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大河ドラマ「篤姫」5

1 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 11:13:23 ID:upY+8/rc0
2008年 NHK大河ドラマ 「篤姫」 (大河通算47作目・全50話)

「篤姫」公式
http://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html
NHK鹿児島 「篤姫」HP(人物相関図など)
http://www.nhk.or.jp/kagoshima/atsuhime/

主演/宮崎あおい(『純情きらり』『ちょっと待って、神様』など)
原作/宮尾登美子(『天璋院篤姫』より)(『蔵』『菊亭八百善の人びと』『義経』など)
脚本/田渕久美子(『ニュースの女』『殴る女』『さくら』『女神の恋』『妻の卒業式』など)
制作統括/佐野元彦(『女将になります』『女神の恋』『天花』『氷壁』『マチベン』など)

薩摩から千代田の大奥へ。維新という激動の時代を
生きた篤姫のドラマを語りましょう。

前スレ
大河ドラマ「篤姫」4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1208100215/

2 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 11:13:59 ID:upY+8/rc0
大河ドラマ「篤姫」3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1205068567/
大河ドラマ「篤姫」2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201606334/
大河ドラマ「篤姫」1
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1199461727/

3 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 11:21:13 ID:wCbX/vcv0
>1 乙

>前スレ999
そういう場面がないからしょぼく感じるんだな。この「大奥」。
御台様に箔をつけるシーンが一つもないのね。
フジの大奥見てたせいか、あんなにお付が少ない御台様ってありえないだろうと
時代劇素人の私でさえ思う。
篤姫の花嫁支度にあんなに苦しめられた西郷ドンが別の意味で気の毒になるくらい
調度品その他のない華やかさのない舞台ですな。

4 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 11:28:43 ID:FgNKPAsB0
>>1
乙です。
前スレギリギリなのに、配慮がたりませんでした。
ごめんね。

>>3
ですね。
重陽の節句前ということは夏なのに、女性陣の衣装に季節感が
なくて、それも混乱したよ。
夏には打ち掛け着ないんだけどな...。

それと御台所は、大名クラスでも呼びつけて大奥の中で
会えるんだけど、あんなお居間に呼ぶことはあり得ないと思う。
ちゃんと来客用の豪華な部屋をいくつも持っていたのに。
NHK、大道具を作るのがめんどくさくて、略したかな?

5 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 11:54:14 ID:nYCfHyEb0
しかしケーキさん、ひどい人間フラグがはなはだしいwww

6 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 11:58:39 ID:JpMkONqZ0
>>3
お庭も凄くショボくて気になってた。
赤い橋?の欄干も学生の工作みたいで情けない・・お庭のシーンはいつも同じアングルだし。

7 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 12:12:38 ID:FgNKPAsB0
音もショボいよね。

池にカモが逃げ込んでも水音すらしない。
夏になっても蝉もなかない。

8 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 13:43:38 ID:jcK3qs6w0
蝉は薩摩のシーンでだけ鳴いてるね
差をつけたいのか

9 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 13:47:25 ID:MQpcYKSM0
お庭のシーン、どこかでロケできなかったものか。
全部セットでつまんない。

昨日は上様の「3にございます」に萌えた。

10 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 14:14:02 ID:urKXO4O10
上様、毒を盛られてからだがボロボロで、夜になると頭をあげるのがつらいんじゃ
なかったっけ?
毎夜毎夜、圧姫と五目並べならできるのかw

11 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 16:46:42 ID:u6VR/6hk0
>>7
音は付ければいいってもんじゃないから。
やりすぎるとうるさくなるだけ。

12 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 17:51:16 ID:FgNKPAsB0
>>11
ずっと流している必要はないけど、上手く使えば
季節も出せるのに。

13 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 20:00:49 ID:u6VR/6hk0
季節感出すのに蝉の音じゃなければならないなんてことはない
小道具などでもいくらでも出せる

14 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 20:58:13 ID:FgNKPAsB0
>>13
それもやってないじゃない。
真夏のはずなのに冬物着せてるし。
障子と襖の替えもなかったし。

15 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 21:09:22 ID:MQpcYKSM0
NHKのそういうところはショボイよね。
御台場大奥の方がお庭とかはるかに美しかった。
本物のお庭だったし。

16 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 22:21:51 ID:giHUgnJF0
原作ってなお五郎なんて居たっけ??
ぜんぜん記憶にないんだけど・・・。

17 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 22:22:10 ID:kfe4/JKj0
時代劇ファンでもあるので、ロケ地当てをするのも好きなんだけど
NHKは民放と違い、姫路城や大覚寺などの有名ロケ地を使用しないので
セットになって、それが又しょぼいのも仕方なしかと。

あと大奥での夏の服装だけど、伝えられている通りに
腰巻き姿を再現している大奥ものって最近あっただろうか?
思い出せないな。

少し昔に、十朱雪代主演の映画『春日局」か何かで、
崇源院(浅井三姉妹の三女・秀忠正室・家光母)が垂髪に
腰巻き姿・・・を見せていたかな?
黒澤映画やその他の戦国ものの映画で見た記憶はあるけど。


18 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 22:52:18 ID:aLWZN9SX0
>16
いないよ。
小松帯刀と篤姫に交流があったという記録もない。

19 :可愛い奥様:2008/06/10(火) 00:10:00 ID:Y3wkKECe0
それにしても姫の着物はきれいで毎回楽しみだ。
昔、広島で毛利元就展を見たときNHKで使った衣装も展示されていたがものすごく
ショボくてびっくりだった。
今年のはそんなことないと思う。

20 :可愛い奥様:2008/06/10(火) 09:45:58 ID:lKD4rnNS0
帯に薄い着物引っ掛けるのだっけ?@腰巻

お台場で宮さんが着てたよ。
初めて見たから、大きい帯?と思ったよ。
当時の大奥スレで教えてもらった。

篤姫でも薄物の着物とかも見たいね。

21 :可愛い奥様:2008/06/10(火) 10:51:24 ID:oggyL4ij0
腰巻きって、そうだね
高野山に伝わっている「お市の方」肖像画が有名かな。

>>19
でも、あの時代の毛利家という中国地方の戦国大名家内で
厚ものの豪華絢爛な打ち掛けとか着用だったら
それはそれで嘘っぽいからね。

22 :可愛い奥様:2008/06/10(火) 23:57:45 ID:je0BQ6C90
>>6
>>7
きらりのセットもしょぼかった。
東京の空襲シーンは学芸会のセットみたいだったし
なんかそれを思い出させる大奥だ。

23 :可愛い奥様:2008/06/11(水) 00:05:51 ID:DwrhzAHz0
じゃあもう見なければいいのに

24 :可愛い奥様:2008/06/11(水) 00:40:22 ID:NqWinh2u0
何でアンチ目線で見てるのか理解できない
楽しくなければ見るのやめればいいじゃない
わざわざアンチ書き込み見苦しい

25 :可愛い奥様:2008/06/11(水) 07:39:58 ID:2OUoILhs0
いろんな意見があっていいと思うけど
セットがしょぼいって書いただけでアンチですか
批評をアンチと捕らえたいならここじゃなくて大河ドラマ板見れば?

26 :可愛い奥様:2008/06/11(水) 08:33:58 ID:LHUeACcr0
>>24
あなたは篤姫マンセースレを立てたほうがいいと思うなー。

自分も菊の鑑賞会?のときの菊が思いのほか、少なくてちょっとがっかり。
昔はあまり品種がなかったのかな?
贅沢な着物のほかに、こういう催しも派手にやっていて、水戸にうるさく言われる要因だと
思ったから。これから色々でてくるのかな?その贅沢しっぷりを。

27 :可愛い奥様:2008/06/11(水) 08:58:34 ID:jThdBFHo0
ものすごく出演料が高い人が出てるわけでもなさそうなのに、
お金がかかってない印象。衣装も季節ずれてない?ってのが多いし。
狭いスタジオで作ってるのかな?全体的に吹き抜け感がないんだよね。
鹿児島編の桜島ドーンみたいな絵がない。

話の運び方は面白いんだけど、
殿様と姫様が江戸城の6畳間にいるような大河ドラマは、なんか嫌だw

28 :可愛い奥様:2008/06/11(水) 09:42:27 ID:UExduE/L0
言えてる
ワンルーム大河ww

29 :可愛い奥様:2008/06/11(水) 15:25:05 ID:pgXLqFwa0
フジの大奥はスーパー時代劇なのに
スイーツ(笑)大河篤姫よりちゃんとして見えるのは何故か

30 :可愛い奥様:2008/06/11(水) 15:32:49 ID:SJ9t13f80
ヒマなんで公式で次回のあらすじ読んできた。一休さんwww

31 :可愛い奥様:2008/06/12(木) 16:51:38 ID:lAVTSQ8z0
大河板に入れない??

32 :可愛い奥様:2008/06/12(木) 17:16:09 ID:qZwkBJ1A0
>>31
サーバが壊れたかなんかで、明日の午後2時くらいまで見られないらしい。


33 :可愛い奥様:2008/06/12(木) 17:19:17 ID:qZwkBJ1A0
2ch サーバーダウン(鯖落ち)情報 part203
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1213246937/179


34 :可愛い奥様:2008/06/12(木) 19:27:37 ID:lAVTSQ8z0
>>32-33
即レストンクス!
土日は大丈夫そうですね。

35 :可愛い奥様:2008/06/12(木) 21:00:08 ID:VZgE5HdoO
水戸斉昭は御三家筆頭でありながら人望がない

36 :可愛い奥様:2008/06/12(木) 21:22:00 ID:E02fFAci0
筆頭は尾張でしょ。水戸はむしろ御三家とはいえ格下。

37 :可愛い奥様:2008/06/12(木) 21:35:21 ID:5CJvHvVW0
>>27
そうかな
再放送してたフジ大奥見て思ったけど
衣装もセットも小道具も、やはりフジ大奥と比べて凄い高級感が全体的にあるよ
まぁロケが少ないのは難点だとは思うけどね

38 :可愛い奥様:2008/06/12(木) 21:53:46 ID:hdpzVKMh0
豪華に作りすぎて入れ替えが効かなかったのかな。
薩摩や江戸屋敷は適当にしておいて、もっと大奥に予算かければ
いいのに。
あれが江戸城大奥かと思うとなさけない。

39 :可愛い奥様:2008/06/12(木) 22:41:45 ID:toApArReO
今日もついつい大奥録画してもうたー
やっぱり映像やセットや女優さんの演技力比べちゃう(´д`)
菅野美穂が美しすぎる


確かにNHKって、「いつも曇り空なの?」って思うくらい
お庭にいるシーンとかで太陽の光を感じれなくてさ、
「スタジオで撮影してますよ」感があるよねどうしても

40 :可愛い奥様:2008/06/13(金) 00:30:59 ID:dxq/sPIJ0
お台場大奥は豪華絢爛でキラキラしてたよね。
女優さんも現代劇のドラマより美人に見えた。
あと、照明がなにかの賞をとったんじゃなかったっけ?

