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幸せならサブカル好きになりませんよね

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 23:41:02 ID:ST0MIO66
普通の人と同じような毎日を送れるのなら、音楽や映画その他を
追求しようとは思わないのでは。
僕は普通の幸せのいわば代用品としてサブカルに心酔しています。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 23:43:47 ID:CBl4BhAX
2get!!!!!!

3 :ソウルフルタロー ◆f00V51EKYM :05/01/07 00:07:13 ID:gFlZDVQw
微妙に名スレになりそうな予感・・・・

4 :1:05/01/07 00:43:10 ID:jLj7dSrz
全ての人がとは言いませんが、サブカルを愛する人の過半数は世間に
対して何らかの負い目があるのではないでしょうか。いえ、負い目が
先にあってこそサブカルに走っているのではないかと思う。
結局は、例えばオレンジレンジなどの流行のポップス・小説・ドラマ
などを楽しみ大勢の仲間とワイワイ騒ぐ人たちが上層におり、ほとんど
皆知らないようなマイナーな物を愛する人たちが下層階級に追いやられてる
のが現実な気がします。つづく

5 :1:05/01/07 00:47:31 ID:jLj7dSrz
僕らはサブカル的な物を数多くの物の中から選択したのではなく、
無意識に強制的に選ばされた、つまり能動的に好きになったのではなく
好きにならざるをえなかったんではないでしょうか。
いじめられた、容姿・頭脳が劣る、対人恐怖etcが要因でいわば運命的
なものとして今の立場に至ってる気がする。
んー頭が少しこんがらがってきたのでまた書きますが、僕が言いたい
ことは大体書きました。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 12:26:28 ID:qjodUe3r
まーわかる気がする。
「たまたま好きになったものがマイナーだっただけ」
という意見もあるだろうけど、もし本当にそうなら
たまたま好きなものがメインストリームどっぷりのもの
でも恥じたりしないはず。
でも大半のサブカル好きはファッションも音楽も書籍も
映画もとにかくメジャーなものは避けようとするよね。
つまり、普通の人たちが流行のものを追い求めるのと
サブカルの人がマイナーなものを求めるのはどちらも
頻度依存にすぎないんだ。
ただ数の多いものを好むか数の少ないものを好むか
という差しかない。
そしてサブカルの人の「どうせ自分はマイナー好き」
「俺達は下層階級」というコンプレックスは常に
「普通の人間にはわからないものがわかる」
「俺達は高等遊民」という優越感、選民意識と一体
になっている。
そんなルサンチマンまみれの人間が幸せなわけないだろ。




7 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 12:37:06 ID:qjodUe3r
それでもサブカルは居心地が良い。
ダメ人間のサロンの様な文化だからね。
サブカルにはメインストリームに比べて
優越的な部分などそれほど多くはない、
ということはもう少し自覚されるべきだと
思う(商業主義の呪縛が比較的少ないこと
は偉大なメリットだが、サブカル市場が
成熟し、「今、サブカルがオシャレ!」
といわんばかりにメインストリームに
サブカルが丸ごと取り込まれつつある
現状ではそれさえも減りつつある)。
それでも、その大いなる勘違いの上に成立
しちゃったものは意外に出来が良かった。
だから俺はサブカルが好き。

なんて考えている今日このごろ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 14:26:09 ID:or5BQ3C3
僕の好きなものが殆ど、世間ではサブカルって言われてるものだって最近気付いた‥
別に不幸せじゃないんだけどなぁ‥(・ω・*)?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 14:44:17 ID:nAybk20y
自分の趣味や嗜好を、
常に世間や社会のつながりと供に考えなければ気が済まないという時点で
1さんは不幸だと思います
ぼかあそこまで世間を意識しながら自分の好きなものを考えたことはありませんね
自分に自信があればそこまで他人のことなど気にならないのでは?
何でも「これはマイナーかメジャーか」を考えながら
好きになったり嫌いになったリを決めるというのは
ちょっと自意識過剰だと思いますー

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 14:57:33 ID:3SHTXbVk
>>9
鈴木亜美乙

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 14:57:48 ID:or5BQ3C3
>>1たんは何時も、サブカルって定義のある様なものを自ら選んで買ったり趣味とかにしてるの??(*゚∇゚)(゚∀゚*)?

12 :( ゚Д゚)<センメーツ ◇shineVOKE:05/01/07 14:59:49 ID:nAybk20y
>>10
( ゚Д゚)<>>9はオレの方だ 間違うなやw

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 15:03:17 ID:3SHTXbVk
>>12
失礼しました。でもセンメーツさん
彼女に毒されてない?

14 :( ゚Д゚)<センメーツ ◇shineVOKE:05/01/07 15:08:18 ID:nAybk20y
>>13
( ゚Д゚)<いや何となく、昔から
( ゚Д゚)<エキセントリックなものに恋愛的瞬間を感じてしまう性質なので…w

15 :1:05/01/07 17:39:48 ID:QgKjsxxY
いえ僕は別にサブカルを選んで好きになったのではなく、「ああ、良いな」
と思ったものがたまたまというか、サブカルの部類に属する物だったのです。
漫画なら丸尾末広とか、小説なら町田康、コクトー、フローベールなどです。
また>>9さんの言うことも非常にわかります。しかしこの過剰な自意識は
どこから来たのかがわかりません。子供の頃からの気もするし、数年前から
の習慣のような気もします。


16 :1:05/01/07 17:41:33 ID:QgKjsxxY
個性尊重を声高に叫びつつ、皆と違ったものを排除しようとするのは
日本だけなのだろうか。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 21:38:07 ID:IPZiJ4xs
世の中結局は金と権力がものを言うと思います。
ああ、手に入れたいね。

18 :SOUP:05/01/08 00:47:44 ID:zkl0e4or
うん、ホントそうだ
留置場入れられた時つくづく感じた。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 00:57:46 ID:xoFYbG+O
おまえら、素で喋ったら周りの人引くだろ

俺はそうなんだけど

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 02:00:41 ID:HYaTd/DE
さぶかるっていいよね

21 :ソウルフルタロー ◆f00V51EKYM :05/01/08 03:15:13 ID:YargxzvS
権力はともかく金は欲しいね。充実したプライベートを過ごせるだけの金でいいから。
別に権力はいらない。権力に屈しない心さえあれば(決まった!)

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 06:37:16 ID:1JePvyMN
糞スレっぽいスレタイなのに、良スレじゃないか……騙された。

23 :( ゚Д゚)<センメーツ ◇shineVOKE :05/01/08 12:16:58 ID:4cMGYFcA
>>15
( ゚Д゚)<若いなら自意識過剰なのは仕方ないだろ
( ゚Д゚)<自分が「何処にでもいる普通の一個人」であることが
( ゚Д゚)<嫌で嫌でしょうがいない時期ってあるもんだし
( ゚Д゚)<そこで皆頑張るからなんかカタチになったりするんでしょ
( ゚Д゚)<1さんもサブカルを享受するだけでなく、
( ゚Д゚)<なんか興味のある分野で自己表現してみればいいのでは?
( ゚Д゚)<過剰な自意識の有益な使い道ってのはそういうものだろう
( ゚Д゚)<若さや暇な時間は有限だからボヤく前に頑張って


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 13:43:23 ID:p4uVmBcs
サブカルでもメインカルチャーでも、文化を消費する側は凡庸な負け犬さ。
多くのサブカルオタは消費の方法で個性を出せるとか勘違いしてるっぽいが。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 00:36:56 ID:HyP3gBUd
>>24
その消費の方法すら、雑誌やマニュアル本に頼ってしまうのは情けないね。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 00:40:00 ID:HyP3gBUd
>>24
その消費の方法ですら、雑誌やマニュアル本に頼ってしまうのは情けないね。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 00:42:40 ID:HyP3gBUd
>>24
その消費の方法ですら、雑誌やマニュアル本に頼ってしまうのは情けないね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 10:00:46 ID:1OiFddE6
>1
多少はあるだろうな。
たとえば俺が受け付けないものに「紅白歌合戦」がある。
老若男女が楽しめる番組が面白いはずが無い。いや、実際面白くないだろ。
こう思うのは俺がひねくれてるから?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 10:12:39 ID:M1aXpFZ9
紅白叩きはむしろ一般的

30 :ソウルフルタロー ◆f00V51EKYM :05/01/10 11:17:27 ID:+XmaiJ88
紅白で思い出したが、かっこつけて権力なんかいらねえ
って書いたけど、紅白の出場者に物申す事が出来るような権力だったら
欲しいな

それと、とんねるずとダウンタウンを共演させる事が出来る権力。

昔、中近東のどっかの国に新日本プロレスが遠征に行った時に
その国の王様の鶴の一声で
当時、敵対してた藤波と長州にタッグを組ませた事があったよ

スレ違いスマソ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 15:56:16 ID:ERB4S+N6
>>30
私が書いた権力とは国会議員なみのことです。
プラスお金でできること。

金をつんで地元の名士の口利きを願う → 地元一番の高校に合格。

金で整形。服も小物も欲しいものは全て手に入れる。

学校に多額の寄付金、国会議員の口利き → 指定校推薦で一流大学に!

