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【モラハラ】人格障害の嫁を持つ旦那8【DV】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 23:09:57
前スレ
【モラハラ】人格障害の嫁を持つ旦那7【DV】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1190417809/l50

※時々ボダが荒らしや釣りに来ます。相手にするのはボダ嫁持ちの夫として恥ずべき行為。スルーしましょう。
※被害者同士マターリ実例を挙げてみましょう。
モラルハラスメント、境界性人格障害の関連HP
ttp://ally.client.jp/
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/index.html
■参考資料
境界例とはなにか ttp://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
境界例 ttp://homepage3.nifty.com/dream-emerald/mentalfile6.html
こころと脳の相談室:境界型人格障害 ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/border0.html
境界例(境界性人格障害)治療ガイドライン ttp://members.aol.com/Hikatana/guidelBPD.htm
精神分析における副作用:転移精神病と「持ち越された転移」 ttp://members.aol.com/Hikatana/nebenwirkung2.htm
精神科医を訴える(精神療法による医療過誤) ttp://members.aol.com/Hikatana/index.htm
心理学総合案内「こころの散歩道」性格の病・人格障害
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/iyasi/2000/jinkaku.html
ドラマ「心療内科医・涼子」から学ぶ心理学:トラブルメーカー
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/ryouko/08trouble.html
人格障害 ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
ソシオパス ttp://profiler.hp.infoseek.co.jp/p.htm
診断名サイコパス[書籍] ttp://www.biwa.ne.jp/~kumbo/shohyou/conscience.html

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 23:56:06
子供がいるし複雑な事情があって離婚できないんです。ブログでも書いてみようかな。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 01:33:59
>>299
ボダ嫁はみんな朝は起きれないよ
とにかくボダは朝に弱い気がする
朝早く起きて弁当作るボダ女っているんだろうかと思う

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 03:33:31
うちはちゃんと起きてる
ボダじゃなくて自己愛だけど
高機能型は人を騙すのうまいから手におえない

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 06:21:38
>>290
「ああそうだ」でいいんだよ
「逃げる」という単語もボダ特有の釣り文句だから。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 08:13:58
>>304
それでどんな効果があった?
そう言うと「いつも真剣に問題と向き合わないダメ男」みたいに言われんだけど。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 09:20:40
>>305
一瞬言葉に詰まるよ。後はお約束のふじこ。
でも絶対に対応しない。
「今は話にならないから俺は逃げる」といってそれっきり。
何を言われても動じない。振り向かない。そして外に出るか部屋にこもる。
「落ち着いたら話そう」と言うだけ。
しばらく放っておくと案外静かになってるよ。
落ち着く時間を見計らうまでは結構苦労したけど。

自分を守るコツをつかむこと。これ大事。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 10:02:17
>>306
> 「今は話にならないから俺は逃げる」といってそれっきり。

これも>>277のガイドラインにあるよ。「今は」が重要。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 10:09:01
>>306
俺の嫁、それじゃ通じないんだよな。
部屋まで追いかけてきてドアを気が狂ったように叩く。俺が出るまでそれが続く。
外へ出ようものなら縋り付くか携帯に数10秒おきに着信。出なければその事で後から罵倒。
「落ち着いてから話そう」だと「落ち着かせるのはあなたの役目でしょ!」
話し合いと称して朝まで一方的な俺の人格攻撃。八方塞だ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 10:14:31
突き詰めると、ボダ嫁とは別れるしか手がないんじゃないの?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 10:20:00
>>308
根負けしちゃいかん。
相手もそれが罵倒とはいえ対話がしたい。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 10:21:07
>>308に追加
思い通りにならないとこれ見よがしの自傷行為に走る。俺にも刃物を突き付ける。
子供の目の前でもそれをやられるのが嫌だから、俺さえ耐えればという思考になる。
>>309
離婚を切り出した時に自傷・放火で大暴れ。何しろまともに話し合いができない。
もう逃げるしかないのだろうか。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 10:46:25
>>305
安っぽい煽りに乗るなよ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 11:05:33
>>308>>311
思い切り振り回されてるだけだね
良い鴨だ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 11:21:03
一度離婚切り出すとかなり話が複雑になるね。

> 俺さえ耐えればという思考になる。

子供にも分かりやすく、納得がいく耐え方をしないと教育上まずいね。
母親がおかしいのは諦めてるだろうけど。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 12:52:27
>>305
ダメ男で結構です。
って言えばいいんだぜ。