41 :可愛い奥様:2008/06/13(金) 00:39:58 ID:r9t3RdaL0
大奥の菅野美穂綺麗か?
もっと可愛い顔の印象持ってたからけっこう愕然としたよ
あの後なんかやったのかなぁ 今は綺麗だし

42 :可愛い奥様:2008/06/13(金) 03:15:41 ID:PVgT1vGO0
あおいの篤姫を見てたら菅野がすごくきれいに見えるよ。
リアルタイムで見てたときはそうは思わなかったけどw

それより浅野ゆう子の滝山はやっぱりイイ。

43 :可愛い奥様:2008/06/13(金) 08:02:15 ID:I6yfU/tE0
さくらん、は大奥より前だっけ?花魁のあだっぽいのは
似合ってたよ、菅野
松坂慶子の役って、役者を引っ張り込んで騒ぎになった人の役なの?

44 :可愛い奥様:2008/06/13(金) 08:29:29 ID:BRi0Xo/aP
あれは本当は時代が違う

45 :可愛い奥様:2008/06/13(金) 08:45:54 ID:I6yfU/tE0
>>44
じゃぁ、フジで木村たえのやった役の人とは違うのですか

松坂慶子がこれから役者を箱で呼び寄せるの??
と、ちょっと期待してたんですけど。やらないのか

46 :可愛い奥様:2008/06/13(金) 09:38:12 ID:CX51O+YG0
>>43
それって「絵島生島事件」のこと?
あれは7代将軍家継の時代のことだけど。

47 :可愛い奥様:2008/06/13(金) 10:11:35 ID:r9t3RdaL0
高島礼子もその役やってたよね??

48 :可愛い奥様:2008/06/13(金) 12:32:40 ID:/him7G1e0
>>45 >>46
最近フジで再放送してた菅野・とく子、浅野・瀧山、安達・和宮の
ドラマ内時代設定は勿論幕末で、13代家定〜14代家茂〜慶喜なんだけど
その中に「絵島生島事件」をネタとしてほぼ同様な展開で脚色したんだよ。

絵島に模して描かれたのが、キムタエ演じる「初島」で、
相手役の歌舞伎役者は、剣客商売でお馴染みの山口馬木也。

で、幕末を舞台にしたテレビ版大奥で「絵島生島事件」とほぼ同様を
ネタとしてすでに使ってしまったというのに、
仲間主演の映画版「大奥」では再び絵島事件を扱っていましたw


49 :可愛い奥様:2008/06/13(金) 12:50:12 ID:Pc/4uWRT0
>>43
絵島生島事件の生島は男性

50 :可愛い奥様:2008/06/13(金) 13:19:11 ID:4CFQAmdM0
>>49
いくしま の字も違うね〜

51 :48:2008/06/13(金) 14:24:21 ID:/him7G1e0
>>43
あっ、同じ「いくしま」で混乱してしまっていた?

松坂慶子演じる篤姫の側近の老女は「幾島」で、幕末の人。

絵島生島事件の「生島」は、生島新五郎という山村座の役者で男性。
時代も7代将軍家継の時代。

52 :可愛い奥様:2008/06/13(金) 21:16:41 ID:I6yfU/tE0
43です

そ、そうだったのか!!
ものすごく色々間違ってるんですね、私・・・
ここは勉強になるわ・・・

53 :可愛い奥様:2008/06/14(土) 10:17:47 ID:4qwSYZrF0
>>43
多分、さくらんは大奥よりも後だと思う。

あのカンノも良かったね〜
鼻づまりな声質がちょっと個人的に残念だけど。

54 :可愛い奥様:2008/06/14(土) 14:31:47 ID:8/iis6Ec0
災害だから報道は理解する。ただ、中止なのかズレるのかハッキリして欲しい!
「新たにこんなシステムを導入して災害情報に備えました!」なんて言いながら、
いざとなるとメタメタ…。
前にも同じことがあったから、電話してしまった。
抗議が殺到したのか、通話中でなかなか繋がらなかった。

55 :可愛い奥様:2008/06/14(土) 14:33:52 ID:tyuQ4eKR0
今日の再放送のこと?
こんな緊急時なんだから、仕方ないと思うけど。

56 :可愛い奥様:2008/06/14(土) 15:58:32 ID:IrFBwgex0
初回放送ならまだしも、再放送なのに
緊急地震警報も出たりこんな大惨事にそんなつまらないことで抗議電話するひともいるのか

57 :可愛い奥様:2008/06/14(土) 20:55:31 ID:3N93rSGg0
ご家族や親類が現地にいて、電話の連絡がとれていないとか
電話をかけることがまだ、失礼な関係の親しい人がいるなどで
テレビを食い入るようにみて、少しでも情報を仕入れようとしている人が
日本全国に大勢いるというのに、再放送のことで抗議する人もいるんだね。

NHK自身だって、これから被害状況が刻々とかわるから、
何日先まで枠がかわるかわからず中止か延期かなんて即きめられない状況なのにね。


58 :可愛い奥様:2008/06/14(土) 21:41:35 ID:hMQlt6a+0
テレビ小説はテロップもなしで定刻通り再放送してたからなぁ。
そこまで言う>>56-57が「心配している人がいるんだから、今日一杯は帯で
情報を流し続けるべき」とNHKに言うとか、被災者や関係者のために
行動したならまだしも。
55の尻馬に乗ってるだけのヘタレ。

59 :可愛い奥様:2008/06/14(土) 23:06:35 ID:dR5CjRj00
え?今日の再放送中止だったの?
録画しておいたんだけど、撮れてないのかな?

60 :可愛い奥様:2008/06/15(日) 00:45:02 ID:58XD/FBY0
>>59
13時15分からだったよ
14時に終了
連ドラの前だったかな?今後の放送予定がでてた


61 :可愛い奥様:2008/06/15(日) 01:48:44 ID:OWu6gcFi0
そうでしたか
最後が切れちゃったかな。
ううーん 残念だけど仕方ないですね。
日曜日の分も録画して2週間分をまとめて見ようと思っているのですが、こればかりは仕方ないですね。
ありがとうございました。

62 :可愛い奥様:2008/06/15(日) 11:14:14 ID:kf/BNaFU0
そういえば、江戸の地震の後で、ごきげんうるわしゅう〜とか
老中たちがご挨拶したら、

上様が

「うるわしいわけないじゃろう!」とか言っていたなー
(だっけ?)

63 :可愛い奥様:2008/06/15(日) 14:46:45 ID:MJcWPoCx0
う、うるわしいわけなかろう〜! だったかな。
大地震の後、領民たちのことを心配をしているのなら、この上様はアホではないと
思った。

64 :可愛い奥様:2008/06/15(日) 21:53:36 ID:lar0t6yj0
あれっ今日の感想全くなし?
本寿院様、大コーフンの巻、でしたな。

上様と五目並べはもう今日が最後なのかしらん…。

65 :可愛い奥様:2008/06/15(日) 22:27:22 ID:YF+/uKro0
みんなこっちに行ってると思われるw
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1211565580/

66 :可愛い奥様:2008/06/15(日) 22:50:26 ID:khUNS5EK0
そのまま、NHKスペの中国医療を見てたからなぁ。
今はインディジョーンズw

67 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 00:15:05 ID:D6pb3BMP0
上様ファンって安宅家の宗一さんから流れてきてる
奥様なぞも結構多いのでわ?
バカな男はかわええとか・・・

68 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 01:04:47 ID:TOb4Sxx/0
趣味悪い女ってことか

69 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 01:56:07 ID:oaBrvsu10
さすがに畳をあんなに重ねるのはバカ殿風w
使者は驚いたんではなくて、呆れていたのでは。

70 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 01:56:38 ID:oaBrvsu10
てか、史実なんですか?コレ。

71 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 02:02:20 ID:t9plUjYY0
全くの異文化なんだから、不審に思わず「こういうものか」と納得すると思う。
明治天皇か孝明天皇に会ったイギリス人が「武士とは国が違うのかと思うほど文化が違った」
「天皇が女のような紅をつけているのに驚嘆した」と日記に書いているのは見たことある。

72 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 02:05:59 ID:oaBrvsu10
>>71
そういうもんなんだ。

お志賀、どんどん色物に。
てか、篤姫以下みんな色物か。

73 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 07:23:45 ID:CNnWqjhl0
昨夜のは最高!堺雅人の怪優ぶりが際立ってた…
視聴率も多分25%超は確実。

またBGMの合わせ方もしびれる

74 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 08:47:30 ID:m5GVne6C0
じゃあ、畳を重ねていたのは史実なのね。

75 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 10:09:02 ID:eMyACXuh0
お志賀やばいよね、折り鶴メンヘルか。
上様の畳の上での見栄切り良かったな〜。

76 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 10:52:11 ID:OoyiwLgD0
「しゃべる時首が前後に動いて、足を踏みならす」(by ハリス)
をああ解釈するとは思わなかったw
NHK、面白いわ。

77 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 12:39:48 ID:J+n06jXX0
上様の見得きりワロタ。
元気のない篤姫を気遣う上様に萌えた。

78 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 12:47:20 ID:wHe0Mnk50
大奥に入ってからは、もう時代劇風コスプレコントと思って
笑って見られるようになりました。

早く和宮降嫁にならないかなぁ。
若村麻由美の観行院や中村メイ子の庭田典侍が、
どんなイケズな京風ギャグをかましてくれるのか楽しみ。

79 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 15:44:57 ID:obauUhnv0
>>76
あそっか、そーいう意味か。納得した。

80 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 16:21:20 ID:uxml/ucT0
「妖術でも使ったのか?」の篤姫のセリフに
帰蝶様もお年を召されたなあ…と思ったが
あれ、斉彬は本家?うつけの信長様だし
「覇気がない」だの「腹の底が見えない」だの言われてる慶喜は
蝮の道三の息子じゃないかってことに今更気がついた。
国取り物語の役柄と対比するとなんとも感慨深い。

MVPスレじゃないけど、中の人のイメージもあるから
見えきりシーン上様の人物を今一つ測りかねてる
単なる秀才?堀田の表情がなんともツボった。

81 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 18:01:06 ID:okS1R8Ts0
>>76
北島マヤのようですね・・。

