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【許せない】フィレンツェの大聖堂に落書き

1 :可愛い奥様:2008/06/24(火) 21:29:37 ID:5zGLARts0
岐阜市の市立女子短大(松田之利学長)は24日、学生6人が今年2月に海外研修旅行で
訪れたイタリア・フィレンツェ市で、13世紀から15世紀にかけて建設された「サンタ・マリア・
デル・フィオーレ大聖堂」の壁に、自分の名前などを落書きしたと発表した。

 同短大はイタリア大使館と大聖堂に謝罪し、学生6人と引率教員2人を学長厳重注意処分
にした。

 発表によると、6人はいずれも現在2年生で、海外研修旅行の際、大聖堂の大理石の壁に
縦約30センチ、横約20センチにわたって、日付や自分の名前、短大名などを油性マジック
で落書きした。

 同3月、日本人旅行者が発見、同短大に連絡したことから発覚した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080624-00000044-yom-soci

【国辱】 女子短大生6人、フィレンツェで大聖堂の壁に落書き2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214310328/

713 :芙蓉楓 ◆YA16CaGSz2 :2008/07/02(水) 11:16:49 ID:nAYeo61E0
そういえばおばさんたちってニートなの?

714 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 11:18:43 ID:fXF/nSAS0
落書きしたきゃ自分ちにしとけよ。
世界遺産だろうと何だろうと、よそ様の者に手をつけるなよ。

715 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 11:26:38 ID:sEayCXcg0
>>701
イタリア人っておおらかなんだな
日本じゃ当然このくらいは責められる

まあ処罰されたからもう許していいよ
殺人事件でもないからね
一罰百戒の効果もあるでしょう

716 :芙蓉楓 ◆YA16CaGSz2 :2008/07/02(水) 11:29:16 ID:nAYeo61E0
>>715
これやったやつらは結局なにも失ってない。
職も失ってない。前科がつくようになるわけでもない。
日本の新聞社の報道が大げさだからそういうふうに向こうでとらえられてるんじゃないの?

717 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 11:32:34 ID:sEayCXcg0
>>716
職は失ったよ監督が
学生だって名前バレちゃって今後の人生にどれだけ支障が出るかわからない
けっこう痛い目にあったと思うよ
全部本人が悪いんだけどね

このくらいで勘弁してあげなよ
もう二度とラクガキしないだろうし

718 :芙蓉楓 ◆YA16CaGSz2 :2008/07/02(水) 11:34:54 ID:nAYeo61E0
>>717
職は失ってないよ?部の監督を辞めただけだろ?
学生の本名ってどこでみれるの?

719 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 11:44:19 ID:PLwRMq0a0
ずっと行方不明だった川田亜子さんの
第一発見者が惨殺死体で発見だとさ

【東京】銀座で胸に刃物が刺さった男性見つかる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214885881/

720 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 11:51:33 ID:4EKuXuq10
1000年後の世界遺産の番組ナレーションにて。

「ここサンタ・マリア・ デル・フィオーレ大聖堂の壁には、1000年以上前のものと思われる落書きが数多く残されています。
中には日本語、ハングル語、中国語などもあり、遠くアジアの国々からも人々の往来があったことを伺わせる貴重な資料となっています。」


721 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 12:15:28 ID:UkyHwhzIO
>>720
緒方直人の声で読んでしまった

722 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 13:09:18 ID:USRopmmL0
>>720
ほぉ、それは良かった。
それより新しい落書きはなんらかの抑止力によって防がれたと言うことですね。

723 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 13:29:38 ID:Bo5Lb0wi0
東京理科大学の学生も落書きしていた模様です。
こちらはなんと建築学科の学生です。 建築学を学んでいた学生が世界遺産建築に落書き・・
分析お願いします。