あと色んなコネ → 一流企業の無能サラリーマンに。

家が名家 → 元女優かタレントのお嫁さん!!!!

いい例が石原(佐藤B作似)某
慶応 → 日本テレビ記者 →議員、美人の嫁さん。

生まれる家を選ぶのも才能のうちだなーと感じられる。
とりあえず、あたしに金を!あみ

32 :SOUP:05/01/10 16:02:46 ID:QhdPAleX
そんな事するのはアブダビの王子様でしょうか。
まさにスレタイにふさわしい王子様だと思います。
砂漠の国のサブカル王子様。

33 :ソウルフルタロー ◆f00V51EKYM :05/01/11 00:24:17 ID:Wtc/+yBn
どうせ権力もつなら中途半端なのじゃなくて、亡国の将軍様くらいのが欲しいよ

「おい、このテレビに出てるつまらない男は誰だ?」
「は!中山秀征と言う者です」
「ぬう・・・死刑だ!」

「おい、今テレビに出てるこの女の子は誰だ?」
「は!松浦亜弥でございます!」
「即、俺の部屋に看護婦の格好をさせて来させろ!」



とかね・・・

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 05:26:59 ID:CMmPS7ni
>>33
そのつまんない奴は秀ちゃんじゃなくて香田晋だよ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 11:07:00 ID:v5c8QzkX
>>30
俺が王様なら真っ先に死刑にするけどね。
とんねるずとダウンタウン。
もう面白くないじゃん。
とくに石橋。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 13:24:25 ID:abW8Xd86
サブカル人という人の望みって必ず棚からぼた餅だよな。

金が欲しけりゃ商売するなり経済学でもやって企業を作ればいい話。
権力が欲しければ政治家なり企業活動で名前を売るなり芸術作品を
世に送り出すなりすればいい。
しかしそれにはリスクと時間と責任が付きまとう。
金が手に入って変な物に使い始めれば商売も成り立ちにくいし信用も無くなる。
権力を手にするにはそれを行使できるだけの判断力が必要とされる。
一つ間違えば獄中か暗殺だ。
そうやって手に入れた事だってルールに無い使い方などできない。
全てをすてて引退すれば出来るが、資産は目減りして行く。
サブカル人は何も分からないのに欲しがる。
使い道も正統なものじゃないのに欲しがる。

サブカル人は求める物があれば自分の力で頭で求める事が許されている
社会で何か行動をすると言う事が無い。
同じく行動しない者達で集まって慰めあっているだけにすぎない。
そしていざ仲間内かた行動をする者が出るとそれを批判して己の立場を
保身する事に力を注ぐ。

サブカルは一般的な事をやりながらでもできるし追求できる。
サブカルは怠けていればいつでもサブカルに関わる事が出来る。
しかし
目の前のやるべき事は今やるのが最善なのだ。

早く目覚めろ。サブカル人になるのはいつでもできる。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 13:36:16 ID:abW8Xd86
メジャーなもんが好きな奴はそれを通して色んな奴と関わって
いろんな事を学ぶ。その中で勉強に成る事もあるだろうし恋も生まれる。
一般的な常識をわきまえた人間達の中で何事も適度にしかし辞めないという
事を学んでいく。
それで自分のペースや自分の向かう先へ行ける。
仲間達もそれぞれ自分の道があるから互いに補う事が出来る。

しかしサブカルという実体のない虚栄にすがった者達は進歩が無い。
同じ価値観でいつまでも同じ事を言い続ける。
そして
だれかが発展すればそれを批判して自己満足する。他人のやる気も削ぐ
存在になり、仲間内で虚勢を張り合っている。
結局だれが目立つかだけの話。

サブカル人は人と協力できない人間が多い。
なぜならサブカル人にとって他人とは協力関係を作る相手ではなく
自分がすがる存在なのだ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 13:50:17 ID:dmcnutEB
-情報の宅急便-
とにかく儲かるまじめな情報です。
一度お試しください。
http://breeze-1.com/

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 13:54:48 ID:jX4FV0Uu
>>36-37
その通りだと思うし良い意見だけど、
なんか自分で自分に言い聞かせてるような哀しさがある希ガス

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 14:17:39 ID:jX4FV0Uu
>>36-37
漏れももっと真剣に働かなくちゃなーと真面目に反省しますた
努力とか向上心って言葉は人として忘れちゃいけないですねー

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 14:18:13 ID:abW8Xd86
まあどう見えようと事実だ。

どう見える。それがそれほど大事な事だろうか?

見え方は人によって様々だ。
それより事実はどう見えようと事実なのだ。
悲しさを感じる。けっこうけっこう。
事実知った以上必ずいい方向に行くはずだ。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 15:50:48 ID:j9a1Amyq
まあNHKラジオ深夜瓶を聴くくらいのサヴカルなら容認できるんじゃ?
ずっと高円寺や下北沢に入り浸ってたり、宮台真司を崇め奉ったりするのはイカソと思うが。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 16:48:43 ID:N0xzf37R
>>36-37 何が言いてえの?よっぽどたち悪いサブカル人しか会った事ないみたいだな。 それよりも価値観の押し付けがうざい。

44 :ソウルフルタロー ◆f00V51EKYM :05/01/11 16:54:28 ID:Wtc/+yBn
>>36-37
あんたはさぞかし成功した方なんでしょうな。

そりゃまた結構なこって!!

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 17:19:09 ID:3Ri08MYY
age

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 17:22:31 ID:jX4FV0Uu
はいはい、やっかまないで学べるとこだけ学べばそれで良し
人のフリ見て我がフリ直せ。
何でも前向きに事に当たろう

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 19:07:52 ID:N0xzf37R
一つ学んだことは >>36からは何一つ学ぶことはないって事だけ。お前って友達いねえんだろうな。せいぜい煙たがられて生きていけよ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 21:51:33 ID:UJMDjXHR
異常にレベル低くねえ?この板。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 06:50:14 ID:iEK9k0nv
そもそもサブカル人が文化の下層民だから・・・

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 14:56:54 ID:wUha5mXe
>44 >46

ID:abW8Xd86の言葉を裏付けるかのようだな。特に糞コテ

>だれかが発展すればそれを批判して自己満足する。他人のやる気も削ぐ
>存在になり、仲間内で虚勢を張り合っている。
>結局だれが目立つかだけの話。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 01:15:58 ID:Kmq5Db/z
サブカルチャーというのは一種の息抜きや休憩と言う事だ。
無駄な知識や無駄な事と言うのは楽しみや骨休めやリフレッシュになる。

ホントに向かうべき、やるべき事と共存させていけばいい。
趣味の範囲で取り掛かれと言う事だ。

例えが良すぎるかもしれないが
サブカルチャーを温泉に例えてみよう。
確かに仕事や勉強といった集中する行為は息抜きが必要だ。
そこで温泉に入り疲れを取ろうとする。
温泉に入れば極楽だ。
仕事や勉強など考えなくていいまさに天国。
しかし
温泉に24時間入り続けたとしたらどうなる?
2日、3日と入り続けたらどうなる?

とたんに疲れを取るどころの話じゃなくなる。
命すら危うくなる事もある。

温泉は疲れを取る為の物だったはずだ。しかし
楽しむ為の事や疲れを取る事はそれだけをやり続ければ逆に毒になる。
楽しむ為の行為もモラルが欠如すれば大変な事態になることがある。
疲れを取る為の行為も限度を知らなければ大変な事になる。
これらの行為ですら一つの事だけで成り立つ事は出来ないのだ。

わかるかな?
サブカルチャーは趣向が変わっていて面白い事は面白い。
しかしそれだけでは駄目なのだ。

サブカルチャーはあくまでサブなのだ。
豆知識なのだ。
人は豆知識だけでは成り立たない。
当たり前の基本的な事が分からなければ、いくら豆知識が多かろうと
人生を成り立たせる事はできないのだ。


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 01:25:00 ID:CrxTZV/N
>>51
う〜んもっともだ
確かに「地に足のついたサブカル愛好」という姿勢は必要ですな
サブカル板でこんなまともな意見が読めるとは

53 :ジュウロク ◆W8ZmcidWzI :05/01/13 13:30:29 ID:4gKv0DvK
温泉は温泉でもラジウムな感じ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 11:32:42 ID:1ZbsSR32
毎日楽しかったらそれでええやん 何事も適度にて、つまらん人生だと思うわー

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 23:05:31 ID:OyFLssPT
ブサな女子ほど、他者との差別化を計るため(変わってるよネ〜など)サブカルに走りがちです。
そうやって、不細工でモテない自分を必死で守っているのです…
そして、いつかは自分もサブカル誌などに採りあげられ、カルチャア・スタァになって、他とは違う自分になれると信じています。
って、私なんだけど…
大人になって自分は自分以上の何者にもなれないと気付いた私は、昔の自分みたいな不細工なサブカル女を見るとたまらず、こう言って持ち上げてしまいます。
「かなり変わってるよねー。何か、表現する仕事とか合ってんじゃない?」

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 23:24:37 ID:g7oyT9O2
>>55
オレのダンナがよくその手で若い娘ナンパしてるよ
そんなんで引っ掛かる方もアフォだと思うが

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 15:44:34 ID:gd7z1KQp
漏れとしてはこの世からショービス、エンタメという文化はなくなって欲しいんだけど。文化的な嗜好に対して日本人はもっと質を追求する本物志向になってくれたら世の中、面白くなると思わない?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 16:22:28 ID:VdVrY9j8
>>57
生真面目に厳格な美を追及する姿勢も悪かないが
遊び心を忘れたらつまらんぞ


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 16:44:37 ID:gd7z1KQp
言葉が少したりなかったみたいなんでもう一言。自分の言う文化っていうのは娯楽的なものももちろん含むわけで、ただ今の日本の広告会社やTVメディア等が中心になって発信してるマーケティング主導のカルチャーはもういい加減に終わって欲しい

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 17:35:48 ID:q+mvLEi1
個性派という名の没個性、それは端から見ててやるせない

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 18:08:23 ID:VdVrY9j8
>>59
>日本の広告会社やTVメディア等が中心になって発信してる
>マーケティング主導のカルチャー
視聴者を総白痴化し、流行に従順な購買者を育てるためにやってるんだから
そんなもんに期待しても無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ!
確かにTVのバラエティは見るに堪えないものばかり
そんななかで流行に流されない確固たる自分を確立するのは至難の業かも
でもやるんだよ!