82 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 15:55:40 ID:wLRC2eF10
スタパの高畑さん、やっぱり私服で見ると美人だねー。
着物とあのヅラだと老けてみえるけど。

83 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 16:23:51 ID:fTW5X/360
本寿院様、ヅラのせいか顔が異常にながーくでかーく見えるんだよねw

やっと原作読み終わったよ。
これから出てくる堀北真希の和宮がイメージぴったり。小粒で少し暗めで。
大奥の和宮の安達由実は明るくて可愛すぎたからなー。
堺上様大好きだけど、亡き後も松田翔太の家茂がワクテカ。かっこいくて照れる。

84 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 18:04:54 ID:tjrNZyt50
>かっこいくて照れる。
不思議な日本語だわw

85 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 21:40:46 ID:lVbr05b/0
変な日本語の間違いだろ

86 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 22:30:31 ID:flcv+Bh70
本寿院と、フジ大奥の野際洋子が自分の中でイメージ重なるw

87 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 23:29:11 ID:dJL9W8iQ0
>>80
自分が物心ついて最初に覚えてる大河はまさにその「国盗り物語」だったよ。
高橋英樹・信長にお濃(姫)は松坂慶子(まだ21〜22くらいで綺麗だった)。
この2人、当時いい仲だったんだよね。マスゴミに追いかけられて
めんどうくさそうに「あーやったよ。やった」とか高橋が言ったらしい。
30年以上たって斉彬と幾島。もう旧友というか同志みたいなもんだろう。



88 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 23:53:50 ID:RsTb/hYH0
「風林火山」が終わって大河板からウッドベキアが居なくなるかな、と
期待してたけど、フジの大奥マンセーなわかり易い「篤姫」叩きで
今も大活躍してるんだね・・・・

89 :可愛い奥様:2008/06/18(水) 00:25:56 ID:ja4fkSNH0
高畑さん、スタパ出演だったのか!そうと知っていれば絶対見たのにぃ(涙)
こうなったら上様に賭けるしかない。グングン評判が上がってるし、もうすぐ
退場なら、期待できそう。
肝心な情報は逃してしまうのに、井伊直弼の中村さんがいい旅夢気分の番宣で
夫婦混浴しているのを見てしまった。(それも2回…。orz)

90 :可愛い奥様:2008/06/18(水) 02:30:11 ID:pQzRfIIZ0
>>87
自分の記憶している大河の最古作も「国盗り物語」です。
松坂慶子の濃姫は、これぞお姫様!って印象の綺麗さでした。
また、あれから何人かの明智光秀を見たけど、
自分のなかのベスト光秀は近藤正臣。
(ついでに、マイケル富岡の光秀も高得点だったりする)

>>88
来年は設定地域も登場人物も「風林火山」と、
多少だけどだぶる(謙信や仙洞院とか)戦国大河だから
きっと張り切って「天地人」叩きをすると思うよ、ベキアさんは。

91 :可愛い奥様:2008/06/18(水) 11:55:24 ID:BzXUi4hu0
>自分の記憶している大河の最古作
う・・・大仏次郎の赤穂浪士だよ・・・・いち早くテレビを買って
食い入るように見た。

92 :可愛い奥様:2008/06/18(水) 22:03:38 ID:BhX/MPfu0
最古…たぶん「黄金の日々」。父親と一緒に見てた。
根津甚八のファンだった小学生時代。

93 :可愛い奥様:2008/06/18(水) 22:18:09 ID:lUU+l0yX0
最古…独眼竜政宗だな。
今年WOWOWで放送されてるのを見て、
部分的に完全記憶通りだったのに仰け反ったわ。
側室の存在にカルチャーショックを受けたっけ。

94 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 07:26:30 ID:xzRay4EL0
私も独眼竜政宗が初。
愛姫の少女時代がゴクミで、あまりもの美しさに視聴率あがったってニュースを聞いて
興味本位で見たのがきっかけ。
愛姫がゴクミ→桜田淳子になって見るのをやめてしまったけど

95 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 10:42:25 ID:ULb/S8LR0
独眼竜政宗、梵天丸が「むらちゃきでござります!目を閉じれば今もむらちゃき色!」と言うシーンでジーンときた。

96 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 12:58:08 ID:e3nCb6cC0
徳川家康 池上季実子の瀬名姫がきれいだった。

97 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 14:45:46 ID:P7/t8S6O0
伊達政宗は成人した後も魚の目を食べていた、という話をきいてグッときた。
「もしかしたら目が生えてくるかもしれない」と思っていたらしい。
本気ではないにしても切ない話だ。

98 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 19:37:45 ID:lMui+pH40
記憶にある最古の作品は「風と雲と虹と」
山口崇が好きだった。

99 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 19:49:59 ID:koPEhE8B0
NHK大河ドラマ「篤姫」の宮崎あおい(22)の快進撃に、仲間由紀恵も木村拓哉も
あおられっぱなしだ。仲間の「ごくせん」(日本テレビ)も木村の「CHANGE」
(フジテレビ)も視聴率が低下し、評価がイマイチだが、「篤姫」はここ数週間、
ずっと24%台の視聴率をキープし、評判もすこぶるいい。
そのためなのか、宮崎の増長ぶりが周辺から聞こえてくる。もともと演技では
妥協しないタイプで、これまでも演出家とぶつかることが多かったが、
「篤姫」で不穏な雰囲気があるという。
「とにかく現場がピリピリしている。『篤姫』には演出を担当するディレクターが
何人かいるのですが、そのうちのひとりで若手のホープといわれている
ディレクターが宮崎とぶつかっている。彼が丁寧にしつこく撮影するので、
宮崎が嫌がっていて“あの人、代えてほしい”と周囲に漏らしているというのです。
NHKとしては局を支える宮崎の意向は無視できないだろうから、彼を担当から
外すしかないかも」(マスコミ関係者)
実は宮崎は2年前の朝のNHK連続テレビ小説「純情きらり」でもベテランの
ディレクターと衝突する騒動を起こしている。今の勢いではだれも宮崎を
止めることはできないか。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080619-00000002-gen-ent

あおいちゃんって事務所が弱いの?変な噂がよく流れてしまうね。

100 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 21:42:18 ID:InzMLWXp0
事務所が弱かったら、とっくに主役交代してるのでは…

101 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 22:28:33 ID:yQ0+5lDAP
昔の南野みたいなもんだな
仕事への意気込みが空回り

102 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 23:21:08 ID:TMw8k5TgO
いた日露戦争のスペシャル大河撮ってるから金がないとみた
坂の上の雲ての。すごい金かけてるらしいよ
篤姫は金かけなくてもいいできになってるがな

103 :可愛い奥様:2008/06/20(金) 00:37:15 ID:weC/Kv4Q0
>>99
なんか可哀相ですね こんなん現場の単なるいざこざじゃないかと思うのだが

104 :可愛い奥様:2008/06/20(金) 09:45:45 ID:887vVW0b0
>>103
そういや、ステラを見ていたら、撮影中、セリフが出なくなって(セリフを忘れてしまったわけでなく、
役に入れ込んでいて出なくなったらしい)撮影を止めたらしいね。

相手役の上さんが「撮影とめちゃったーーー」ってインタビューで言っていたけど、
そういう話合いもないまま、撮影って普通は続行してしまうのかね??

芸能ニュース的には、いざこざがある〜、うまくアオイチャンが行っていないっていうほうが、
旨味があるからだとおもう。
そういや、上野樹里やオダジョーも同じように色々意見したら、叩かれるニュースがでるし。
いつものことじゃない?

105 :可愛い奥様:2008/06/20(金) 10:35:40 ID:sH2PvYA30
収録ネタバレスレ見てるとこういう記事が果てしなくうそ臭く感じる。
あれだけ不仲が囁かれた堀北真希ちゃんとも仲良くやってるみたいだし。

ただ、旦那のことを考えるとまるっきりうそでもないような気はする。
配偶者って大事だね。

106 :可愛い奥様:2008/06/20(金) 17:41:29 ID:MVPjdrX10
ヤクザの舎弟と結婚できる神経なんだから、本人もそういう人と思われても仕方ないよ。
披露宴にも普通にヤクザが来てたようだし。

107 :可愛い奥様:2008/06/20(金) 18:46:34 ID:YtaWHuYH0
>104
>役に入れ込んでいて出なくなった

ってどういう状況?
上さんはそれをあおいさんの頑張りとして好意的に受け止めてるってこと?

108 :可愛い奥様:2008/06/20(金) 19:28:45 ID:887vVW0b0
>>107
この展開は26話(だったと)の話。
アオイちゃんは、リハ中、色んな葛藤を彼女なりに感じて、セリフが言えなかったんだよ。

これ以上は、ネタバレだし、26話の詳しいストーリーも知らない。
でも、将軍様の中の人は、とてもそれを好意的に受け止めているし、その間製作サイドと
色々話し合いがあったって語っているから、↑のような、衝突はあったかもしれないけど、前向きなものと推測。

実は、あおいチャンは個人的には余り好きじゃないし、現代劇向きだと個人的に思っている。
でも、こういうお役をいただいたってことで、とても、彼女は意欲的にがんばろうって思っていると思う。
こういう噂を流されるのはかわいそうだと思う。(樹里ちゃんのファンだったので、この報道はやっぱり凹むよ)

当方、関西在住だけど、日曜昼の上沼の芸能ショーで、j左から2番目の例の女性レポーターが嬉しそうに、
その記事の件を語る・・と考えてしまい、ちょっと鬱。(スミマセン。地元の話で)

109 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 09:25:20 ID:QfAInjQFO
どうでもよいのだが、うなされている本寿院様見てたら
何故かあたしンちの母を思い出した。髪型のせいか?

110 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 15:12:34 ID:aEbaTmqf0
篤姫本の後半はいつ出るんだろ。

111 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 21:12:38 ID:oR9rLB590
御台様どんどん化粧が濃くなって綺麗なってくね
着物も綺麗。水色似合う

112 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 21:20:05 ID:8ITmq1aW0
大久保さんの鬼宣言のとこのBGMがうざったかった


113 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 21:37:36 ID:PW9zjKxa0
ほんと水色が似合っていた。
でも肝心のシーンで涙が出てなかったのが残念だけど、感動した。

114 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 21:41:21 ID:GlN1jDhR0
私も今日はなんだかジワッと来ちゃった。
あれだけ相思相愛なのに、エチーなしって、ちょっと無理あるのでは。

115 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 21:44:42 ID:1pahx5et0
本寿院の「まるで嫁いじめをしているようではないか・・・」に夫婦でワロタよ。
御台様もどんどん綺麗になっていくし、上様もイイ(*・∀・)!!