> 288 : ダレソレ(会津):2008/07/01(火) 23:46:03.15 ID:POT4HzF50
> 東京理科大学工学部第一部建築学科真鍋研究室に2002年に在籍してた川口素子と真下美和が
> 2000年4月フィレンツェの世界遺産大聖堂に落書きした疑いがあるんだけど、
> こいつら今何してるの?
>  
> ttp://homepage3.nifty.com/pina/mado/italy/haji/haji.htm
> 上の写真はフィレンツェの落書きだがフルネームで書かれている二人の名
>
> 東京理科大学の2002年卒業者に載っているんだが偶然だろうか。
> ttp://www.rs.kagu.tus.ac.jp/~maken/st_strn.htm

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214799123/288

724 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 14:35:04 ID:bVcLPlJ50
>>723
そんなことをして何が楽しいの?
あなたは正義をきどった悪党ですね。
あなたの正義とやらに反吐が出そう。


725 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 15:15:13 ID:BR9ZcFVZ0
>>704
どこかの番組では
聖火リレーのスタート地点を辞退した直後にかかれた
善光寺の落書きまで「恥ずかしい日本人」の例として
取り上げられていた。
あと、韓国のなんとか門内部に書かれた(たった1つの)日本語の落書きも。

日本人がわざわざ韓国に行って、
ふつうは入れない門の内部にわざわざ入り込んで名前書く?
たんに母国語を書けなかったじゃ?と…。
ちなみに、その日本語の周りはボカシだらけ。

726 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 15:52:26 ID:YBq/PzkE0
落書きをしたことは悪いに決まってる
謝罪や処分が適当なのも納得できない
そんな俺みたいな人間を基地外と言いつづける
関係者らしき人物が俺みたいなタイプや
書き込みをする人間をすべて基地外と言い放ってる

http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/tandai/1214581985/

岐阜の人間性を疑うよ

727 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 17:31:30 ID:USRopmmL0
>>726
あなたがキチガイと一括りされるのを猛烈に不快感を感じているように
岐阜に関係する人々もあなたに岐阜の人間性と一括りにされるのには不快感を感じる

728 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 22:18:20 ID:GvQoqNbz0
八王子の有名私立高生がNZ大聖堂に落書

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215000142/

729 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 00:58:21 ID:ol01C1Eu0
「落書きはいけないことだから」を看板に個人を糾弾するのに快感を覚えているようだね。
正義を盾にした悪事が一番始末に負えないとつくづく思う。
相手が悪いんだからどんどん攻撃してもいいんだ、ってのは戦争する人の心理と同じだ。

730 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 01:22:22 ID:vp0VBkXD0
>>729
落書き自体、アホだと思うけど、
漢字でフル・ネームと所属学校・学部名とか属性まで明記した時点で
自分で自分を「曝して」いるわけだよね。

不当に攻撃されても「自業自得」だろー。

731 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 01:54:33 ID:4OrlnZvy0
>729
いやいや戦争とは違うだろ。
相手が悪いから制圧する戦争なんて珍しいよ。基本的には陣地取りじゃないのか?
米大統領みたいな正義感(笑)のこと言ってんの?
あれも利権争いを美しい言葉に換えてるだけだよ。
戦争を正当化するのか?

732 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 02:00:26 ID:7S34nzfh0
今来たんだがこの問題の渦中にいる連中は絵馬みたいな気分で書いたのかねぇ
>>723のリンク先の画像を見るとそんな感じがする

無論許されるべきことじゃないけどね

733 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 02:29:58 ID:ol01C1Eu0
この件に関して中国人にインタビューしたそうだ。結果

1、一般市民:「日本人だろうが、なんだろうが、非常識な観光客は、どこの国にもいる。」
2、教育関係者:「日本の学校の対応には納得がいかない!自分のメンツを潰しておいて謝ってすませる
  なんて中国ではありえない。」
3、落書き経験者:「落書きするときに、個人情報を残すなんて、日本人って間抜け」
4、反日デモ参加者:「イタリアって、寛容というか、度量が大きいからいいものの、中国の世界遺産で日本
  人が落書きしたら、国際問題に発展する。」

中国人じゃなくても世界の大多数の人の感想は1と3だろうね。
そして落書き者には厳罰を!と言ってる2ちゃんの叩きは中国の教育関係者に一番近い。
中国の教育関係者だよ?思想的に一番ヤバイ連中ですね。
彼らの掲げる正義感と、「落書きは悪いことなんだから!」と個人を糾弾するのを厭わない奴らは
本当に似ている。