いい人であることをやめればいいんだ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 14:00:35
>>308
>部屋まで追いかけてきてドアを気が狂ったように叩く。俺が出るまでそれが続く。

おおw同士よw
俺の場合は、トイレにこもったら
叩く→蹴る(闇金かと)→ドライバーでこじあけ

もうね。。。。。(ry

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 14:10:23
>>315
ダメ男って認めると、(私から見て)ダメじゃないように変われ、だと。
じゃあどうすればいいんだ、お前の言う事を全部聞こうか?それで認めるのか?
と言えば、あなたが私を思うなら分かるはず、考えもしてないくせに、と決め付け。
俺、エスパーじゃねえよ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 14:52:24
>>317
>ダメじゃないように変われ
「無理です。」で終了させる。
納得してもらおうと思わないこと。

話し合って答えを見つけようとした時点で嫁の勝利だと思うといいよ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 15:05:30
>>318
>「無理です。」で終了させる。
嫁に言わせると俺の無理は努力不足だって。
嫁は怪物みたいに体力がある。肝炎だ喘息だ言いながら3連続徹夜の話し合い
しても何事もなかったように会社に行く。俺ヘロヘロ。出世も消えた。
嫁と結婚する前は同期より早い出世だったのだが。
「努力不足のアンタを養ってやろうか、奴隷になれ」だと。なったらなったで
言いがかりの連続だろう。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 16:19:00
>>319
完全に対人操作の支配下だな。
そこから抜け出すのは大変だけど、抜けるとほんとに霧が晴れたように世界が変わるよ。
俺も「無視です。」って言える様になるのに時間がかかった・・・・

最初の一歩は嫁に抱かされてる罪悪感を拭い去ること。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 16:32:39
徹底できそうにないから無理だろうな
いつまでも同じことを繰り返してればいいよ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 16:45:55
ここで、痛めつけられる愚痴をこぼしている人って、
BPDに関する本とか、知識とか集めているのかな?
奴らは、普通の良心的な接し方や、真心とか、努力とか、
そういったものを逆手にとって他人を痛めつける中に
自分の痛みの鎮痛剤を見出すような人でなし共だぞ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 17:01:53
やってないだろうね。自分で調べないし、他人の意見も聞かない。
多分、身内や周囲の人にも迷惑かけてるんじゃないかな。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 17:57:44
>>322
相手はこれまでの人生全てを
ボダとして暮すために費やしてきたボダのプロだからね。
研究しない奴は食い尽くされちゃうよ。

325 :我々はエスパーではない:2008/02/16(土) 20:59:53
>>322
>BPDに関する本とか、知識とか集めているのかな?

そういった関連のものをかなり読んだことはあるが、
結局の所同じ家に住んで居ない奴の意見だ。
俺だって嫁にたまにしか会わず、愚痴を聞くのがmax 3時間程度ならどうとでもなる。

それに医者やカウンセラーだって、直接暴力振るわれる事は少ないだろ?

同じ家に住んで同じメシ喰って、四六時中「愚痴」「命令」「罵声」「暴力」だったら
どんな医者やカウンセラーだって、そんな本読んでいる暇なんてほとんどないよ。

直接関わりがないから相手に優しくも出来る訳だが、
夜中寝ている所を、いきなりガンガン顔踏みつけられてみろよ。
その相手に優しく接して、相手の言うことを訊いてあげるなんて出来るか。ボケ!

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 21:06:10
そんなゴミと結婚するなよ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 21:09:36
>>325
そんな酷いのとそれでもまだ話し合えって言っている本はないと思うw
離婚しろ。



328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 21:11:09
>相手に優しく接して、相手の言うことを訊いてあげる

それだけで読んでないのが丸わかりだよ。
仮にそんなマヌケな対応が書いてある本があるなら、
どの本がいいかも調べず適当に選んだんでしょ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 21:14:38
まだ自分の受け入れられないところに反発している状態なんじゃないの?
共依存に陥るとなかなか束縛から抜けられないから。
がんじがらめになっちゃうからね。

330 :我々はエスパーではない:2008/02/16(土) 21:23:26
>>328
>仮にそんなマヌケな対応が書いてある本があるなら、

日本の殆どのカウンセリングはロジャースの系統だろ?