>>110 文庫ならもう随分前に下巻も買ったよ。葵ちゃんの帯のついたやつ。
     

116 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 21:46:38 ID:U7KGAadb0
今日は泣いてしまった。

117 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 21:54:04 ID:PW9zjKxa0
私も泣いてしまった。
あと、お志賀の前での「御台はどおこじゅあー!」に痺れたw

118 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 22:18:14 ID:woyRmNk/0
嫁と姑をお互いに立てる上様、やっぱり只者じゃないね。

大久保さん、鬼になるって、これからどうするの?

119 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 22:47:52 ID:h0OEKGwD0
>>118
斉彬死亡→西郷の失脚→のしあがっちゃるけん

120 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 22:59:05 ID:+5HDb7ue0
席を外せと言われ「え?」みたいな顔をしてる大久保に
空気読んでとっとと出て行きやがれ、と思ってしまった。

121 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 22:59:48 ID:U3aQIuhh0
嫉妬してるお志賀が地味に良いよね

122 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 23:04:07 ID:h0OEKGwD0
>>120
それであってるでそ

123 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 23:06:09 ID:9c1Nz40i0
>>115
NHKのガイド本です。後半は6月に出る予定って書いてたけど遅いなあと。

124 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 23:08:14 ID:2zwoziiN0
ガイドブック後編は6月30日発売だよ

125 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 23:12:22 ID:woyRmNk/0
>>119
具体的にはどんなことをされた方なのでしょう?
Wikipediaは読んで来たのですが、あの立場から、明治政府の実質の
総理になれたというのが、他人を足蹴にしてのしあがったと言う事?
調所広郷は財政建て直しで色々違反することで鬼になったのかなーと思ったのですが。

「出世しました」(え?どうやって?)と長年の疑問だったので、これからがとても楽しみです。


126 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 23:21:15 ID:z0oRAgUB0
上様がお隠れになってもそのことを2ヶ月くらい周りは
篤姫に知らせてなかったんだよね。史実では・・・・。
ドラマでもそのよーにするんだろうか?そのこと思うと
今から胸が痛いよ。

127 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 23:21:52 ID:5QGFSsi4O
>>115一瞬、アドリブかと思った。もしかしたらコメディーのセンスがあるかもね。

128 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 23:21:53 ID:h0OEKGwD0
>>125
斉彬死亡から潮目が変わって正助さん、尚五郎さんがピックアップされるからドラマで楽しみに見ましょう

129 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 23:31:27 ID:f8FduyMK0
>>126
フジの大奥では最期を看取ってもらえたけどね・・・

130 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 23:34:20 ID:w2YofLKe0
>112
大久保さんも母上様もいいお芝居してたと思うのに
いきなりドラムドコドコでorzでした
吉俣さんチョコパンばっか食ってないでもちっとええ仕事してくれ

131 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 23:52:23 ID:f8FduyMK0
曲そのものもアレレだったが、今回は選曲する側に問題があったと思う。
あれは台無しだった。


132 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 00:04:56 ID:wdIOO/Zd0
ホントいいシーンだったのに音楽流れて( ゚д゚)ポカーンだったw
もったいないな。

上様と御台の邂逅シーンは、感情を抑えて告白しあう二人に
なんだかこっちまでドキドキしたけど、本寿院&滝山、お志賀と
物陰が見物人だらけで笑えたw
でも「気が合うのう〜」を陰で聞かされたお志賀にはちょっと同情。
先週ちょっと逝っちゃってるなーと思ったけど、この先大丈夫かしら。

133 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 00:27:15 ID:rDPPCUK/0
泰造演技上手でびっくりしたよ。
お笑いなんか辞めて俳優に転向した方がいいんじゃないの。

上様は結局不能ということなのかな?

134 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 01:14:48 ID:bDiamtvGO
わたし途中で客あって中座したのよ…
再で、『鬼にないもす』のテーマ曲聞かなくちゃw

135 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 01:17:54 ID:n7Kz5+ae0
金曜時代劇かとオモタよ

136 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 01:30:55 ID:r7kVbkqQ0
お志賀、後から来た自分より若い正室に公方様を取られて可哀相。
それまで公方様の寵愛を独り占めしていたのだから尚更。

「御台はどこじゃー!!」のシーン、公方様ももうちょっとお志賀の
気持ちを考えてあげればいいのにって思ってしまった。

137 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 04:55:55 ID:w4MCn90Q0
お志賀は、どの程度まで公方様を理解してたんだろう。
篤姫みたいに、公方様がウツケを演じてる事をちゃんと
見抜いていたのだろうか?

138 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 08:05:35 ID:pGQRSpkC0


322 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2008/06/17(火) 21:56:00 ID:8kAhmEc2
ジムのサウナで

おばA『篤姫は今、新しい将軍を捜してるの?』
おばB『捜してるというか・・・篤姫は一橋の慶喜を押しているけど
   もう一人候補がいて・・・』
おばA『ああ!もう一人!なんか先週その人カンジよかったよねぇ』
おばB『そのカンジ良かった方が次の将軍になるんだよ』
おばA『ええー!なんで知ってるの?』
おばB『なんでって・・・』

ほんとうにあったことだからねぇ

↑ちょっと笑った

139 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 08:43:31 ID:VCQzn+Iy0
コピペが面白いと思っているのは本人だけ

140 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 08:44:23 ID:EU4dIoxx0
今回心に残るシーンが多かったけれど、まだ上に出てきていない(と思う)
シーンで、上様が倒れた後、大事がない事を報告された篤姫が頷きながら
「そうか」と何度も言葉を重ねるところが好きだな〜。

大事がない事を知って言う「そうか」と上様から『案じるな』と言伝を
受けての「そうか」。それぞれに気持ちがこもった感じで、よかった!!

141 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 09:27:42 ID:WpTvscCV0
鬼宣言のときの音楽、センス無さすぎ

「御台はどこじゃー!」の場面、お志賀の目の前で叫ぶなんて、お志賀に同情しちゃった
ウツケのふりした賢い公方様じゃなくて、人の気持ちを考えないバカじゃん、って思ってしまったよ

142 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 09:53:14 ID:n7Kz5+ae0
お志賀に特に思い入れないから、上様と篤姫の気持ち中心に見てたよ。
御台のかわりのお志賀、2晩目だったからね。
上様「えー今夜もまたこの展開?御台はぁ?!」くらい思うだろーて。
1晩目のとき、上様は結局あの寝所で寝たのか、お志賀と何か話したのか、
はちょっと知りたかったかな。

143 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 10:48:05 ID:neNrRQ8/0
2晩目のお志賀ははなぜ着替えてないのだろうと思った。
寝巻きじゃなくて、普通の打ち掛けじゃなかった?

144 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 11:42:47 ID:n7Kz5+ae0
>>143
オモタオモタ 滝山もお志賀もなにか思うところがあったんだろうかね。

145 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 12:24:19 ID:bh09gThm0
上様、幼少時からのトラウマで他人を信じられないってくだりがあったわりには
篤姫に心を開くのが早すぎるというか、エピソードが弱い気がする。
他人を信じない宣言した上様のあの迫力はいずこ…?って感じだ。
今の少女漫画みたいな展開も見てて余計なストレスたまらないからいいんだけどね。

それにしても堺雅人かっこよすぐる。
私のなかではあくまでちょんまげつけたら山南さんだったのに、全然違う知的なキャラを演じ分けていてしびれる。
もうすぐみられなくなっちゃうんだよなー。
寂しいけど堀北の登場も楽しみでもあり。

146 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 12:24:56 ID:wdIOO/Zd0
>>143
何でだろうと私も思った。

推測すると、一晩目に機嫌の悪い上様にあっちこっちふらふら歩き回られて
追いかけるのに閉口したから、二晩目は普通の服装にしたとかそういうことかも。
流石に女性が寝巻き姿で廊下を長いこと歩くのは恥ずかしいことだろうし。

話の都合上も、上様を追いかけて篤姫の部屋まで行くことになってたから、
その方が好都合だしね。

147 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 13:56:56 ID:neNrRQ8/0
>>144
>>146
そうだね。1晩目に上様に「下がれ」とあしらわれてしまった、とかかなあ。

148 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 15:11:38 ID:DdfEQJ/oO
原田の演技が全てを台無しにしてる

149 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 15:31:19 ID:O/iJsclh0
堺さんってホントに演技のうまい俳優サンね〜。
新撰組の山南さんの時も惹かれたけど、今回も惹かれるわ〜。
ホントに上様に見えてきちゃうw
堺さん、新撰組以降いろんな方面で見るよね。
現代劇だとあんまりかっこいいと思わないのはなんでだろ?w
私だけかな?
今、私の地元の新聞のCMキャラやってて、たまにそのCM見るけど、
やっぱりあまりかっこいいとは思わないw
でも上様だと萌える

150 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 15:31:48 ID:C/TMZVfm0
来週の予告で、上様と篤姫のちょっとドキっとするような寝所のシーンがあったけど、
今回のドラマでは、上様と篤姫はセクスしないまま終わるのだろうか?

151 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 15:51:22 ID:ANvUCePR0
>>145
篤姫が先に自分の正体ばらして本音を言ったからでは。
そういう人間は初めてだったろうから。

152 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 15:59:02 ID:w4MCn90Q0
>>150
昨夜みたいに、最高潮に盛り上がっても
手をつないで寝るだけだったから今後もなさそう。
上様は幼少時から毒を盛られ続けてる身体だから夫婦生活は
リスクが大きいんだろうね。二人ともカワウソス(´・ω・`)

153 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 16:28:21 ID:Lq+avgnz0
変な話だがこの2人ほどセクスして欲しい〜と心から願ったドラマ(内の人物)はないよ。
でも確かに大盛り上がりになっても手を繋ぐ程度だからこの先もないんだろうな・・・
離されてしばらく逢うのを邪魔されて篤姫(上様も)しょぼーん↓のシーンは 
自分の脳内でヒロミ・ゴーの「逢えない時間が愛 育てるのさ〜・・・」が流れていた。

154 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 16:43:25 ID:Ul+1NdYS0
いつも録画してないけど、今回たまたま録画しててホントに良かった。

「久しぶりじゃのう、御台」
「そちが来ぬゆえ、わしが来た」
「そちがおらぬと面白うない。まるで、この世の色が消えたようじゃ」「・・・私もでございます・・・!」
「わしらは気が合うのう」

萌え〜〜〜〜〜〜〜〜っっっ!!!
こんなステキ台詞が聞けるとは思わなかった。この台詞書いてくれた人ありがとう。本当にありがとう。
昨晩から何度もリピートして見てしまうよ。
あー、一度でいいからHさせてあげたいよ。それが無理なら一つ床で抱き合って眠るとか。

155 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 16:49:54 ID:b8enS+hx0
そうよね〜
しなくても一つのお布団で寝てみたら案外楽しそうじゃない

156 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 16:56:58 ID:FsoWuyi1O
>>150
ネタバレ









そーです
天障院は生涯を処女で終えたのです

157 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 17:19:52 ID:71ROLkILO
次の上様と和宮も公武合体の政略結婚だけど、仲むずましい夫婦なんだよね。

お台場大奥では、大政奉還して天障院がお城を去った後、何年かして洋装姿で人力車だったか馬車に乗ってイキイキしてたシーンあったけど、お国に戻らず、明治になって東京でどんな未亡人生活してたのか興味あるわ。

158 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 17:30:20 ID:n++z5/Yx0
ゴメン むずましいワラタw

159 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 17:40:40 ID:aoV8SY5wP
維新後は元徳川の人を留学させたりとか、政府と元幕府の間で活躍もしてたみたいだね


160 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 17:50:35 ID:56eKEXkZ0
あの〜史実では上様と圧姫はラブラブだったの?