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 15:43:01 ID:TJ++uH7U
タロウ杉

63 :今スピリッツが眩しい:05/02/21 19:50:01 ID:9/WOrD16
幸せな人はおデートとかで忙しいのだろ?暇なときとか書き込むんじゃないのかな?サブカルなんてそんなもんだろ?スイマセン読者の分際でナマ言っちゃって

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 12:43:30 ID:4qjmGgcT
「サブカル好き」っていうのはなんか観客のような気がする。
サブカルでしかやれない人がいて、そのサブカルを見る観客がいて。
お客さんなのに主役ぶるサブカル好きが見苦しいと思う。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 01:44:14 ID:OMbOJyUT
サブカルはやっぱ、時代の影に隠れながら細々と存在した方が世界のためだ。
大衆的で、大量コピーのようなショービスやエンタメも、割合的には現状のままでいいさ。
人類がサブカルなんて追求しだしたら、くだらん戦争が増えるよ、きっと。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 21:36:20 ID:OqC8u+T9
く(*`д´)ホシュであります

67 :ジャンク:05/03/09 02:29:41 ID:fFtw1+Lc
そうなのかな?自分は幸せじゃなかったから?でも今の仕事(サブカル誌)やるまでサブカルなんて意識した事なかった。メインカルチャーだと思ってた。あたしは幸せな家庭で育った。愛されて育った。でも歪んだ。死体好きで、それが自慰のおかずだしラリるのが好き。

68 :トモカ:05/03/09 03:54:09 ID:fFtw1+Lc
リスカ、どう思いますか?傷ある女恐い?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 01:31:23 ID:B2tqRcGB
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110375386/

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 21:23:39 ID:gZN8ZS4j
おっぱい

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 00:09:54 ID:MopIB5+E
おまえらブツブツうるせんだよ。
テレビ見ないナンパしまくり医学生のオレはいちいちそんなこと考えない
自分の人生が調子いいようにやるだけ。



72 :◆kff8qTexCU :05/03/12 11:56:03 ID:vZ2wbUUl
リスカとか大嫌いなんすが
死にたいなら死ねよって思う


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 15:18:49 ID:mW6doA1a
リスカ女はマゾだから罵ると却って喜ぶよ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 12:18:04 ID:M2xYO6J+
リスはいいけど
リスカはちょっと嫌

75 :木下さん:05/03/14 02:48:47 ID:cTWnl4+b
リスカするのって大概女だと思うんだけど、自分に酔ってる奴か、それ以外は自分の居場所無いとか言って才能ないからとりあえず傷で威嚇すんのか?まず、生きる場所を見つけろよ。その傷は馬鹿馬鹿しく見苦しいのだ。見たくない。生まれてきた意味を見つけましょ。

76 :ひめ:05/03/14 03:06:16 ID:cTWnl4+b
私は風俗嬢をしていますがつい先日彼氏に告白したらやはりドンビキでした。彼氏はサブカルどっぷりなのに、SM嬢には慣れていてもヘルス嬢には慣れていないのだろうか?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 08:49:42 ID:TsTZ7kBf
>>76
サブカルどっぷり男は、いろんなことにこだわりが多い。
SM好きならヘルスでは物足りないのかも

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 02:15:45 ID:Krw83GtK
ともかvsひめ

79 :ひめ:05/03/15 03:24:01 ID:N0Chbi7c
風俗って仕事はやはり低俗でズルイお金の稼ぎ方なのでしょうか?実際楽しい…合ってるとも思える。駆け引きの仕方とか。でもやっぱ後ろめたいな。親に言えない。最大の難点はそこなのかな?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 10:22:30 ID:+Y8XGGje
低俗でズルイのは架空請求やおれおれ詐欺やってる連中
ボッタクリじゃなければ風俗は世のため人のための聖職

81 :ひめ:05/03/16 05:16:34 ID:1ka5zJSY
そう、考えてくれる人がいると嬉しい。でも、みんなじゃないんだもんなぁ..差別する人が殆どだもん。。お客さんでも、たまに馬鹿にされてる感かんじる事あるし..。でも、みんな(お客さん)優しいから辞められないょぉ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 06:04:27 ID:HEDEyRv7
>>81
無理にでもバカにしなきゃ自分がみじめになるのでしょう
プライドが邪魔して風俗に行けない椰子もいることだしw

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 07:18:57 ID:w34nAMdT
風俗嬢は偉いよ。性犯罪防止に一役買ってるし
親に胸を張れる職業にはならないだろうけど、ガンガレ>>81

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 23:58:50 ID:cHTRwvE6
自分中に後悔の気持ちとかないんならいいんじゃない?
正直オレが女だったら嫌だけどな。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 00:43:45 ID:+e0p6qG0
俺が彼氏だったら嫌だ。病気が怖い。
早く借金返して足洗えよ〜ノシ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 01:08:24 ID:22evygSo
いっそ彼氏も、
ホストかウリセンのゲイボーイになってもらえばいいがなw

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 12:25:53 ID:2au9RPvC
ひめさんへ
わたすも風俗やってます。彼氏できても上手くいく自信ないので諦めました。
ドン引きくらいならまだ大丈夫ですよ。

わたすサブカルな物探すのがささやかな幸せ(´・ω・`)


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 18:45:21 ID:DkpwX5fD
幸せです
サブカル嫌いです

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 20:02:01 ID:8FySlpcN
(・∀・)カコイイ!!

http://ichigo.yh.land.to/

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 22:53:10 ID:apdj8AQX
>>87
なんか胸が痛くなる。ヘタしたらそのままメンヘル直行でつか?
顔だって普通よりカワイイほうなんだろ?それがメインカルに適応できずに
サブカルにハマッたばっかりに…やるせねえよ…兄貴。

91 :ひめ:2005/03/21 03:47:37(月) ID:+55lnbWN
貧乏なわけでも無く、借金があるわけでも無く、風俗をしてるのは違う??単純に性に合ってると思った。不幸でもなく、何不自由なく、幸福な家庭に育った。大切に育てられてきたけど、ドMになってしまったのか……うぅ…

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 04:38:44 ID:P/aEuhrG
性にあってるならいいさぁ。将来のために貯金すればいいじゃないね。
わたすは郊外のひっそりした所に家立ててひっそり生活して
ひっそり死んでいくのが夢さ。


93 :◆kff8qTexCU :2005/03/21(月) 05:54:14 ID:Z/PyneI6
ひめちゃん俺とにゃんにゃんしようぜ

94 :3MX:2005/03/21(月) 12:03:43 ID:vkCZK2yS
「幸せならサブカル好きになりませんよね」
そう言われればそうかも・・・・。
今現在の状況は不幸では無いけれど決して幸せとも言えないしなぁ。
アイス食べるとかそういう超小さい幸せはあるのだけれどね

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 12:09:46 ID:alcr0Ano
薄幸な少年少女の心の拠所以外にブルジョワジーの密かな愉しみ
としてもサブカルは機能している。

ゴルフや高級車、温泉といったものに興味がない中年でも
パンクや漫画、自主制作映画が好きな人はいるよ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 01:48:27 ID:ABbsWWUS
ええ話や

97 :ペレ:2005/03/22(火) 08:52:33 ID:itDdFTLx
誰かが『暇人はデカダンに走る』と言ってたけどサブカルに走るのも同じような‥
学生やモラトリアム君がサブカルに走る姿は見るけど、
毎日残業してるリーマンがサブカル夢中ってあまりみないね。
(入社2〜3年目は別、学生気分が抜けていないから)

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 21:07:07 ID:hu+QVJiw
まともな企業人ならサブカル的嗜好を少なからず
消さざるを得なくなるのは当たり前。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 21:20:50 ID:RYbsg2G1
アッー!