734 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 02:30:40 ID:ol01C1Eu0
中国の環球時報より。

735 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 05:44:16 ID:TYPzOGi+0
>今ニュー速では落書き叩きをしてた人たちが必死になってソースの毎日やイタリア叩きをし始めてます。
>見苦しい…

ほんとだね。

736 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 07:22:53 ID:VHeI+4f8O
なんかもう魔女狩りみたいで引く。

737 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 07:41:48 ID:grh5qv8b0
鬼女狩り

738 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 08:31:49 ID:grh5qv8b0
http://campus.milkcafe.net/test/read.cgi/tandai/1214581985/l50

918 名前:名無しさん [2008/07/03(木) 08:18]

お騒がせしてすいません
今日のお昼から臨時の職員会議を開きます
皆様の要望を書き込んで貰えたら幸いです

739 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 09:09:14 ID:WxFO7w/l0
学校名落書きしてくる人たちって、低学歴多くない?
頭悪いっす。

740 :芙蓉楓 ◆YA16CaGSz2 :2008/07/03(木) 09:15:19 ID:t80vgpMw0
>>739
不思議だよね?なんでわざわざ自分たちの低学歴を晒そうとするんだろう?

741 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 09:25:13 ID:5bnZS9Gn0
739です。
それが不思議なんだよね。
良識ないです。頭悪いです〜って宣伝してるようなもんだから。

742 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 09:26:14 ID:tYVl3w180
>>729 >>736に同意。

落書きをする行為を擁護する気はないけど、
この問題に対するインターネットでの叩き方は
常識を楯にしている悪質ないじめだと思う。

だいたい、イタリア人は何とも思っていないのに
日本ってホント狭い島国でチマチマ暮らしていると感じる。
礼儀正しさも日本のいい文化だけど、「武士の情け」というような余裕はないのか。

743 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 09:26:23 ID:34+G/DHy0
現地見りゃわかるけど、日本の神社仏閣みたいにきちんと手入れされてて荘厳な場所と違うからな。

海外からの観光客どころか、もうイタリア人の国内観光客からしてそこら中落書きし放題で、
「一本いっとく?」みたいな感じで、ペン売ってる奴までいるんだよw

海外どころか東京にもろくに来たことがないような田舎モンどもが、
そういう状況を知らずに、「世界遺産に落書きなんてとんでもない!」なんて吊し上げてるけどさあ、
そういう奴らって脳みそ足らないだろ。


744 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 09:29:27 ID:QHjPsIbp0
確かに、ここ数日の叩きは異常だけどさ。
雰囲気に呑まれて落書きするようなヤシは、自宅から出るなよ。

745 :オールナイトフジ:2008/07/03(木) 09:31:50 ID:QZ8hxwcA0
女子大生で〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っす!!!!!!

746 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 09:35:22 ID:WD0GD7SGO
>>742
叩いてんのはネットじゃなくてマスゴミ

747 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 09:47:00 ID:tYVl3w180
>>746
個人を特定したのはネットだったよね。

たしかに、マスコミにも正義を楯にしたいじめ、もしくは
他の都合の悪いニュース報道をさける為の操作を感じるけどね。

748 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 09:51:26 ID:tYVl3w180
よく、ある事件が起こると
過去の似たような事件を時系列で辿ったりするのに
今回の落書きについては一切していないね。

あ、そうかどっかの報道機関が珊瑚に落書きしていたから
時系列で振りかえる報道はできないんだね。
そういう思いやり?をどうして一般市民には考えてくれないんだろう。


749 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 11:11:15 ID:jiQmHxzW0
町中をゴミ山にするような国だから落書きなんてたいした問題にならないんだろうか。
日本は騒ぎすぎだと思うけど、
どこの誰だかわかっちゃうような落書きをする馬鹿は叩かれて当然だと思う。
観光地に落書きしてきた人はビクビクしてるんだろうなぁ