161 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 17:53:06 ID:xNMKKurS0
>>157
>仲むずましい夫婦
なんか痒そうな夫婦だw

162 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 19:18:15 ID:EnCKxaTn0
>>160
どうだろうね。
だけど明治になって、元薩摩藩からの経済援助を「徳川の人間だから」
と断ってるんだよ。
で、幕臣の就職やら徳川慶喜の子の留学に奔走。
繕い物や台所仕事も自分でやって、お金は全部そういうことに
使ったんだそうだ。

家定や徳川家を嫌っていたら、こうまで肩入れはできなかったのでは?

163 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 20:20:52 ID:neNrRQ8/0
そうやって他人や奉公人の為ばかりに奔走していて、
篤姫が亡くなった時の所持金はほんの少しだった

と、聞いて、いい人だったんだなあと感動していた。
ドラマではどこまでやるんだろう。
その、亡くなるまで?

164 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 20:55:09 ID:ge82Qktw0
374 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/06/23(月) 20:45:53 ID:Amnk5QVV0
>>283
前に組!スレに書き込まれてたエピソードをそのままコピペ。

昔同じ高校だった。
その頃から変わり者で、合宿の風呂場にエッセンシャルのシャンプーセットを忘れて、
集会の時鬼教師にみんなの前で説教されて、
以来我々の間では彼は「(エッセンシャルの)エッちゃん」と呼ばれるようになった。
男前でかしこい上面白い子なので、その時から学年中知らない人はいないほどの人気者に。
いつの間にか役者になってテレビに出てたときも驚いた・・・。
その時説教した教師がほんとに鬼で、ものすごく厳しくて誰も逆らえない怖くてヤなヤツで、
そいつが「シャンプーを風呂場に忘れてくるというたるんだやつがいる!これは誰のものだ!」と
全員がいる中でさらし者にしようとしたのを、彼は手を上げて「私です!」といい、
さらに鬼教師がどなると、「わかりました、私はもう二度と、風呂場にエッセンシャルを忘れないと誓います!!」と
学年中の生徒の前で堂々と宣言し、全員大爆笑、彼がみんなに嫌われてる鬼教師を逆にやり込めたような形になって、
以来みんなの間ですっかり有名人になってしまった。
当時から鄙には稀な大物感を漂わせてる男だった。
性格も良かったし。さわやかでほんとに面白い子だった。
まぶしそうな笑顔は当時のままだね

上様、面白い人だね。
でもシャンプーを風呂場に忘れたぐらいで教師がなんで激昂してるんだろう。

165 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 20:57:55 ID:w4MCn90Q0
じゃあ、史実ではCX版の大奥みたいにオサレな洋装姿で人力車…って感じ
ではなさそうだね。人力車はたまに乗ったかもだけどw

166 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 21:13:40 ID:EnCKxaTn0
和宮さんとは親交があったようだから、訪問の時には
それなりに威儀を正しただろうけど、維新後の写真は
日本髪になんかショボい着物姿だったよ。

>>163
私も維新後が見たいよ。
維新後も徳川家が爵位をもらえるように、和宮は朝廷に、
篤姫は薩摩に働きかけ続けていたそうだし。
今までそういう所は取り上げられてないもんね。

ヒロインは老け役やらないかな...。

167 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 21:27:23 ID:UKY3m3O60
人のために駆け回り、所持金こそ少なかったみたいだけど、
維新後は千駄ヶ谷の徳川公爵邸でちゃんとした待遇で侍女付きで暮らしてたし
不自由はなかったんじゃないかな
徳川宗家出身の女性が書いた本(花葵だったかな)に書いてあったよ
実成院や本寿院も一緒に公爵邸で暮らしてた

168 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 21:48:53 ID:WbRduu5L0
>徳川慶喜の子の留学に奔走。

ホント?原作ではあれほど嫌ったのに?

169 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 22:17:50 ID:EnCKxaTn0
>>168
あー、ごめん。
慶喜の実子ではないんだけどね。
田安家の三男で、家茂亡き後に大奥が15代将軍にしたがった子なんだよ。
維新後、慶喜の養子という扱いで徳川宗家を継いで、篤姫に養育された
そうだ。

170 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 22:35:52 ID:EnCKxaTn0
>>167
>>169の田安家の三男、亀之助が徳川公爵なんだよ。
母親かわりに育てている立場だから、「ちゃんとした待遇」どころか
ほとんど取り仕切っていたみたい。

で、自分の服とかそういうものにはお金は使わぬ、若い公爵のために
使うと言って質素倹約の生活をしたそうだ。

171 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 22:37:53 ID:KPWW3tu80
>>160
家定夫婦の夫婦間についての記録って無いはず。あくまでも「不明」
でも、家定の奇行の数々や性的不能力の記述は見られるので、
普通の夫婦間的な仲の良さなんて望めなかったんじゃいのかな。
(仲良し伝承のある将軍と御台所なんて、家治と五十宮くらいで)
また、正室が子をあげることも夫婦仲宜しくすることも
周囲から期待されてはいなかったわけだし、疎遠でもOKなのでは。
(初期の家康、秀忠や、瓦解時の家茂はまたケースが違うけど)

>>163
徳川家のために尽力して精神的支柱であったのは確かだろうけど、
貧乏したとかお金が無かったなんては誤解だと思う。

そりゃ千代田のお城の大奥で贅を尽したものに囲まれ
たくさんのお女中を従えてた頃に比べれば
大幅につつましい生活をしていたろうけど、
死んだときの所持金は確か○万円(○の部分、失念)あったはず。
当時の万円だよ、今にしてみりゃ凄い大金。

>>164
色んな本を読んでても、洋装ってのはまず無いと思う。
アレはフジ大奥独自の見せ場的、印象に残るような創作でしょう。

172 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 22:41:22 ID:EnCKxaTn0
>>171
>死んだときの所持金は確か○万円(○の部分、失念)あったはず。
>当時の万円だよ、今にしてみりゃ凄い大金。

いえ、それ今の数万円、当時で3円という話だったはず。

173 :可愛い奥様:2008/06/24(火) 01:29:16 ID:JHtQIsDP0
>>172
今にすると「万」で、当時は「円」でしたっけ?
その辺は曖昧な記憶だったので、失礼しました。
でも当時の3円っていうのは今の数万よりもっと高額な気もする。

で、維新後に篤姫が経済的にひどく困窮したり
零落したりなんてことは無いよね。
自分の意見をとおして周囲からは頼りにされ
湯治に出たり、勝海舟と市中見物したり、
かえって生き生きと生活してたんじゃないでしょうか。

和宮も短命だったけど、故郷の京都に戻って何年か暮せたあたりは
幸福な時期もあったのかな・・・

174 :可愛い奥様:2008/06/24(火) 01:36:44 ID:+LhQOGt00
今よりずっと、「お金」より、
コネクションとか人脈とか信用とか主従関係とか家柄とか、そういうのが力を持ってる時代だから、
「おつきあい」を上手く利用することで豊かな暮らしを維持していくことは可能だったのでは?
昔奉公にいっていた家のお嬢さん、ってだけで半年ぐらい無料で寝泊りさせたりとか、
そんなこと戦前くらいまでは普通だったみたいだし(叔母談)


175 :可愛い奥様:2008/06/24(火) 05:55:23 ID:4kJ4rQBv0
女優、仲間由紀恵(28)が来年1月2日放送のテレビ東京系新春ワイド時代劇
「寧々(ねね)〜おんな太閤記」(仮題、後2・0)に主演することが23日、同局から発表された。

 橋田壽賀子さん(83)脚本のNHK大河ドラマ「おんな太閤記」(昭和56年)の原作をもとに、
仲間扮する豊臣秀吉の妻、寧々を通し戦国時代を描く。
仲間は「今まで多くの方が演じてこられた寧々ですが、私なりの寧々をお見せできるよう頑張ります」
とはりきっている。

ソース
http://www.sanspo.com/geino/news/080624/gnj0806240502006-n1.htm

176 :172:2008/06/24(火) 07:58:58 ID:kmxn0Pbg0
>>173
篤姫が亡くなったのが明治10年で、その頃はだいたい1円=1万円くらいらしい。
巡査や教員の初任給でも7,8円あったそうだ。

もちろん、篤姫本人が望まぬ形で困窮した訳じゃないと思う。
ある程度贅沢もできたのに、あえてそれをせずにこれが望ましいと
思うところにお金を使った。
そういう風にお姫様育ちの人が自分の采配で家を切り盛りしたのがすごいな、
と思ったんだ。

大奥という女官僚が差配する世界から飛び出して、どんな風に頭を
切り替えて徳川宗家の女主人になっていったのか。
その辺もドラマだと思うんだけど。

177 :可愛い奥様:2008/06/24(火) 17:43:01 ID:E5nWY/ThO
江戸城無血開城が出来たのは、当初折り合いが悪かった篤姫と和宮が
力を合わせてそれぞれに自分達の実家である薩摩と朝廷に
かけあったお陰だと言われてる。
薩摩の援助とかを断り、徳川の人間だと頑張る篤姫に
御所風を崩さなかった和宮が自分を恥じて改心したんだと。
篤姫は芯の通った豪快な女性だったみたい。

178 :可愛い奥様:2008/06/24(火) 18:52:46 ID:LlkhgD7/0
755 名前:日曜8時の名無しさん[] 投稿日:2008/06/23(月) 00:53:49.10 ID:YB6vuP/7
大久保「おいは、鬼になりもす」
(数分後)
大久保「もういいかい〜」
西郷「まあだだよ〜」
大久保「もういいかい〜」
西郷「もういいよ〜」
大久保「あ、西郷どん、みっけ!」

179 :可愛い奥様:2008/06/24(火) 19:05:57 ID:HOAYdDAb0
すっげーつまんないのにわざわざこぴぺまでするって自分ではウケル!とか思ってんの?