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/22(火) 21:41:42 ID:NCqXjmF5
>>98 えぇ!!なんで〜?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 02:17:06 ID:Lul6sciZ
たしかに、昔はサブカルなんて言葉は差別だったみたい。
一生表社会に評価されないって意味でね。今はみんながサブになりたくてたまんないのにね。
プッ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 02:52:39 ID:IjsVeQuM
てすと

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/23(水) 02:53:04 ID:IjsVeQuM
てすと

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 00:43:38 ID:94rF3FAW
みんながサブになりたいとはどういう見解だ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/24(木) 22:19:30 ID:jp7kIrse
まぁ
よほど理解のある嫁じゃないとサブカル的趣向は受け入れられないだろう。
でも俺最近思うんだ。
他人と居るより自分の好きなモノと戯れてる方が楽しいんじゃないかって。
それは消極的な理由で彼女作らないとかじゃなくて、
彼女と居るより楽しいことってあんじゃないかって。
実感なんだけど。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 05:17:40 ID:agsQmV5E
バクシーシ山下の女姦の男優ポンプ宇野ってすげー馬鹿だな〜〜

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 13:29:33 ID:agsQmV5E
間違った女姦じゃなくて、「女犯」が正。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/12(火) 11:37:32 ID:yqR8ReC0
サブ、メインの区別、比較なんてナンセンス。
女(人)と(サブ)カルチャーを同等に並べて比較するのもどうかと。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 16:37:25 ID:skAVk2Sb
>>108
頭カターイね

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 04:46:30 ID:P08SiFO+
好きになったものがたまたまサブカルだっただけということも・・・

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 21:55:50 ID:2ZBMMaRi
111ゲト。
少し幸せ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 06:03:01 ID:huGEjlYA
112ゲト
ケコシアワセ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 15:36:43 ID:KQhBZCHd
>>67
客観的に幸せな要素が完璧に揃っていて全くボロすらでない環境が当たり前の無菌室みたいな場所で育ったことはある意味不幸。
その反動が出ているんじゃない?あんたは幸せとは程遠い希ガス。

>>1
言い換えると断定的過ぎて詭弁になる。幸せなら”メインカルチャー好きになりますよね””不幸せならサブカル好きになりますよね”
人並みでメインカルチャーに飽きた人間はすべからくサブカルに手を出している。不遇でメインカルチャーに溺れる”ミーハー”と呼ばれる
層はサブカルのそれより意外と多い。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:50:46 ID:pWkijNd1
幸せでないです。
男性選ぶ基準がおかしくなってしまい、
ふつうの人と変な人だったら変な人に魅力を感じてしまう。
そっちを選んじゃやばいって人選んでしまう。
で、当然離婚・・・。

娘たちには、ミーハー路線で王道を生きていって、
見る目やしなって、一番まじめでやさしそうな
普通のサラリーマンと結婚して、専業主婦になって
ごくごく普通の幸せをつかんでほしいと思ってる。

以上チラシの裏でした。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 21:11:04 ID:OQYlTDUQ
ボーナス出たらネイルアートとコーチのバッグを奮発して
ナントカっていうモデルと同じ髪型して
NANA読んでウルウルして、休日は彼氏の車でオレンジレンジ聴きながら
テーマパーク行って、インターネットはYahooしか知らない女の子
みんな幸せそう。

バカ高い古本買い漁って、20世紀の音楽聞いて、たまの休みは姓奴隷な
自分が大嫌い大嫌い大嫌いダイスキ・

以上、チラシの裏

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 04:44:58 ID:MBlFxv1V
>>115
幸せそうつうか、不満が出ないレベルで惰性にいみじく生きてるだけなんだろうがな。

俺も同人プーで生活費稼ぎながらフランスのポンコツ変態車転がしてヤフオクの転売ネタ捜し歩き、BGMにマイナー
実験音楽や自作フラクタルアンビエントDUB聴いて、昼夜逆転生活しながら朝方馬鹿高いロードレーサーで山道流
して山菜探して、アロマオイルのブレンドと抽出に数十時間没頭して2ちゃんのレスチェックして専門サイト漁って
同好者とチャットして、itunesの選曲条件の構築に一昼夜平気で費やし、全国廃墟行脚の時撮り貯めたデジカメ
写真の整理に数十時間平気で費やし、変態ロリ同人誌のネタ集めで学生時代集めた数十万枚の洋ロリ画像から
リビドーを頼りにテーマ別に拾い集めたりアニメDVDのvobファイルから一コマずつ選定した萌えショット資料作りに
数日平気で費やしたり、ビスクドールにハマって馬鹿高い作家ものの人形は買えないから自作を決意して部屋の中
白い粉と木片と粘土だらけにして掃除に一日潰したりする自分が嫌い嫌い嫌い嫌い嫌いなわけねーだろw

以上、チラシの裏

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 12:53:28 ID:9B4V9AjA
>>116
( ^ω^)

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 20:22:43 ID:AhofXeMC
>>116
いまいち

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 22:12:22 ID:nhQ71VXp
良スレじゃんあげ

確かに金持ちには到底理解できない世界です

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 22:39:00 ID:9XI5RnFu
http://www.geocities.jp/wimaciiaccess/sinjituwadokoni.swf

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 21:32:02 ID:WE+yc1ln
世の母ちゃんにはミーハーであってほしいよ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 17:36:33 ID:KE1Q0H/y
ミーハー母ちゃん = 「ヨン様〜♪」

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 21:55:41 ID:dapxsmWE
>>115
そんな風に周りと同じ様に生きていたら機械みたいで怖い
と思うのは自分がサブカル世界に住んでいるからですか?

うんまあね、私彼氏いないから憶測でしかないんだけどね、
誕生日にコーチのバッグをくれてカラオケでレンジ唄うような奴で
格好よくて性格もそれなりに良かろうと
こっちの好きな物全否定するようだったら
彼氏になってくれるって言われても全然嬉しくない。つか蹴る。

キモイと思ったらゴメン。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/15(水) 02:03:33 ID:k0J7sL43
>>123
>>115ではないが、自分の好きなもん全否定するような奴とはそりゃ付き合いたくないな。
趣味が合わないけど認める、てのなら分かるが。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 16:39:11 ID:MxKdR/vW
>>124
同意だの。
ちなみに>>123は、何が趣味なんだ??

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/11(月) 00:19:11 ID:a7ZzZzI2
てか、サブカルって知名度低い

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 04:18:45 ID:v03GAyi9
サブカルは柔軟さも必要。ふーんと流すとか?まー不器用だからサブカルなんだけど。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/17(日) 08:12:23 ID:qh5Qbuy1
> ボーナス出たらネイルアートとコーチのバッグを奮発して
> ナントカっていうモデルと同じ髪型して
> NANA読んでウルウルして、休日は彼氏の車でオレンジレンジ聴きながら
> テーマパーク行って、インターネットはYahooしか知らない女の子
> みんな幸せそう。

典型的な例でノリはわかるが
果たしてこういう人って実在するのかな?
皆多かれ少なかれ凸凹してるもんでしょう。
ブランド物は好きだけど漫画はマイナーな物を何故か好むとか。

でオレンジレンジなどで満足してしまう人は
音楽の趣味がメジャーなわけではなく
そもそも音楽自体をさほど必要としていない人だろう。
で、そういう人が多数なのです。
もちろん音楽に限った話ではない。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 23:00:54 ID:RKYtrCWI
まあどんな奴だって苦しんでるさ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/25(月) 23:03:49 ID:O2HNdva6
>>128
男性だったら趣味の凹凸ってけっこうあるけど、女が多い職場とか行ってみ?
そういうヤシ普通にゴロゴロしてるよ。極端な凹凸は隠してるってことも
あるかもしれんが。
ブランド物、ネイルアート、オレンジレンジ、月9、デートスポット
これオンリーで会話が成り立つわけで。

自分の趣味は語らないようにしてるけど(ドン引きされるの目に見えるから)
こういう方面に疎いってだけで私は変人扱い。

131 :ロバート・プラント ◆kR9lpurGm. :2005/08/17(水) 14:41:27 ID:BsNXYyIP
幸せでも退屈したら、もの足りない。

もの足りないものを探して、オレはROCKバカでい続けたい。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/26(金) 11:08:18 ID:4QdTV5/Y
ロバート・プラントはのっぽさんにちょっと似てるって大槻ケンヂが言ってたけど、
俺はあんまり似てないと思うよ。

ちなみに今現在の僕はあまり幸福とはいえない状況です。
まあ努力次第でいくらでも好転するようなぬるい不幸なんですけどね。

133 :にくきゅう:2005/09/02(金) 20:04:16 ID:HBcldxU1
幸せだって思ったことも無ければ不幸を感じた事もナス。
でもいつも【何か】を渇望してる自分がいる。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 15:47:50 ID:YVw+a6TD
>>116さんかっこよすぎ。
ネタっぽいけど付き合ってみたいタイプです。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 02:36:59 ID:8RBk+g2c
なんか電波男にも通じる話だな