750 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 11:42:11 ID:8J0kXemd0
でもこのことが発端で世界中で自分の国の文化財や世界遺産に対する
大切さやきちんとした管理をしなきゃという風潮が出来たんだからいいと思うけど。
やはり綺麗なまま後世に残していくのが自分たちの役目なんだしさ。
それが文化財であり、世界  遺   産  なんだから。
粗末にしていたものをきちんとしようという働きが起こったこと自体いいんじゃない。


751 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 11:47:07 ID:+ij3YGUe0
イタリア人には無理・・・
役所も落書き放置だし

752 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 12:28:44 ID:iWtKWfRJ0
>>750
>粗末にしていたものをきちんとしようという働きが起こったこと自体いいんじゃない

どこにそんな働きが起こったの?
こんな批判の仕方では、「落書きに所属、名前は絶対NG」
ということしか教訓になってないと思う。

イタリアも「何を急に騒いでいるの?」って感じだし、
これは個人を叩いたことだけで終ったよ。

753 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 13:01:07 ID:QT23y9170
ま、正しいことを正しいというのはいいけどさ、

裁くことだけに力いれるんじゃなくて許すことも覚えような

キチガイみたいに必死になって叩くのも痛い

コナンごっこで犯人探しして、正義の裁判ごっこで叩くってのも程々にな

754 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 13:26:52 ID:Dz+hUe6n0
そもそも「現地人」が油性ペンを「現地」で販売しているんだよね・・・?

その土地その土地でそれぞれ変わった風習はあるからなー
それに従ったつもりだっただけと思うと、ちょいと気の毒な気はするよ。
日本だって「落書き寺」とか「墨かけ不動」とかあるじゃん。
(落書き寺は今は形式が変わったみたいだけどね。壁からハンカチに。)

755 :754:2008/07/03(木) 13:30:03 ID:Dz+hUe6n0
すみません。墨をかけてお祈りするのは「地蔵」さんでした。
不動さんは「水掛不動」でしたね。

756 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 13:34:20 ID:xKIUNDpr0
>変わった風習はあるからなー
>それに従ったつもりだっただけ

そういう類のものじゃないと思うけどなあ…
現地で油性ペン売られてたから
落書きしてもいいってことにはならないし。

757 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 14:06:22 ID:oioMm7IX0
おぎやはぎ落書き問題、所属事務所の謝罪内容に疑問
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/07/03_01/index.html

>謝罪を表明するからには、十分な情報収集がなされたはずだ。
>ところが、この騒動の核心部分についての言及がなされていない。
>むしろ、事実に反することさえ述べていると言うべきなのだが、
>その点が巧妙にカモフラージュされている。

758 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 14:54:43 ID:ObeCJpoJO
>>743
やっていい事、悪い事の区別がつかないお前こそ脳がたりないなw

759 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 16:20:52 ID:vMdv0qGZ0
現地で油性ペン販売って、どこで売ってんの?
教会前?
10年前に行った時はそんなん無かったよ
もちろん登った所に落書きだって無かったけど
どうなってるんだ

ローマのスペイン階段でソフトクリーム食うのは禁止したくせに
なんじゃそりゃww

760 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 17:45:33 ID:Tkk8trRO0
朝ズバッでみのが毎年あの辺りいってるけど、
ペン売ってる人がいるとかいってたよーな。

スパモニの現地日本人ガイドインタブでは、
ペン売ってる人なんか見たことないといってたんだがw

761 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 18:45:58 ID:e3okbh0KO
★今度は関西美容専門学校生がmixiでエッフェル塔落書き自慢★

>おい
>最近のニュースで
>ラクガキばれて
>停学なったりしてるけど…
>俺も去年、エッフェル塔に
>「関美☆」って
>書いてもぉたやんけ!!
(以下略)

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=855003473&owner_id=10973688

自慢までしてやがる…
黙って親の金でパチンコしてる事まで…

762 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 18:50:21 ID:C3hcGT+L0
宝くじ板で親が仕送りしてくれる20万でパチしたり
風俗いってるってかいてる奴もいたな。
宝くじ当てて親孝行したいとか書いてた。

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