180 :可愛い奥様:2008/06/25(水) 01:01:50 ID:FP/PWYXo0
江戸城の開城だの、彰義隊への恭順の勧めだの、
篤姫と和宮が書状をしたためたり使者を遣わしたりと、
女の身ながら大奥から行動を起こしたのは事実だけれど、
その2人の尽力あって、2人のおかげで
・・・・、なんてことは無いと思う。

「この国を救う」篤姫様のドラマ的には
男たちの政治的駆け引きより何より、「篤姫のおかげ!」
そういう展開にもっていくんだろうけどね。



181 :可愛い奥様:2008/06/25(水) 10:39:32 ID:58xhS+A80
普通に、勝海舟や西郷どんや坂本竜馬などのおかげでしょう(もちろん他にもいる)。
でも、大河では篤姫ヒーローに仕立て上げるんだろうな。
篤姫って眉毛ボーボーで、殿のお渡りが少ないから気を紛らわそうと犬や猫を飼って、
そのニオイが体にしみついて、余計にお渡りが少なくなったって週刊誌に書いてあった。
さびしかったのね。

182 :可愛い奥様:2008/06/25(水) 12:41:16 ID:bUpf+1cW0
>>180
江戸は世界有数の都市だったと後世いわれるほど
諸外国と比べてもひけをとらぬ大都市でインフラ整備も当時としては
されたいたし、江戸城攻撃となったら庶民の迷惑はなはだしいし
江戸の町が戦火にさらされるのを避けたいという気持ちが皇軍にあった。

なんとか、戦にならないで、うまく収束できる条件が整えばそうしたいと
考えているところに、うまいこと話がまいこんできたということでしょうね。
慶喜も、ばりばり幕府軍からすると腰抜けといわれているが、政治をかえて
平和にことを運びたいという世の中を思う気持ちがあったともいわれるし
当時の中枢の人すべてが戦をのぞんでなくて穏便にすませたいと本心では思っていたから
うまくいったんだと思う。

183 :可愛い奥様:2008/06/25(水) 15:37:58 ID:jCjC9xmx0
>>182
あそこで内乱ということにでもなれば、あっという間に
欧米列強の植民地だもんね。
それを心配する書簡や日記はあちこちの人が書いてるね。

和宮も篤姫も、名を残そうとか自分たちだけで何とかしよう
とした訳じゃなく、自分たちのできる精一杯のことをしようと
しただけだと思うよ。
やむにやまれぬ気持ちというのがあったんだと思う。

皇軍から見ても幕府軍から見ても、利用しがいのある2人では
あったんだし。

184 :可愛い奥様:2008/06/25(水) 15:58:55 ID:g/TklX6X0
一人のものすごく英明な人だけが、単独で動いて何かを変えた、ってんじゃなくて、
みんながみんな心の底では願ってるようなことを、
誰が言いだしっぺになって、誰が泥をかぶって、誰が骨を折って、実現させるか、みたいな状況だね。

このドラマでもそんな風に描いてくれればいいんだけどな。

185 :可愛い奥様:2008/06/25(水) 16:21:39 ID:jCjC9xmx0
実は勝と西郷の間でほとんど密談は済んでいたんだけど、
和宮と篤姫が必死で空回り...みたいに
コミカルにやってくれないかな。
最近の大奥ドタバタを見ていると、ちょっと期待してしまう。

186 :可愛い奥様:2008/06/25(水) 21:36:28 ID:V5NLGoUs0
>181
小説では、入輿のときに眉を落としたって書いてあったけどなあ。
あと、狆は飼ってすぐに上様が嫌いだということを知って飼い主に戻し、
猫は数日で死んでしまったと。

187 :可愛い奥様:2008/06/26(木) 01:31:31 ID:DrjBFfoc0
大奥ドタバタはもう笑って見られるようになったわ。
田淵由美子脚本の「さくら」は、あの職員室コントが面白かったので
天下の江戸城大奥もそんなコントの世界にしちゃえばいいんだ。
情念あふれる宮尾原作からは初回から超乖離しているし、
幕末の歴史的なうねりなんてもう期待していないかも。

最近のお気に入りは辰巳・堀田と梅雀・井伊のアイラインの太さです。
それと、猫のサト姫に期待!

188 :可愛い奥様:2008/06/26(木) 07:07:46 ID:4AjnU8Ke0
幕末にはとんだ裏がある
歴史教科書には全く載ってない史実が実在する
ほんの百年前だけど闇に葬られたんだろう
表に出ている発表は疑わしい
たぶん口裏を合わせたんだろう
陰謀が渦巻く世界
これでは真実はかたれない
よって私はNHKはみない
形式主義だから

189 :可愛い奥様:2008/06/26(木) 07:20:00 ID:VF6ezwgI0
■□■ 日本市場が閉鎖的だという嘘 □■□
「日本株が暴落しているのは日本市場が閉鎖的だからだよ。どうしてくれるんだ」「空港の外資規制なんかしたら、海外投資家に嫌われちゃうよ」
泣きじゃくりながらこんな事を訴える人がいますが、本当なのでしょうか。中には発狂して「もっと日本企業を外資に買収させないと」などと言う人もいます。発狂しすぎですね。
なぜ、日本の株価は暴落しているのでしょう。
理由はいくつか考えられます。「円高ドル安になるため、輸出関連株が売られる」
「アメリカの機関投資家が、日本株を売ってアメリカの株を必死に買い支えている。(買い手に資金がなければ、いくら日本市場が魅力的でも買ってくれません。みんな自国のことが大切です。)」http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29768020080115
「日本市場が閉鎖的だから株価が下がる」こんないい加減なことを言っているのは、日本の財界の一部と日経新聞だけのようです。
中でも、外資規制や買収防衛策のせいで株価が低迷しているという説は、はっきり言って 捏 造 です。
某外資系投資家の言葉:「改革と株価と何の関係があるのか」「買収防衛策なんて日本より欧州の方がずっと強固だ」
長期的に確実に不況から脱するためには、雇用の安定、内需回復、地域格差是正など、一見遠回りに見える道を行くしかないようです。それをしたくない人達が、「日本市場は閉鎖的」などというデマを流しているのです。
(あのニュージーランドでさえ、空港の外資規制を導入する流れhttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20080317D2M1401617.html


190 :可愛い奥様:2008/06/26(木) 09:30:00 ID:ro8AQkg50
>>185
それいいねw
何とかしようとアタフタする御台さまのテンパリに、困惑した表情を浮かべる西郷。

191 :可愛い奥様:2008/06/26(木) 10:16:43 ID:Tk6ewc0j0
そんなウザイの見たくない。


192 :可愛い奥様:2008/06/26(木) 11:53:41 ID:MZb4Ww8H0
竜馬妻のおりょうと 和宮婚約者だった有栖川の親王は誰がするのかな?


193 :可愛い奥様:2008/06/26(木) 19:35:20 ID:KpPdlznr0
有栖川はチュート徳井じゃなかったっけ

194 :可愛い奥様:2008/06/26(木) 23:24:36 ID:2pbmfYfD0
有栖川=竹財輝之助

195 :可愛い奥様:2008/06/28(土) 22:22:08 ID:230hp+W40
おりょうは市川実日子

196 :可愛い奥様:2008/06/28(土) 22:34:56 ID:5+4bdOiTO
再放送見た。
上様と篤姫がお互い相手ををどんどん好きになって心が通い合っていく様子に胸キュン(死語)。
恋愛初期のwktk感が良かったよ。
アラフォーの天海と藤木カップルの100倍ドキドキした。

鬼になりもす→ギターギュイーンにワロタ。なんとなくマーティの顔が浮かんだ。

197 :可愛い奥様:2008/06/28(土) 22:42:54 ID:ObQLIHKB0
>181
江戸時代は、女性は結婚したら眉を落とし、お鉄漿で歯を染めるのが普通でした。
週刊誌のお馬鹿記事を、そのまま信じないようにね。

198 :可愛い奥様:2008/06/28(土) 23:11:43 ID:+gmK2jKf0
>>197
猫を飼っていたのは、原作にあってそれは記録にあるらしい。
あのいかつい肖像をみると、自分にそっくり・・・orz
そして猫好きもそっくりで・・・orz

外出もままならず、身分が身分なのでするべきこともないし
楽しみって風雅をめでるとか音楽など上品なことばかりで
・・・・(御台所としては)ちょっと生まれ育ちの悪かった篤姫が
動物を飼うようなことに楽しみを見出したのはうそっぽくはないですよね。

ただ、そのような生まれで後ろ指さされることはあったろうから
格式は特に大事にして、したくも絶対に後ろ指さされぬように気をつかった篤姫だから
勝手に眉を落とさない、歯を黒くしないはずがないと思う。ただ、南国の人にあるように
毛深くて、剃っても剃っても、すぐに黒くなってきて、朝方、上様がうんざり・・って
(まるでホモのひげみたいに・・下品ごめん)ってのはありえるかも。

199 :可愛い奥様:2008/06/28(土) 23:54:58 ID:skz+cwjm0
>>198
篤姫だけでなく、大奥では昔からこぞって猫を飼っていたようですよ。
子猫が産まれた時、大奥の誰かにさしあげる時の作法とか、
猫にも節句の祝いをするとか、色々な話が残っています。

で、猫用の食料費が莫大になるので、それも倹約せよと水戸に言われて
不快がっていたらしい。

200 :可愛い奥様:2008/06/29(日) 01:49:27 ID:HYnX5+SP0
>>198
199さんの言うように、篤姫の出自など関係なく
大奥は猫好きが多かったというけどね。
猫を通じての社交というか人間関係の構築もあったみたいだし。

>>199
有力なお年寄りの飼い猫が妊娠すると、
生まれる前から子猫の予約が殺到したり
いざ貰うときには鰹節や反物をお礼として渡し、
猫のお誕生日には赤飯を炊いて食事の用意おして
お誕生会を開いて人を招いたり、招かれたりしてたんだよね・・・

大奥本に書いてあったことだけど、(篤姫の飼い猫のことで)
大奥の精進日にあたる日は魚類が出ないので
泥鰌と鰹節を代用にしたり、なんやかんやで猫の餌代が年に25両とか。

201 :可愛い奥様:2008/06/29(日) 19:04:43 ID:ZfJ7ypEH0
ハイビジョン見ちった…。じゃれあいカワユス

202 :可愛い奥様:2008/06/29(日) 20:47:24 ID:7BRDGUbW0
尚五郎がウザすぎる

203 :可愛い奥様:2008/06/29(日) 21:00:25 ID:5xzXsfEr0
尚五郎、何のために出てきているんだろう。
脚本家は誰かに可哀想と言わせたいのか?
それとも御台様モテモテを演出したいのか?