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 19:15:01 ID:bnkvw9Ea
確かに幸せものがサブカル好きになるとは考えにくい。
でもズンドコな不幸せ者はもっと好きにならないとおもう。心身に余裕ないし。
“世間的には不幸せに見えても自分ではそれほどとは思っていない”
あるいはその逆の人たちが愛好するものという希ガス。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 20:49:11 ID:Vo9KQmPs
なるほど、確かにそんな気がする。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 02:10:18 ID:0xAsZiUO
幸せなら手を叩こう

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 22:52:23 ID:xQspS0WI
あたい、普通のOLにならなくて良かったと思ってる。話し合わないだろうヤシがじわじわいそう。そしてハブかれるだろうから。
今CD屋だから、社会性なくてもなんとかやっていけるし、話せる人多いしね。
生き地獄と思うと、サブカルというか、現実だけど、非現実なものに逃げたくなる。

ちなみにあたいが敬愛するのは元スパンクハッピーの岩澤瞳お嬢。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 23:03:23 ID:bdaJAdVC
俺の人生聞いてあげてください。長くなるけどすみません…。

消防の頃、まず「思ってもないことをのうのうと言う・さっき誉めてたものを二人きりになるとけなし出す、人気者やメジャー品」
を、嫌いになりました。一緒にいたくなくて、一人が多くなりました。

平行して、「裏表のない主張をする人」や「他意の入らぬ自分の思いのみを表現する人・物」を好きになっていきました。厨房、工房のころですね…休み時間は寝てるか、学校の庭の隅で存在すら忘れられてるチャボに餌をやったりしてました。
普通に暗いガキですね…orz


141 :140:2005/11/02(水) 23:08:16 ID:bdaJAdVC
そのまま数年を生きました。
自分の好きなものがどうやら
「サブカル系」って枠で曖昧ながら確実に囲まれてることに気が付きました。
工房も終りの頃でした。

「深くは知らないけど、これ読んでたら・持ってたら・聴いてたらお洒落らしいぜ」
「俺達はお洒落でやってる。あいつらはただのオタク」

深いところで理解せず、「サブカル系」と分類されたものを利用し、
都合の悪い他人を差別する人の存在も知りました。
とても嫌な気分になったです。
「あんなうわべだけの奴らと同じ枠でくくられたくない」という思いから、
これまで好きだった物にも、手を出すのをためらうようになってしまいました。
本当に楽しめるものがなくなり、3年くらいを過ごした。悶々としていたなぁ。(´д`)


142 :140:2005/11/02(水) 23:20:56 ID:bdaJAdVC
最近やっと、「好きなものはやはり好きなのだ」と認める事が出来るようになってきました。
メジャー品に埋もれて生きてる周りの人たちのことも、部分的に認めてあげれるようになってきて。そしたら少し友達も増えてきました。
ただ、「サブカル系を利用の対象としか見れてない人」だけは好きになれないけれど。


そんな20年間でした。やっぱり、裏表のないものが好きです。
寂しかったけど、その分人の暖かさが分かるようになりました。
マイナー、アングラ、そんなのが好きな自分で良かったです。
結果的に今はちょいと幸せですよ。
勝手に語ってすみません。
長文&スレ汚しスマソ


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 16:25:23 ID:cRjO2RcL
幸せなら手を叩こう

144 :葬儀屋 ◆Wt9J3m9SwU :2005/11/12(土) 11:22:38 ID:vHMgQlwD
じゃあ、子供の頃から誰に教えられた訳でもなく廃墟好きで、TV観ないで
本ばかり読んでて(児童文学でもマイナー路線)、青い春には田口トモロヲや
キーファー・サザーランドのイカレた演技に興奮して、好きな歌はほとんど
カラオケになく、気が付いたら同類の男と結婚してたらどうなのかな。
別にサブカルチャーだから好きになった訳じゃない。ただ、メインカルチャーと
呼ばれるものが肌に合わず、好きなものやほしいものを探して手に入れた結果でも
不幸せかな?

いいんじゃない、人それぞれで。
自分の好きなものを貶す奴なんかほっとけばいいじゃん。

私はこうであるだけ。あなたたちがそうであるだけ。
何か変かな。
人と違うところに萌えてもいいと思うよ。他人に迷惑かけなければ、自由は
そこいらにゴロゴロ転がってるじゃないのさ。
風俗嬢でもいいじゃん。サラリーマンでもいいじゃん。
お互いを否定しなければ皆幸せでしょ。見えないところまで気にしてどうするの。
そんなのつまんないよ。



メンヘル主婦のチラ裏でした。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 11:29:20 ID:I/KxgnG5
【初心者】   【上級者】       【0:00〜8:00の戦い】
2級→5分   6段→1時間     闇2級…10分   闇師範代…4時間
1級→10分.  7段→2時間     闇1級…20分   闇師匠…5時間
【中級者】   8段→3時間     闇初段…30分  闇神様…8時間
初段→15分  【達人】        闇2段…1時間
2段→20分  師範代→6時間   闇3段…2時間
3段→30分  師匠→12時間.    闇4段…3時間
4段→40分  神様→丸3日放置
5段→50分
★自分の書き込みの後、どれくらいの間レスがつかないかを競います。
●毎日0:00〜8:00は休戦です。よってこの時間内の記録は
  無効となります。(23:50が最後のレスの場合は0:00までの記録と
  なり、2級認定となります。)師範代以上は特例を適用。
●受験者は段位を名乗ること
●休戦中の戦い・・・闇
●age!!こそが真の勇者。sageはチキチキボーソ。
【初心者】   【上級者】       【0:00〜8:00の戦い】
2級→5分   6段→1時間     闇2級…10分   闇師範代…4時間
1級→10分.  7段→2時間     闇1級…20分   闇師匠…5時間
【中級者】   8段→3時間     闇初段…30分  闇神様…8時間
初段→15分  【達人】        闇2段…1時間
2段→20分  師範代→6時間   闇3段…2時間
3段→30分  師匠→12時間.    闇4段…3時間
4段→40分  神様→丸3日放置
5段→50分
★自分の書き込みの後、どれくらいの間レスがつかないかを競います。
●毎日0:00〜8:00は休戦です。よってこの時間内の記録は
  無効となります。(23:50が最後のレスの場合は0:00までの記録と
  なり、2級認定となります。)師範代以上は特例を適用。
●受験者は段位を名乗ること
●休戦中の戦い・・・闇
●age!!こそが真の勇者。sageはチキチキボーソ。
【初心者】   【上級者】       【0:00〜8:00の戦い】
2級→5分   6段→1時間     闇2級…10分   闇師範代…4時間
1級→10分.  7段→2時間     闇1級…20分   闇師匠…5時間
【中級者】   8段→3時間     闇初段…30分  闇神様…8時間
初段→15分  【達人】        闇2段…1時間
2段→20分  師範代→6時間   闇3段…2時間
3段→30分  師匠→12時間.    闇4段…3時間
4段→40分  神様→丸3日放置
5段→50分
★自分の書き込みの後、どれくらいの間レスがつかないかを競います。
●毎日0:00〜8:00は休戦です。よってこの時間内の記録は
  無効となります。(23:50が最後のレスの場合は0:00までの記録と
  なり、2級認定となります。)師範代以上は特例を適用。
●受験者は段位を名乗ること
●休戦中の戦い・・・闇
●age!!こそが真の勇者。sageはチキチキボーソ。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 11:30:19 ID:I/KxgnG5
東京は文京区の東洋大学史学科中退(一応ね)

しかし地理的な条件から、
東京大学はもちろん、明治大学(駿河台校・明大前校・多摩生田舎)
國學院大學(渋谷本校・たまプラーザ校)、青山学院大学、
立正大学とか慶応大学(青山正明氏の手引き)などにもニセ学生として出没。
そのかいあって日本史、宗教史、東アジア史などについて修士並みの学識を獲得。

東北地方などの天台宗を中心とした民間信仰や儀礼について
板碑とか星辰信仰、立川真言流、江戸時代の法華宗信仰など
ご存知、今東光大僧正などからお聞きした話をもとに
山岳写真家の内藤正敏氏と企画が径書房によって組まれるが・・・・・・

極め付きは秀吉の朝鮮出兵に際して朝鮮側に帰順した「投降倭人の動向」。
17世紀後期にロシア人傭兵が黒龍江一帯で大暴れしたときに、
ロシア人傭兵を徹底的に撃退し、1689年に清とロシアの間で締結された
ネルチンスク条約成立に活躍した「烏銃隊(投降倭人の子孫)」について
知人さんらにかなり書かせています。

さらに強烈なのが「豊臣秀吉の朝鮮出兵と吉田神道」
豊臣秀吉の朝鮮出兵の思想の背景には吉田神道の説いた
朝鮮、中国、天竺の日本への「失地回復思想運動」が
根本教義理論だったと喝破したモノ。

んで、某大学(早稲田らしい)で非常勤講師として採用される話まで持ち上がったものの、
その話を聞きつけたKKが徹底的に妨害工作をやらかしたうえ、
調布駅前でさんざんKKに迷惑かけられていた早稲田出身の映画監督や脚本家、俳優らの
猛烈な反対に遭ってしまったため、
完全にあぼん!
東京は文京区の東洋大学史学科中退(一応ね)