お前がどれだけ本読んでも、所詮素人の机上理論でしかない事くらい自覚しろよ馬鹿w

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 22:25:50
だめだこりゃ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 23:38:31
ま、確かに野球の本読んだからといって野球が上手くなる訳でもないしな。
ヒントくらいにはなるとは思うが。

ここでもよく見かけるが、患者本人を見たこともないのに「それは境界性じゃなくて自己愛だ」とか
まるで医者かのごとく決めつけ診断したりする馬鹿がいる。
これは確かにウザイ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 00:24:40
放っときゃいいだけ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 09:15:23
>>332
2ちゃんねるに入り込みすぎだろ。軽く流せよ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 17:17:55
>>334
おまえもな

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 21:41:19
しかしヒステリー妻を持つ羽目になった男は苦労する。
汚い暴言、誹謗中傷、殴る蹴るの暴力を受けても、黙って耐えるしかない。
こちとらはフリーランスの自営業なもんだから、会社に逃げるわけにもいかない。
仕事中に怒鳴りながら部屋に入ってきて、仕事の妨害をされることもしばしば。
主婦のくせに家事も満足にしないで、自分は病気だと自称して、ごろごろしている。
自分の衣類を洗濯するのは当然として、食器洗い、掃除、料理の殆ども俺がしている。
それで何で離婚しないで我慢するのか。
(先方は何かといえば、お前みたいな豚野郎には嫌気がさした、離婚すると騒ぎ出すのだが)。
1)これまで苦労して築いた財産の半分を持って行かれるように仕組まれた。
2)子供が可愛くて手放したくない。
3)妻も機嫌が良いときには可愛くなる。
結婚前にはこんなことはなかったのに、騙された気分。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 22:22:47
336の続きです。
妻のヒステリーを防止するには、
常に妻の気持ちを理解し、フォローし、
慰め、おだてるようにして、
妻の機嫌を損なわないようにしなければなりません。
また不快なことが起こらないように、
前もって機敏かつ正確に対処しなければなりません。
これには次の能力が必要不可欠です。
1)読心術
2)予知能力
これがなければ一人前の男ではありません。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 22:24:51
>>336
3)妻も機嫌が良いときには可愛くなる。

これ書いてる時点で、おまいさんは共依存だとわかる。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 22:42:15
本当に離婚したいのなら、
苦労して築いた財産を半分どころか、財産全部渡して離婚すればいいだろ。
フリーランスの自営業なら、何とか自分一人なら食っていけるだろ。
財産渡すかわりに、親権と養育権を勝ち取るのか、
財産半分で親権と養育権を嫁に渡すのか、どっちか選ばせてみろ?

多分、財産半分ゲットして子供は要らないと言うんじゃないのか。
こういう女は、自分がよければそれでいいんだよ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 22:43:35
おまえら嫁を病院に連れてけよ。
なんで嫁は結婚後に豹変したんだ?
おまえらが家庭を省みなかったとか、不倫したとかか?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 22:59:48
>>338
>これ書いてる時点で、おまいさんは共依存だとわかる。

お。出たなw勝手診断厨w

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 23:05:07
なんでもええやん
結婚してる時点でマヌケなんだから

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 23:13:27
>>340
結婚前から通院してるぞ
今は就寝前の服薬だけで済むようになっている@ボーダー嫁
自傷、OD、自殺企図、家出、鬼電、鬼メール・・・もう何もなくなった
不眠だけは改善しないみたいなんだが、睡眠薬に依存してるんかな?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 23:34:34
>>340
結婚後に豹変ってのは、結婚して夫が簡単には
逃げ出せない状態になったから、遠慮する必要も
猫かぶる必要もなくなって、本性を出すようになったから。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 23:43:36
>>343
不眠はその上の行にあるような行動化とは言いがたいから難しいんじゃない?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 23:51:35
>>343
よく逝っちゃってる女を嫁にしたな

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 03:28:15
>>344が的を得すぎた発言で言葉がでない