204 :可愛い奥様:2008/06/29(日) 21:04:22 ID:U5YQJSMj0
脚本家、明らかに上様ひいきしてる気がする・・・
いやそれ以上にナヨゴローの扱いが適当な気がするw

205 :可愛い奥様:2008/06/29(日) 21:24:33 ID:27Is7yQ50
尚五郎が下手すぎる

206 :可愛い奥様:2008/06/29(日) 21:29:53 ID:D+ACm7vD0
高橋英樹のでかい顔に腹から出てるでかい声と
ナヨゴロがカツゼツの悪い蚊の鳴くような声で
本当に同じ部屋で一緒に演技してるのかわからなくなるw

207 :可愛い奥様:2008/06/29(日) 21:38:07 ID:/kBtPHeA0
>>203
「殿様はいったいどういう考えで?」とか「殿様は篤子をどのように思っていたんだろう」という
視聴者が抱く疑問への回答を自然な形で脚本に盛り込むことができないからかなあと思った。
何気ない会話の中や映像なんかで分からせて欲しいけどね。

208 :可愛い奥様:2008/06/29(日) 21:39:02 ID:MY9gKBjn0
お家というか藩の存亡及び行く末がなによりも優先する時代の
はずなのに昔、一方的に恋焦がれてた(篤)姫の心配をいつまでも
愚痴愚痴と・・・・本当、尚五郎は男らしくないよね。



209 :可愛い奥様:2008/06/29(日) 21:44:22 ID:5xzXsfEr0
お兄ちゃんが家督をついでいるんだから、どうせ心配させる
ならお兄ちゃんに言わせればいいのに。

210 :可愛い奥様:2008/06/29(日) 21:56:22 ID:TMZuyyv+0
玉木宏の坂本竜馬に今からwktkですわ。

211 :可愛い奥様:2008/06/29(日) 23:25:20 ID:bm/E+rFi0
いちゃいちゃ夫婦、なんだあのラブラブっぷりは。
見てるほうが恥ずかしくなってきたよw





212 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 00:23:56 ID:WHEYa/Sw0
慶喜はやるきなし、人望なしなのになんであそこまで斉彬は押してるの?
池沼疑惑の男に嫁がせて、たいしたことのない男を担ぎ上げようと画策して
ただの野心家のしょうもないおっさんじゃん。


213 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 00:24:42 ID:Umz4N/S/0
やっぱり時代劇に慣れてるベテランと
普通のドラマに出てる若手とやりとりさせちゃイカンよね。
稲森もメイクは濃いけど演技面では全然影薄いしw

214 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 00:26:27 ID:WlKYOWPa0
紀州派の皆さんが揃いも揃って腹黒さ丸出しのメイク
(目の下真っ黒、顔色悪し)で笑ってしまった

あとサラリーマンNEOで小松先生と英姫様がハジけておいででした

215 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 00:49:52 ID:nAZ4YSPG0
>>212
一橋派の人間て事が一番大事だから、慶喜も駒の一つみたいな物で
本人の性格ややる気無さは大した問題じゃないのでは。
次期将軍て資質や本人の意志関係なしに周りの目論見で勝手に決められちゃう感じだし。

216 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 00:57:06 ID:hfAZDaSy0
「ぐらつく」ってアリ?

217 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 01:10:29 ID:E5HVDFcz0
最近の稲森瀧山が本寿院の手先にしか見えないw
総取締役たる役どころが感じられなくて残念だ。
再放送のお台場大奥見続けちゃってたからなおさらだよ。

218 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 01:14:45 ID:mkxmqu+U0
滝山もそうだけど篤姫もお台場菅野の方が断然良い

本放送のときはそんなにイイとは思わなかったんだけどw

219 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 02:23:32 ID:ZGUNXLvE0
>>216
その言葉遣いも気になったけど、
篤姫が「正直、○○でございます」って言ったのも、
「正直、すまんかった」レベルにカジュアルすぎて・・・

>>217
稲森って、県人枠採用だっけ? 
収まる役どころがなかったのかもしれないが、小粒すぎるよね〜
鶴田真由と役柄をチェンジしたほうが良かったかも。 
(鶴田でも無理かもしれんが・・・本人、腹黒そうなので)

220 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 03:41:55 ID:pdJ87oa50
稲森は県人枠かもしれないけど、少し昔に幕末もののNHK時代劇で
小栗上野介のドラマでその妻役をやっていたし、
「義経」で好演して、大河再登場は期待されてもいたけどね。
テレ東の変な忠臣蔵ドラマの「遥泉院の陰謀」で髷姿も美しかったので
大奥老女の役も楽しみにしていた。

自分はあの眉消しのメイクが結構気に行っているわ。
御年寄りとしての貫禄が無いのも
本寿院の強力キャラ重視の脚本で、仕方なしかなと思う。
でもこれからも京都から若村麻由美や中村メイ子が
公家風をとおして乗り込んでくるわけなので、影は薄いままかも。

221 :おいしゅうございます:2008/06/30(月) 05:25:06 ID:CSxer82D0
「美味でございます」と言うかなと一瞬期待したw

222 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 07:57:32 ID:mCqkOdzP0
こたつが出てきたときには爆笑だったよ。
あんなにラブラブだと、上様退場シーンは泣いちゃいそうだ。

なんとなーく「篤姫は尚ゴロとの初恋を胸に秘め・・・」な展開を想像してたんだけど
いい意味で予想を裏切られた。


223 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 08:12:56 ID:OW5DiH1u0
あの交換したお守りも、最近はきっと持ってなさそうだ
尚五郎の方は肌身離さず持ってるだろうけど

224 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 08:33:56 ID:ja6MSUYH0
上様の「キツい事を言ってすまなかった」って言葉遣いありなの?

225 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 08:38:15 ID:Y/W8wVmK0
>>219
えーーー、県人枠なんてあるの!!!?

226 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 08:45:33 ID:oIn6l5SA0
>219
スーパー大河「義経」ではすごくいいふいんきだったんだよ<稲森
あの使い方はもったいないと思うんだな。来週はちょっと見せ場があるみたいだけど。

227 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 08:52:30 ID:ZGUNXLvE0
>>225
沢村一樹、榎木孝明、稲森いずみ あたりがそうだと思う。
なかなか好演してるし、地元の人も楽しみにしてるのでは? 

228 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 09:30:20 ID:Wy7UGJqM0
>>225
宣伝とか地元のNHKでやりやすいからね。
2010年の龍馬伝も広末がどこかにキャスティングされるんじゃないかという噂。

229 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 09:45:13 ID:0hLaeaty0
先週に引き続いてのラストのいちゃいちゃシーンでの
フラメンコギターBGM、
違和感ありまくりだったけど、だんだん癖になってきたw


230 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 10:48:51 ID:sMkXdodh0
ナオゴローが必死すぎてイタい。
私情を絡めるな。

231 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 10:50:37 ID:5WZz/8v/0
>>222
篤姫にはもう、尚五郎の「な」の字もなさそうだもんね。
「ああ、そういえば、尚五郎さんはお元気ですか?」レベルで。
尚五郎の存在意義がわからん。
これから格好良く大活躍してくれるんだろうか?

232 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 10:57:42 ID:AiFJcwBX0
>スーパー大河「義経」ではすごくいいふいんきだったんだよ<稲森
台詞も少ないし薄幸の美女って美味しい役だし
雰囲気演技で済んだからw
滝山みたいな役はどうせ若手に任せるなら松雪泰子で見たかった。

233 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 11:39:06 ID:HNA05mWS0
本当に尚五郎ウザ!!去年の平蔵並にウザイ!!

上様の堺雅人は、組!の山南さんを超えたね。
退場した後、何を目的に見たらいいのやら・・・

234 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 11:40:46 ID:5WZz/8v/0
去年の平蔵www
そんなのもいたねー確かにうざかったw

235 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 13:11:26 ID:y0l7L7Zq0
瑛太が出てきた時にF1の視聴率担当で篤姫が江戸に行くまでの出番だと
思ってたけど最後までなんかやらかしそうね。

確かに去年の平蔵のポジションだわ。おととしでいうロクヘータ?

236 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 13:24:35 ID:stXAqYDJ0
堺さんのおかげで視聴率いいんだから退場したらガクッと下がりそうだね

237 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 13:29:18 ID:5X4klrmCO
月照様役の俳優は誰でしたっけ?顔は絶対みたことあるのですが名前がでてきません。

238 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 13:47:45 ID:mG+3p1tNO
ナヨゴローは姫さまモテモテ演出担当?
殿はやってること腹黒(これは聖人じゃなく大望も野心もある政治家なんだから当たり前のこと)なのに
ナヨゴローには上っ面の綺麗事の約束しか言わないから
感情でしかモノを言わない大局が見えないうざい非難がましいバカ女と
そいつを口先でいなして誤魔化して利用してる男みたいで
一藩の政治の中枢にいる男たちの会話には見えないわ

239 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 15:03:06 ID:KrJ7RaDG0
>>227
久光役の山口祐一郎も鹿児島みたい。やっぱ県人枠ってあるのかも。
ずっと前の「翔ぶがごとく」で西郷隆盛をやった西田敏行は福島出身。
身内親戚筋の長老たちに西郷を演っていいかどうか承諾もらってから
引き受けたらしい。会津×薩長の怨念というか弱冠のわだかまりは
まだあるんだな〜と驚いたよ。

240 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 15:21:40 ID:ZGUNXLvE0
>>239

会社の先輩(鹿児島出身)が会津出身の上司に初めて会ったとき
「お前、薩摩か・・・!」って言われたらしいw 
20年ぐらい前ですが。




241 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 15:52:19 ID:Dqat0TBB0
>>218
滝山みたいなのは元々お局濃度が高い人がする方が
やはりハマると言う事だろな。稲森は側室役のが良かったかもな。

242 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 16:37:36 ID:KYvCTNBF0
>>233
HZSNはまだ半分ネタにされてたからいいけど、
ナヨゴローは本当にウザがられてるからなあw

>>237
高橋長英だったと思う
スーパーの女で鮮魚担当だった人

243 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 16:42:10 ID:2QFLTCuZO
書店でやっと公式の後編本発見。
あおいちゃんと堺さんの対談良かったわ〜。