しかし地理的な条件から、
東京大学はもちろん、明治大学(駿河台校・明大前校・多摩生田舎)
國學院大學(渋谷本校・たまプラーザ校)、青山学院大学、
立正大学とか慶応大学(青山正明氏の手引き)などにもニセ学生として出没。
そのかいあって日本史、宗教史、東アジア史などについて修士並みの学識を獲得。

東北地方などの天台宗を中心とした民間信仰や儀礼について
板碑とか星辰信仰、立川真言流、江戸時代の法華宗信仰など
ご存知、今東光大僧正などからお聞きした話をもとに
山岳写真家の内藤正敏氏と企画が径書房によって組まれるが・・・・・・

極め付きは秀吉の朝鮮出兵に際して朝鮮側に帰順した「投降倭人の動向」。
17世紀後期にロシア人傭兵が黒龍江一帯で大暴れしたときに、
ロシア人傭兵を徹底的に撃退し、1689年に清とロシアの間で締結された
ネルチンスク条約成立に活躍した「烏銃隊(投降倭人の子孫)」について
知人さんらにかなり書かせています。

さらに強烈なのが「豊臣秀吉の朝鮮出兵と吉田神道」
豊臣秀吉の朝鮮出兵の思想の背景には吉田神道の説いた
朝鮮、中国、天竺の日本への「失地回復思想運動」が
根本教義理論だったと喝破したモノ。

んで、某大学(早稲田らしい)で非常勤講師として採用される話まで持ち上がったものの、
その話を聞きつけたKKが徹底的に妨害工作をやらかしたうえ、
調布駅前でさんざんKKに迷惑かけられていた早稲田出身の映画監督や脚本家、俳優らの
猛烈な反対に遭ってしまったため、
完全にあぼん!


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 18:47:27 ID:xcrwDY4f
なんかわかるわ〜
サブカル好きの女子は他で勝てないからそれだけでも勝とうとしてサブカル好きな感じはあるな。
「負けてる訳じゃないのよ、趣味が違うから勝負をしていないだけ」と言い訳をして
自分のプライドを保ってる感じ。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 21:52:15 ID:3BAAaHG3
>>144
メインカルチャーが肌に合わないのには何かしら理由があるでしょう。
理由もないのにメジャーが肌に合わないはずがない。一時的な中二病というのもあるが。
というか、サブカルにはまるのが不幸なのではなく、何かしらの負い目があるからサブカルに走るのだ。

自分が本当に好きなものは何なのかを考えると不安になってくる。
自分が今はまってるものでも認知度が上がって世間で持ち上げられるようになったら
俺はそれを好きでいられるのかどうか自信がない。重症かも知れん。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 15:45:10 ID:qKf5D+P/
日陰にあるものだから、愛おしいっていうのはあるよね。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/13(火) 15:55:55 ID:tZYWQNUE
幸せなら幸せだろう。好き嫌い関係なく

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 21:52:56 ID:VKpoSpRO
メインカルチャーって政治や文学じゃないの

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 22:37:11 ID:VPEb19c8
あー何かみんな共感できるなあ
私も小学校高学年くらいから沈みはじめたし(;´д`)
その頃からビョークとか聞いてたもんなあ(今だとプッて感じだがw)
漫画だって少女漫画もネタとして読んでたけど
本当はオカルト漫画とか好きだったし。周りに言うとキモイ!と言われるから
言わないようにしてた。中学ではまじネクラな子だったかもw
表向きは無理してたからストレス酷かったし。先生にも気分の浮き沈みが
激しいですとかいつも言われてたな。
幸せではなかったかも(そういう面では)


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 23:52:10 ID:Dhe8SXj3
あたしも小学校高学年でおかしくなったわ。
最近サブカルは胃がもたれる感じがして遠ざかってます



154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 13:48:14 ID:6TY2yfhG
ものごとは遠くから見るときれいに見えます

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 21:59:06 ID:l8epOmfO
古いマンガや映画や本に浸ってないと体の中が空っぽになってる気がして幸せとか不幸って感じしない。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 22:12:44 ID:WznGsWE0
マイナーで自分しか知らなかったような日陰だったものがいきなりメジャーになったらすごく嫌だよね。
俺って選民意識が強いなーって思った。なさけない。ほんとは喜ぶべきなのに。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 04:24:23 ID:ubgIlsq5
自分の差別化をはかりたいんだな。私も一緒。
ビレバンにずっと気になってたモノや気に入ってるモノがあるとショック。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 19:31:37 ID:S5mawXoi
>>152-153
女の場合は思春期の始まり頃から
おかしくなる人多いよ(;´д`)
サブカルに浸かりまくるのもその頃から
ちょうど小学校高学年位。
男はそれより遅く中学や高校から。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 14:48:58 ID:QrQQHKuE
幸せか不幸せかわからんけど、ここのスレを読んでると
「(メインカルチャーが)自分には合わないから」っていう
カキコが多いが。まあそれもあるんだろうが、どうも
劣等感が強いんじゃね?と思う。あ、あれと一緒だ。
オシャレな店や高級一流レストランに尻込みしちゃうヤシら。
違うか?うまく言えないな。日のあたる場所がまぶし
くて、絶えられないっつーか。…余計抽象的でわかん
ねーか;

ってか、サブカルって逃げ場なのかよ??



160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 17:51:32 ID:GsXuTCni
ここ読んでると劣等感が多いのと、日陰があってるのと
なんだかんだ言って、いじける性格で卑屈なのが多いっ
て感じだな。明らかに幸せじゃないんじゃね?

ってか、俺がこんなスレにいるのも気になる女の子が
サブカル好きっぽいからなんだが orz

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 18:09:29 ID:YSEiRHnQ
結局日陰な自分が大好きな人が集まっているようにしか見えない。「幸せじゃない」って言ってる自分が可愛いというか。
別にサブカル好きだとかに、幸せって関係ないと思うんですが。少なくとも私はメインもサブも好きだし、今自分が幸せだと思ってますが。
って私もなんか自慢くさwww

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 20:36:59 ID:7BrUq72J
あなた達のような人ってただいま大増殖中なんでしょ、
自分に酔ってないでそろそろ新しい生き方でも探してみ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 22:33:23 ID:b/uEiVRM
グミ・チョコレート・パインを読もう

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 22:45:56 ID:fnm5KxOl
http://www.geocities.jp/nurseangel/

165 :(*´ω`*) ◆rcp/m4l/.o :2006/03/04(土) 01:00:46 ID:7N1/Pdv8
NANA信者氏ね

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 02:29:56 ID:hATsE3hV
っていうかサブカルとメインの境界線ってなんですか


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/04(土) 21:46:24 ID:eYa+6wsW
>>162みたいなことを言われてカッとなるのが、サブカルなんじゃないかな。
素直にああそうかって思えないっていうか

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 17:43:32 ID:lWian2DK
と、いうより接点が無い相手に対してはカッとなりようがないと言いますか。ハイ。

169 :162:2006/03/09(木) 14:02:00 ID:GhzaYvKk
そうか・・・何歳の人かわかりませんが、醒めない夢だといいね。
いろんな境遇もあるし、後悔しないでね。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木) 14:05:41 ID:+4s14nFb
むしろ笑えてしまいますけど。
あなたも頑張って私が嫉妬しちゃうようなサクセスストーリーを歩み続けて下さいね。
ここよりニー速に必要な人材なのですから。

171 :162:2006/03/10(金) 15:13:37 ID:Qa118MQl
社会が多様化してきているなかで、いまいろんな差異化をはかっても、
「ああ、サブカルね。」の一言で片付けられてしまう現実はどうですか。
大人は人のいいあなた達を利用してお金もうけしてるじゃないですか。
商業に回収されきったものは、サブカルチャーと言えないのではないでしょうか
それならば、一度「サブカル」を捨てて社会の見聞を深めた上でアンチテーゼ
を提示していくほうが、正しいけど・・・つらいと思うよ。
それとも「サブカル」な方向から世間に認められたいの?(そんなバカな!)