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 15:50:28
>>320
> 最初の一歩は嫁に抱かされてる罪悪感を拭い去ること。
全くその通り。俺もそれでだいぶ自由になった。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 18:27:52 ?2BP(0)
 すみません、「嫁に抱かされている罪悪感」と
いう意味が良く分からないんですが?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 18:54:10
嫁からしてみたら「してあげてる」って意味?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 19:20:18
>>340
通院(別に心療内科とか精神科じゃなく、カウンセリングでも)を勧めると
「私をキチガイ扱いするの!?キーーーー!」となるのだ。
結婚前後に浮気や暴力は一切ない。一緒に住むようになるとターゲットが
常に目の前にいるようなもんだから行動化しやすいんだろうね。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 19:27:55
>>349
DV嫁がよく言い分として使うんだけど

*私が怒り狂ってるのはあなたが私の事を理解してくれないからだ
*あなたに思い遣りがないから
*あなたが私の話を聞こうとしない

…などなどの「旦那が○○してくれないから私が暴れてるんだ」という
表現をして、旦那に対してあたかも
「嫁の言い分は全て正しくて、全ては自分が至らないせい」と思い込ませる。
そして旦那は自分の至らなさに罪悪感を感じる、という事。

もちろん、この場合はほとんどが「嫁の妄想がかった言い分」であって
本来なら、旦那がその罪悪感を抱く必要などまったくないケース。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 21:38:27
>>349
感情的恐喝、ってやつ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 22:42:07
>>347
>的を得すぎた発言で言葉がでない

もうちょい勉強汁。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 23:29:39
>>349
「俺が〜してあげればいいのかなあ」と思うこと。


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 23:46:32
ボダ嫁、俺の目の前で手首切りやがった
こういう時、ひっぱたいてもおk?やっぱりダメ?
嫁は「目を覚ませよ!!!!1!」と肩揺さぶるみたいな感じに思えるのだが

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 00:34:58
>>352
俺の彼女もボダかな
ケンカして彼女がよく怒るんで俺が「何でそんなにいつも怒るの?」って聞いたら
「あんたが怒らせるからでしょ!!」ってよく言われる
だから彼女を怒らせてる自分が悪いんだと思ってしまう

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 00:46:33
>>357
それだけだと、他にいろいろ可能性がある。
このページの一番最後に診断基準が書いてあります。
http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
診断を下せるのは医者だけなのであくまで参考に。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 03:14:25
>>357
喧嘩の内容次第だろ。
喧嘩した時に、屁理屈をこねたりちゃかしたり
例え自分が悪くても絶対に謝らなかったり
真面目に話し合おうとしてても聞き流してたり
そういう態度に怒ってる場合もあるから
何でもボダを疑う前に、喧嘩の原因そのものを思い出して
自分が悪かったのかどうかも考えてみりゃいいだろうよ。


360 :板違いな男:2008/02/19(火) 06:21:51
>>352
元嫁の場合は、「あなたがわたしを理解しない」とかではなく
「あなたが非常識だ」とか「あなたは人でなしだ」という感じだったな。
自分の求めているものは、与えられるのが常識であって、それを与えない人、
わたしの望むような立ち振る舞いのできないあなたは非常識な人でなしって
いう感じだ。

>>356
暴力は、後々あなたを責める道具になるから、あくまで冷静に、且つ適性に。
止血とか、救急車呼ぶとか普通に傷の手当をしてはどうか?


つ「境界性人格障害=BPD(ボーダーライン・パーソナリティー・ディスオーダー)
―はれものにさわるような毎日をすごしている方々へ 」

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 08:09:19
ルールを守れないのがボダの特徴だね

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 08:19:27
ルールを破っても許して貰えるか
ってのが試し行為の一つだからね。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 18:58:25 ?2BP(0)
>>357 確かに喧嘩の内容なんだけど、
うちの場合、フッとしたことで急に
切れだすので、一瞬と惑うことしばしば、
内容聞いて、あっそのことかと、気づく
ことしばしば・・・
>>337の読心術・予知能力は俺には不可能、
切れた内容だけであれば真摯にあやまることも
できるけど、それに輪をかけ、過去のことを
延々と三日三晩やられたら普通の人間だったら
まともな精神状態で対応なんて絶対に無理だと
思う。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 19:28:34


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 16:31:39
ボダの女とだけはやめろ!!!


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:06:51
ボダは真面目に付き合うのも無理だろ


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 20:34:02
>>364
演技性境界型人格障害の場合、関係維持のために性的関係を演技するからね。
わからない場合が多いのだそうだ。結婚すると関係性が固定するから演技の必要
がなくなって化けの皮がはがれて、本性むき出し。w

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 21:32:59
>>365
性的関係を演技ってどういうこと?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 21:36:16
誘うにしても、実際やるにしても、好きだからというより、
気を惹きたいから、共依存相手確保のためにやっているが、それに無自覚。
ヒステリー起すのはその無自覚のうちに作り上げた世界を壊されそうになるから。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 22:49:08
>ヒステリー起すのはその無自覚のうちに作り上げた世界を壊されそうになるから。

あーこれよく分かるわ

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 23:23:17
赤ちゃんが自分の思う通りにならなくて泣き叫ぶのと同じだからね。
その辺は発達心理と人格障害の研究で心理モデルがかなり詳しく分かってる。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 01:25:44
めんどくさそうw

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 01:43:18
うん。面倒くさいよ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 01:59:20
うん。マンコ臭いよ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 02:04:31
ID

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 11:34:38
家の嫁、ボダほどじゃないと思うけど、人格障害だと思う。
もう半年以上口聞いてない。
話しかけても無視。
必要な事はメールもしくは子供が伝令。
こんな状態なんで、子供も俺を避け気味。
給料は全部渡すからか、メシは出してくれる。
が、メシは一緒に食わない。
子供の面倒はちゃんとやってくれる。
俺の分の洗濯はしてくれない。

こうなった思い当たる理由は、俺がメシをぶちまけたから。
仕事が忙しく、ストレスも溜まってる時に、食事中グチグチ言われて切れた。
以後、ずっとこう。
そりゃ悪かったかも知れないと思うけど、ここまで出来るのは異常と思う。

でも、ここにはもっと酷い嫁さん抱えてる人も多くて、すまんけどちょっと安心した。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 11:42:26
下ばかり見てもしょうがないでしょ。
自分の家の現実見なさいよ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 13:03:42
そうそう、現実を見てどうしたらいいのか?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 13:28:42
>>374
> こうなった思い当たる理由は、俺がメシをぶちまけたから。

謝れ。
愚痴には理屈で対抗すべきだった。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 14:18:27
しんどいっす→どこにも行く所がないから置いてください
離婚しよう→なんで私の所に来たんだ!
離婚しよう→追い出された!
離婚しよう→やりにげだ!

嫁との関係、会社とかで精神的にしんどくてSEXもなんか
上手くいかなくてどんどん沈んでいった時に話し合ったら
「童貞」よばわり

会社から帰宅してご飯もなく、
暗い部屋で膝抱えてる嫁の所に帰るの辛いっす
仕事の帰りが分からず、連絡しなかったのが続いたからだと
反省している。
何かあると弱って飯なし、掃除、洗濯すらやってない時もある。

喧嘩して行き詰まるといろんな過去を持ち出す
所詮実家暮らしや友人をバカにする発言
過去の恋愛を勝手にエスパー、ストーリー作成
〜してあげた発言
優劣をつけたがるというか、常に上に立とうとする態度

離婚を視野に入れながら話し合い中

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 14:19:16
今じゃ、オレの中では「逃げ」も前進の一つ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 17:15:53
>>379
まったく同意。
逃げれないように精神的に縛られてるんだよね、共依存になってる時って。
逃げることができるのは、対人捜査から逃れることができ始めたから。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 17:18:21
気付くの遅っ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 17:20:10
>>380
まったくそのとおり

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 17:37:46 ?2BP(0)
>>378辛いけど性根は変えるな!

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 18:20:18
ボーダーが治った例ってあるのか?
何を持って「治った」とするのか疑問だが

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 18:26:14
>>43で書き込んだ稲中の者です
前進したので書き込みさせてください
嫁との関係、良くなりました
とりあえず、嫁が実家に帰ることはなくなりました
嫁に今の状況が辛い、頑張るから、この先を見てくれって
そうしたら嫁「私も悪かった、過去のこと責めないように気をつけるから」と言ってくれました
良かったです
俺も悪いところ直して、嫁も病気を治して上手くやっていきます

でも、嫁、俺の知らないところで自傷復活しているかもしれんです
これはやっぱり俺のせいなのかと思ったりするのですが、深く追求しないでおきます
せっかく上手くいきだしたのに、また後戻りしたくないですから

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 19:36:48
人はそうそう変わらないよ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 22:26:34
「こいつ気持ち悪い」と思ったら、さっさと撤退。
精神障害者独特の気持ち悪さって、ここの住人だったら分かるでしょ。