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 23:16:52 ID:ohaSa91D
>社会が多様化してきているなかで、いまいろんな差異化をはかっても、

社会(メイン)の変化に伴って「いわゆる」サブカルもまた変化してゆく。
それがサブカルチャーの本質ですよ。

と同時に「社会に回収され得ないもの」が常に存在するという事もまた現実です。
消費のスタイルとは別に、回収されないメンタリティを持った人間が常にいるって事。
そこをまず御理解して頂きたい。
そこが分からないと貴方にとってのサブカルはいつまでも「消費物」に過ぎないんでは無いかと思う。

多少質問の意味を読み間違えたかも知れませんが、まあそういった乖離を感じたんで書いてみました。
168でした。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 13:00:31 ID:JKxSCLJ9
つか 普通になりたい

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 02:44:53 ID:Sj0z+dzY
日本は
メインカルチャー:資本主義(効率、目的達成、経済至上)
サブカルチャー:共産主義(ゆるさ、向こう三軒両隣、無駄、非効率)
実際は高度成長期は必死でメインカルチャー的な生活を追及したが、それも
限界にきたのでは?あまりにも行き過ぎると殺伐とするし。
メインカルチャーでは文化は生まれにくいと思う。余裕とか暇がないとなかなかね。
ヴィレッジヴァンガードが上場して急成長しているのは要注目。
個人的にはメインだろうがサブだろうが楽しければそれでいいよ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 21:31:02 ID:0m+OY8Ie
サブカリストwになりたてで、多少それを意識してるやつが一番痛い

価値観押しつけて
いやな顔すると見下す
いちいち人の行動に難癖をつけ、自分が正しいと理屈だてて語る。

人の話を聞かない。
嫌われても動じない。
表情をかえない

うざい

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 23:27:31 ID:L93dfC1g
>>175
あのさー、テリー伊東なんだけどさーーっ
5回くらい読んでみたらさ、君のって単なるグチなんだよね。サブカルとか関係無い。うん。

「そんなのはいつでもいるべさ」って東北のお婆ちゃんだって知ってるワケでしょーー。
それでも君はその彼を無視できないわけでしょー。
それがくやしい訳でしょー。

相手を無視できない自分がうざいんだよな。
まあ、今はひたすら耐えろ。
そうすれば10年後に抱いてやる。男でも女でもOKだ。
だがその時には「うざい」なんて言わせないぜハニー。



177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 23:25:17 ID:si+ecTt8
     /⌒ヽ
    / ^ ω^j、
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
\ \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く
|| \ \         \     ∧_∧
||   \ \         \  ( ´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
||    \ \         \ /     ヽ
||      \ \         / |  | |
||       \ \∧_∧ (⌒\|__/ /
          ヽ(     )目合わせるなって  ∧_∧
           /   く          \  (    ) うわー、なんか言ってるよ
           |     \           \/    ヽ
           |    |ヽ、二⌒)       / |   | |



178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 01:55:26 ID:IdihbLNd
中学までは体小さくてクラスの強い奴にいじられて
日陰者になりサブカルに昏倒
やはり日陰者がサブカルに走る傾向にあると思う

でも高校にはいり背が伸びてお洒落するようになると
モテはじめて(自分でいうのもなんだが)立場が逆転

それまでの反動で
立場が強くなるのが面白くて
みずからヤンキー系のグループとつるむ

気が付くと周りはDQN系
彼女はギャル
実はいまだサブカル好きとはいえん…

でも悪くないよ
やっぱり日陰はつらいよ

それにヤンキー文化にもサブカルチャーはある
むしろ一回りするとサブカルと同化することに気付いた

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 02:41:35 ID:pzpRM7mV
>>176
つまんね。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 02:46:32 ID:3RKXd8sF
子供の頃に描いた夢、大学生と書きました。
子供の夢らしくないと、先生に叱られました。
幸せな家族の風景、無理矢理口に詰め込まれ、
「好き嫌いはいけません」と、母は笑って言いました。

もうここには居たくないし、学校にも行きたくない。
戦争に行くと言ったら、頬を強く打たれました。
父も母も強くなれと、もっと頑張れと言います。
僕の姿が見えますか? 誰か僕を見つけてくれ。

居場所なんて何処にも無い。もう笑うしか無いけれど、
笑う才能が無いから、顔が醜く歪むだけ。
自分より下の奴らを、傘で強く叩きました。
少し元気になりました。そんな僕を叱りますか?

雨、雲、泥、傘、雷、独り、水たまり。

笑う才能 生きる才能

雨、雲、泥、傘、雷、独り、独り。
虹、風、鳥、夢、夕暮れ、空が、見えた。
ただいま、おかえり、遠くに、家の、灯り。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 23:09:04 ID:5/nu+aj+
>>>180
いいな思ったら、バックホーンじゃんw

偶然今日、引っ張り出してきて聞いてたw

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 23:18:37 ID:5/nu+aj+
>>>180
いいな思ったら、バックホーンじゃんw

偶然今日、引っ張り出してきて聞いてた。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 23:21:05 ID:5/nu+aj+
>>>180
いいな思ったら、バックホーンじゃんw

偶然今日、引っ張り出してきて聞いてた。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 23:23:55 ID:5/nu+aj+
どうでもいいことを三回も(;´д`)
重複スマソ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 20:24:00 ID:WaZjhbKS
>>1
普通とはちょっち違うが家族友人生活環境に恵まれた幸せな人生を歩みつつ、芸術方面で親交の多い父の影響で
サブカルに歩み寄りつつある俺がいる

186 :SCHIZOID-ZONE ◆6wmx.B3qBE :2006/07/19(水) 22:29:42 ID:ba2IvyGj
http://www.geocities.jp/kanagawaluneclub/
そりゃそうだろ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 22:35:42 ID:TkBDqGtH
「サブカル」を止めて変わったこと

まさかと思いましたが、騙されたと思って、「サブカル」を止めてみました。
止めて1週間で、効果は現れました。

今まで、全然女の子に相手にされなかったのに、
合コンに行っても、友人が羨ましがる程に、女の子にモテモテ。
今では、モデルをしている彼女が出来ました。
また、「サブカル」を止めたお陰で金運もあがり、宝くじで1等が当たりました。

今では、モデルの彼女を自慢のフェラーリに乗せて、颯爽とドライブをしています。
仕事運も上がり、噂では次の人事で僕が抜擢されるかもと、言われています。

本当に「サブカル」を止めて良かったです。

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1145248161/

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 22:41:23 ID:EsV3xhnI
8020ray.1111@blogger.com
8020ray.2222@blogger.com
8020ray.3333@blogger.com
8020ray.4444@blogger.com
8020ray.5555@blogger.com
8020ray.6666@blogger.com
8020ray.7777@blogger.com
8020ray.8888@blogger.com
8020ray.9999@blogger.com
8020ray.0000@blogger.com

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 23:15:20 ID:Nwy7ncJN
>>1
確かにそれはあるのかもしれないね。
基本的に「失ったものを埋める手続き」がサブカルには多いよね。
欠けている部分に美しさを探ると言うか、
それは、客観的に見ればやはり「不完全を好んでいる」わけで、
人によっては「自分から不幸になろうとしている」とも取れる。

サブカルとは業なのかもしれない。

好きなものが、たまたまサブカルだったと言う人は、
自分がサブカルであると言うことも意識せずに楽しむだろうし、
自らのポジションがサブカルにあると自覚できる人は、
ある意味で、狂気と紙一重の位置に美しさを見いだす。

まあ、こう言う自虐的な考え方をするところが、
またサブカルな人たちの共通点でもあるのですけどね(笑)

ふと考えてみると、ポジティブなサブカルってきかないね。

「周りの人にはわからない」と諦めたか、
「周りに理解すらしてもらいたくない」と内にこもるか、
そう言う人が多いジャンルだと思うな。
もしくは「周りに知られるのが怖くて隠している」とかも多いかな。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 20:01:18 ID:7iTZd7x6
モリタイシのレンジマン応援してネ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 19:57:56 ID:fCkWgNRy
良スレアゲ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 15:01:28 ID:tZUBCPJu
>>>191
いいな思ったら、バックホーンじゃんw

偶然今日、引っ張り出してきて聞いてた。


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 10:33:51 ID:IkqtGLXI
なんにせよ、無能社員も、有能上司も、
サラリーマンでなければ生きていけない甘えん坊。
起業家や漫画家など、独立職業の前では、あわわ、あわわとなって
おもらししてしまうのかもしれない


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 20:15:57 ID:Hkn+kaFF
主義を超えろ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 22:56:33 ID:Jxu9YNsX
サラリーマンだけど戦争の日々だよ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:26:19 ID:X2aXMUoY
サブカルは第二の学校

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 15:08:33 ID:hsN9eitx
分類は、サブカルチャー、ハイカルチャー、特に意識せずの三個しかないんだろσ(´・ω・`)?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 02:40:46 ID:LqBaRAZT
成長に失敗した者達の学校

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 17:36:11 ID:FJoC1Qv/
貴様ら正反合を思い出すんだ。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 21:33:37 ID:KoOaLwuU
ハイカルチャー=俺たちの中ではサブカル

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 11:28:30 ID:NBrxN0Lk
ショックを受け、寝込んでいる人はたくさんいるのです。
しかし、さっこんのヒキコモリ批判のなか、近所の話題になり、辛いのです!


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 11:57:39 ID:pDtVOA4H
Infoseek ニュース 出会い系 小6女の子が使う 「カレシ募集」サイト  ふみコミュニティ
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/internet/story/20061026jcast200623564/

行方不明になっていた長野県小諸市在住の小学6年生の女の子(12)が、失踪から4日後に神奈川県小田原市で保護された。
マスコミでは「誘拐事件」と報じられたが、4日間も女の子が一緒にいた相手は、「メル友募集サイト」で知り合った「メル友」だった。

「小諸に住んでますwメール返事は絶対すルヨw メール待ってるよd(´・∀・`)モチッ ! 悪用にゎ使わないでねw カ レシ 募集」
「☆募集する性別→女性のみ ☆募集する年齢→小6 から 20歳 まで」



203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 18:48:56 ID:tmIWjMkg
弁証法的思考法を放棄したのがサブカル。
いわば外の思考というか。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 17:32:31 ID:s2I1DK7X
今もサブカルなんてあるのかな
自分の青い春だった90年代でさえ、もう「アタシってこんな奴」のための
お飾りでしかなかったよ。寺山修司没後十周年とかさ。
参加・自分で選択するものではもうなかった。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 23:01:43 ID:SIkvDjEc
サブカルは今もあると思う。幸せならサブカル好きでない、というより、サブカル的な面白さを感じる幸せ、というか…メジャーなものはまっとうで笑えなかったりしませんか?建前が多くて現実じゃない感じがしたり。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 17:55:21 ID:vajVgHmY
個人的な意見ですが、建前でなく、物事の真意をついているものがサブカルなのかな、と思います。漫画家の山本直樹さんが好きなのですが、シュールなエロさが好きです。単独スレがないのが残念です。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 02:09:50 ID:tSSMm2GE
セレブを見る

女性たちの目が肥える

サラリーマンなど相手にしなくなる

男性たちはモテなくなり、
コンプレックスから成人女性を避けるようになる

男性たちのロリコン化

日本がロリコンの国になる


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:13:08 ID:THRJHwT1
             ┏━━━━━━━━━┛─────────┐
        ┏━━━━┛────┐                  ┌────┗━━━━┓
  ┏━━┛──┐      ┏━━┛──┐      ┏━━┛──┐      ┌──┗━━┓
┏┛─┐    ┏┛┐  ┏┛┐    ┌─┗┓  ┌┗━┓    ┏┛┐  ┏┛┐    ┏━┛┐
┃  ┏┛┐  ┃  │  ┃  │  ┏┛┐  ┃  │  ┏┛┐  ┃  │  ┃  │  ┌┗┓  │
旭  函  白  釧  札  北  稚  滝  遠  北  函  北  中  虻  旭  恵  北  帯  駒  北
川  館  樺  路  幌  海  内  川  軽  海  館  照  標  田  川  庭  見  広  大  海
南  中  学  江  新  道  大  西      学  大      津      大  北  北  北  岩
☆  部  園  南  川  栄  谷          園  有                斗      見
                              札  斗                        沢
                              幌





209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 00:15:17 ID:cCtm94jr
好きなことを仕事にし、大成している人がいる。
彼らは、夢と富と現世肯定の精神を持っている。
そういう人たちを横目に、やりたくもない仕事を薄給でし、
現世否定の精神で生きていくのは耐えられない。
好きなことを仕事に選びたい。
世界は夢を叶えたもののためにある。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 23:36:56 ID:vi66weI2
しかし世界を支えているのは好きじゃない仕事をしている大勢の人達。
芸能人やアーティスト、セレブは謂わばマイノリティなんだよ。
負け犬の遠吠え?
そんな事より飲みに行こうぜ>>209

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 21:50:21 ID:TL3CspS3
ゆとり教育世代のベンチャー起業家に追い越されたサラリーマンのくやしさが
あなたたちにわかりますか?


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 06:57:35 ID:tOe+1gQ6
http://tool-3.net/?jiten

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 02:19:46 ID:WE56rl/h
いまさら感ありまくりですが…あげてみます…
>>189
> 欠けている部分に美しさを探ると言うか、 それは、客観的に見ればやはり「不完全を好んでいる」わけで

確かに「欠けている」ことにこそ真意を見出だす傾向があると思う
(曖昧で意味のない定義だが…便宜上)‘普通とみなされている人’にあって‘自分’にないものに気付き、それについて思考を廻らせた人は、現実の中に溢れる「欠如」に敏感になる傾向があるんじゃないかな
私自身、出来過ぎたものにはまず嘘臭さを感じてしまう
‘普通とみなされている人’だって欠如した点を持っているはずだけど、そのポイントがあまりにズレているために、‘普通とみなされている人’が用いる方法とは異なる術で自分の欠如を埋めようとして。それが結果としてズレているもの;サブカルなんだと思う

>「周りの人にはわからない」と諦めたか、 「周りに理解すらしてもらいたくない」と内にこもるか、

もっともだと思う
趣味云々以上に生き方の問題なんだと思う

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 23:26:34 ID:boAS5R1L
現実否定してるのなら
なぜやりたくない仕事をするのかなー?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 01:10:46 ID:OPf19/Pj
つまりニートになれと?
そりゃあ、なりたいですよ!なりたいですけどお金が・・・・・働かなきゃパソのローンもネット代も払えません><。
つまり氏ぬぬ程好きな2ちゃんやる為の金稼がないとならんのです。

真性ネラー(ヒキヲタ思考)の人間としては「働いたら負け」って真実だと思うわ。
でも現実はねぇ・・・・・働かなきゃ樹海逝きコースだもん・・・orz(誰か俺を殺せ!)


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 01:27:49 ID:YSlxnrlW
救いの一言を差し伸べてあげてください 。お願致します。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1183972298/


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 03:55:27 ID:Aq9igSAS
真のサブカル者とは

人と話をあわせたり、自分が多数派だという安心感えを得るためや
逆に少数派の優越感などで自分飾るための道具として、趣味を選ぶのではなく

メジャー・マイナーにかかわらず、自分が惹きつけられるものを
損得関係なく、飢えを満たすように快楽のために享受する者の事。

より大きな快楽を得るため、より多くの作品(現象でもなんでも良い)を楽しむために
自分の許容量を増やすべく、知的・感覚的研鑽を怠らないもの

の事だよ。



218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 22:54:20 ID:vj6H8hJd
ある意味サブカル???
http://x15.peps.jp/14976175/?id=14976175&_cus=jm7a3u

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 01:04:45 ID:RZx2THmU
なりませんう

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 04:49:43 ID:DgiG9V/c
真のサブカルリスト…


を目指す、などというバカが現れませんように

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 21:36:24 ID:PjU0Geuf
ああサブカルな自分が息苦しい
最近は随分落ち着いてたがメジャーな人たちを見ると実に鬱になる
ああ…

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 02:47:55 ID:CyYLRuhg
222

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 21:19:50 ID:K/nlCjZh
にゃんにゃんにゃん

224 :@株主 ☆:2007/08/22(水) 20:04:43 ID:7gsSpWhZ
サブカル好きだなんて自分でなんとなく感じるだけで。。
仲いい友達から見れば普通の幅に収まってるんだろう

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 07:34:14 ID:zJayg1QI
一般的に流行ってる物、よしとされてるもの、盛り上ってるもの、理解できない。

だがそれら以外のものを求める自分が面倒くさくなってくる。

アンダーグラウンドって言葉の惹かれれる。

226 :◆osMd8Uc40o :2007/08/26(日) 22:35:37 ID:zdXputfH
好きなものを好きになればいい。

それが今生きていて名前をつけられているだけ。

私はそれが好きだから好きにしているだけ。
世の中がただそれをサブカルと呼んでいるだけ。
世の中がサブカルをうんこと呼んでいたら
わたしはうんこを好きというだろう。
好きであることは普通である。
世の中が異常にそれを定義しているだけ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 23:34:34 ID:iRGbEyUo
日の目をみないものが、五感に触れる時。。。
そういうものばかりを見つけてしまう自分・そんなんしか好きになれない自分。

後に皆に評価されたりスポットが当たるとイヤになってく。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 08:05:13 ID:qrbT37cH
何こいつ?マジリアルであったら殴りたくなる(笑)
しねジジイ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 10:44:43 ID:BNKSYha6
1が私の思ってた事全部書いてくれた
1ありがとう

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 01:28:36 ID:Cjx63NcN
そうだと思う。
皆が好きなものが好きで、共通の感情、話題がある方が寂しくないし、幸せな人生を送れると思う。
この先もっと歳をとったら友達も出来にくくなるし、凄く孤独になるんじゃないかと思えてきた。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 00:57:31 ID:JZ7hO8nx
知らなくていいような気がする世界=サブカル。
自分の大切な人達がサブカルに溺れたらイヤだとは思わない?

サブカルに浸かるとある日死にたくなるのよ。死にたい人多くありませんか?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 10:50:01 ID:jSrobRYU
全然
ある程度突き詰めると絶対にだんだんメジャーなところに戻ってくる
好きなものに浸かってなんで死にたくなる?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 21:28:54 ID:0RjgjzPM
>>231
皆が好きなものが好きで、共通の感情、話題がある方が寂しくないし、幸せな人生を送れると思う。
↑これが羨ましいのか?孤独で死にたくなるのはよくあるがサブカルに浸かってる間は死にたいとか思わないなあ。むしろ掘り下げたくなるし頭ん中アドレナリン出っぱなし。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 22:31:02 ID:JZ7hO8nx
>>233
アドレナリンが出たあとすごく寂しくなったりする。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 01:01:18 ID:yhVStcZk
 ハ,,ハ
('(゚∀゚∩_ おいらをどこかのスレに送って!
/ヽ 〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
/| ̄ ̄ ̄|.\/
| .モツ煮..|/
 ̄ ̄ ̄
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236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 03:55:12 ID:vtD17Cd7
>>234
祭の後は大抵寂しいよ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 05:33:58 ID:XQnbpTHB
さみしぃぃぃ

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