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 00:31:23
>>385
目の前で自傷しなけりゃいいよ。
爪噛みとか抜毛癖と同等に見ておけばいい。自傷だけなら死なんだろ多分。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 03:35:26
>>384
人格障害は治りません。
ただし軽減されることはあって、寛解と言っています。
自己愛性人格障害よりは寛解しやすいです。
本人も問題を感じることができる人格障害なので。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 03:45:30
>>385
自傷って生きがいなんだよ。
傷見たら誰だってドキドキするでしょ?
こんなに血が出て大丈夫なのかとか、
もうちょっと深く切れば手が動かなくなるとか、
下手すりゃ死ぬなとか。
そんな気持ちは切実なもので、嘘偽りがない。
自分は生きていることが実感できる。
ホラー映画とか、感動巨編とか観るのと同じ。

ボダは自己同一性障害があるから自分の将来がとても不安だし、
自分が生きているって実感がとても少ない。
認知の歪みもあるから、自傷はやめた方がいいと心をコントロールするのも苦手。
生きている実感を手軽に体験することを優先してしまう。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 04:52:57
「寛解」という言葉は統失などの症状で使われるもので
一般的に人格障害には使わない。

かなりの時間を要するが、認知の歪みを治すことは可能。
しかし完治は難しいので上手く付き合っていく方法を見つけるのが
等質でいう「寛解」にあたるがそれは治すという概念ではなく、
矯正や改善といった感じになります。

家族療法などの必要性もあり、なかなか協力や理解されにくいのが難点。
それと同時に共依存や転移などの問題点も多いので
改善自体かなり困難なのが現状。

今のところ一番効果的といわれているのが認知両方という自己分析方法。
しかし、これは本人の自覚と粘り強い克服意欲なしでは絶対にできないことなので
なかなか続かずに途中で放棄してしまう傾向にある。


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 10:53:26
>>391
> 「寛解」という言葉は統失などの症状で使われるもので
> 一般的に人格障害には使わない。

(゚Д゚)ハァ?
普通に"personal disorder"でも"complete remission"って言いますが?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 12:16:30
現実を直視する

      
     

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 13:25:52
あーでも確かにそうだな。
等質とかなら納得できるが
人格障害だと納得いかないかも。
性格を治す治さないじゃないもんな。
変えるだしな。

しかしつらつらとこのスレ初めて見てきたんだけど
みんごとに振り回されてて嫌気が出てる人はなんで離婚しないの?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 15:24:38
>みんごとに振り回されてて嫌気が出てる人はなんで離婚しないの?

みんごとに振り回されててボダの支配下にあるからに決まってるじゃないか。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 17:49:48
>>394
俺はやっと離婚できた。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 23:11:37
オメ
達者でなノシ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 21:35:53
>>391
うちの叔父、30代のころはボーダーで毎夜あばれてた。
母親と育ての親みたいなもんだったお手伝いさんをおろおろ右往左往させて
泣かせて愛情を確認しているんだなと子供心に思ってみてた。
それが今じゃすっかり僧侶のような達観とおだやかさを身に着けてる。
「何があったんだ?」ってこないだ聞いてみたら「おまえ、それは決定することだよ」と。
つまり強い自覚を持って克服することを決意することだと。

叔父をみていると、ボーダーは本人次第で相当程度改善するんだなと思う。
別の自己愛性が強めな叔父は人格の歪みを自覚できないからひどくなる一方だ。

自己愛性は自覚しないから無理、ボーダーは自覚しうるからまだ救いがある。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 23:08:14
しかし「おまえ、それは決定することだよ」ってのは、
何故改善したかというよりも、改善した結果そのものだな。
ボダの症状の一つ、同一性障害が直ってないと決められないんだから。

ちなみにボダは加齢共に
症状が軽減されるケースが多いことが知られている。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 00:41:46
>>399
加齢と共にって軽減ってそれは本当か?

俺は最近嫁が自己愛かボダだってことに気付いた男だ。
単に高飛車?我侭?ツンデレ?な女だと思って
そこはわかって結婚したけどテンプレにあるHP内を読んで
あまりにもそのまんま嫁なんで愕然とした。
もちろん嫁本人も人格障害なんて言葉すら知らないと思う。

年を経ていけば軽減されていくんだろうか。
だったら耐えられるような気もしないではないが。

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