244 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 17:11:11 ID:5X4klrmCO
242さん、ありがとう!
高橋長英さんですよね。あ〜すっきりしました。
スーパーの女の鮮魚職人役も長英さんも併せてよみがえってきました。
月照様はこのあと西郷どんと命かける重要な役ですよね。
篤姫にはたぶん関わらないから、出てこないかなーと思っていたので出てきてびっくりしました。


245 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 18:00:46 ID:mCqkOdzP0
小松帯刀は明治維新では重要な人物らしいから、
政治方面で活躍するのかも。
その時は「篤姫様ラブ」を卒業しててほしい。

246 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 18:56:26 ID:Nbb0BJDZ0
ナヨゴロー
オナゴロー

247 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 19:32:16 ID:Mno7BRDQ0
>>245
帯刀も大久保みたいにそのうち覚醒するのかなーと思いながら見てる。
今はほんとに姫様ラブ要員でしかないよね。
しかも毎回詰問調で、あれじゃお殿様に嫌われやしないかと心配してしまうw

篤姫も篤姫で、上様に慶喜を勧めるのに毎回直球ばかり。
いくら真っ直ぐな性格だとは言っても、一度否定されているのに何度も同じこと
を繰り返して、嫌味ですかそれは?と言いたくなる。他に言い方はないのかと。

まあ上様は今はメロメロ状態wだから大丈夫だろうけどね。

248 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 20:02:29 ID:Cx3RfK4g0
>>245そうだといいんだけど。
老中になり、明治維新の政治家になるんだから、
それなりに演出して欲しい。

249 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 21:04:43 ID:jOj56MKI0
>212
そこ、原作では篤姫がその理由を悟るシーンで、読み手としても
そうだったのか!!とショックを受けたんだけど、
大河ではサラッと斉彬本人からナヨゴロウに説明があったので、
ガクッとした。

250 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 22:11:51 ID:lV+YyD3X0
上様とおやつ食べるときの篤姫の
「美味しゅうございます〜!!」連呼は
お台場大奥の「美味ででございます〜!!!」を意識してのことか?


251 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 22:32:43 ID:3o3HXBac0
>>239
2,3年前にやってた田渕久美子脚本の「女神の恋」に出ていた。

堀田老中役の辰巳琢郎も調子のいいプレイボーイ役で出演。
朝廷工作がうまく行かなかった時の表情で
「女神〜」の終盤主人公の松本明子に振られて
「俺って今 かっこ悪い?」という表情を思い出した。

まぶたに目玉を描くのもこのドラマでやってたっけ。

252 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 22:50:31 ID:Cx3RfK4g0
>>248 訂正 「老中」じゃなくて「家老」でした

253 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 23:48:29 ID:0hLaeaty0
>>243
読んだ!

あおいタン「家定様が好きで好きで仕方なかった」
堺上様「それを聞いて、とても幸せな気持ちになった」

悶え死にそうなほど萌えた。
あおいタン、あんなチンピラと結婚しないで、
大河放映後に堺上様と結婚すればよかったのに。

254 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 23:55:59 ID:joxvaSsG0
ほんとだよなあ・・・なんであんなチンピラと。


堺さんは結婚とか向いてない気がするけど。


255 :可愛い奥様:2008/07/01(火) 00:22:14 ID:2/EzvNAc0
なんか、基本的にいい人しかいないのね。
・・・英樹には「この国の政のためとあらば、
娘といえども駒のひとつなのじゃ。篤には
不憫であるが、悪いようにはせぬ」くらいは渋い顔で
いいはなってほしかったよ。


256 :可愛い奥様:2008/07/01(火) 03:24:43 ID:fwzB7R4P0
>>253
萌えヲバはキモイよ

257 :可愛い奥様:2008/07/01(火) 07:19:12 ID:pCznDJ080
尚五郎は、「はいからさんが通る」の蘭丸くらいの扱いなんだな。

258 :可愛い奥様:2008/07/01(火) 07:21:24 ID:pCznDJ080
>>255
慶喜が悪人っぽく見えないか?なんだか。

259 :可愛い奥様:2008/07/01(火) 07:56:05 ID:35fttNKI0
あおい本人が「家定が好き」って言ってるよ
堺じゃねーからw

260 :可愛い奥様:2008/07/01(火) 08:36:58 ID:09XDQZ+w0
>>257
それだ!
どこかで見たようなシチュエーションだと思ったら蘭丸だよ。
そのうち女装して大奥に奉公に出るかしらw

261 :可愛い奥様:2008/07/01(火) 10:11:22 ID:f1RKjYaN0
上様は次々回くらいにご他界されてしまうみたいだけど それ思うと涙涙だが・・。
松田翔太・家茂や玉木龍馬が出てくるんで楽しみはあるか・・。
でも勝海舟役の北大路サンだけが・・・もうちょっと若めというか40代くらいの
俳優がよかった気も・・。篤姫より10才上で晩年(維新後)、仲を噂されるくらい
心を通わす同士というかよき相談相手に勝はなってくれる設定なんでしょ。

262 :可愛い奥様:2008/07/01(火) 10:18:53 ID:525GCCvq0
勝海舟は北大路さんなのかー。ちょっと違ったなー。
もう少し柔らかいイメージだわ<勝海舟
えみりの父さんくらいかな。

263 :可愛い奥様:2008/07/01(火) 10:28:32 ID:f1RKjYaN0
>>262
昨日、某人気映画見に行ったんだけどそれに北大路サン、特別出演してたんだけど
つくずくオジサンだな〜と思ったもんで。もちろん大ベテランだし演技の重厚さも
すごくはあるけど (あおいも老作りはするだろうけど)篤姫との並びがどうかな〜と。



264 :可愛い奥様:2008/07/01(火) 13:32:57 ID:UH1Iz7bx0
>>222
>篤姫は尚ゴロとの初恋を胸に秘め‥
って最初からそんな事は無かったのじゃ?
尚ゴロ片思いであって、篤姫の方はナオゴロの事をどこにでもついてくる子分としか思ってなかったと思う。

265 :可愛い奥様:2008/07/01(火) 13:37:14 ID:B8Yi5q3q0
>>262
自分も柔らかいイメージだなあ勝海舟。硬派な二枚目俳優とは違うかも。
残されてる勝海舟語録みたいなの読んでも、すごい柔軟で斬新で
面白い人なんだよねえ。喋り方もチャキチャキの江戸っ子ぽいし。

266 :可愛い奥様:2008/07/01(火) 14:02:48 ID:Wf/VAZ710
>>264
番組開始前は
>篤姫は尚ゴロとの初恋を胸に秘め‥
な設定かと思ってたよ。
瑛太、準主役だからか?

篤姫(後編)の和宮の写真があんまり可愛く見えなかった。残念。
動くと可愛く見えてくるかなーと期待。

267 :可愛い奥様:2008/07/01(火) 20:55:42 ID:Ed90Ts1EO
実際は
「私はいいお友達としか思ってなかったのにー
一方的に愛されちゃってー尽くされちゃってー魅力的すぎるあたしって罪な女w」
て流れですね

268 :可愛い奥様:2008/07/01(火) 21:55:48 ID:UH1Iz7bx0
>>267
篤姫はいまだにナオゴロに想われてる事を知らないだろ?

269 :可愛い奥様:2008/07/01(火) 22:13:43 ID:AJsp4jkk0
上様には申し訳ないがw早く和宮登場がみたい。
なんでも直球勝負な篤姫VS絶対本音なんか口にしない京女和宮
が楽しみでならん。
掘北にそれが出来るかどうかが不安だけど。

270 :可愛い奥様:2008/07/01(火) 22:49:21 ID:Uw3pRLet0
上様お亡くなりはどのように描くのか気になる。
ここんとこ夫婦ラブラブな演出だけど、どすんと落とされるんだろうなと思うと憂鬱。

271 :可愛い奥様:2008/07/01(火) 23:43:36 ID:7oSn3t4G0
>>265
ちゃきちゃきの江戸っ子の話し方って
明治のころは、歌舞伎や能の話し方のリズムに近かったんですよ。
現代の江戸っ子の話し方よりもっと重厚で大声で重々しい感じ。
だから白犬父の話し方はリアリティの面ではOK。

272 :可愛い奥様:2008/07/01(火) 23:47:14 ID:UTNKI3NM0
>>271
う〜ん・・・主役も周りもあれだけ現代風にしゃべっているのに
ひとりだけリアリティを追求されてもな。

273 :可愛い奥様:2008/07/01(火) 23:53:40 ID:7oSn3t4G0
>>272
犬がしゃべっていると思えばいいのよ。

274 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 08:23:33 ID:wWKJpgfv0
>>270
NHK本(後編)のあらすじ読んだだけで
「ここ泣く!絶対泣く!」と思った。
直接的な上様お亡くなり場面ではなかったけど。

275 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 11:09:33 ID:UCpojGGa0
昨日テレ東で篤姫の写真?見た
すっごいただのオバハンなんだね・・・大河みたいに可愛いとは思ってないがビックリした

276 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 12:52:53 ID:hm2pgwZK0
>>273
その書き込みが白い犬(=おもしろい)と思っているのは、あなただけ。

277 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 16:02:53 ID:t8M7PnOm0
ナオゴローが蘭丸って言いえて妙だなあ。
時々名言が出るから、面白い。

278 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 19:27:20 ID:banGpMsN0
>>277
よく考えると篤姫・上様の辺りははいからさんが通ると似た設定が多いね。
紅緒も一本気で男勝りだったし、親の決めた結婚だけど愛してしまった
少尉がいなくなって、お家のために奔走するという設定も似てる。
ガイシュツだったらスマン。

279 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 19:56:09 ID:57/yOU240
ってことは

家定は実は生きていて(はいからさん→死んだと思われた少尉は生きていた)、
明治維新後ひそかに再会幸せに(はいからさん→関東大震災後結婚HAPPYエンド)

なんて流れに・・・なるわけがないな。

280 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 20:45:22 ID:2o9qA+MD0
>275
おばはんて…
あの写真は晩年のものだと思う。当時の女性は眉も剃ってたし。
和宮も写真で見ると、若いのにさびしい顔だ。
白黒だから、よほど目鼻はっきりの顔立ちでないと美人に写らないだろうね。

281 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 21:00:15 ID:CTmG3nFo0
>>280
身分の高い人なら人並み程度でも誰かしか「お美しく」と書き残すと思うけど誰もいないよね。
篤姫について書かれているもの自体が少ないからかもしれないけど。

282 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 23:22:58 ID:DaffUT480
昔の白黒写真でも美形は女も男も美しいよ。
陸奥宗光夫人とか、木戸孝允(桂小五郎)や東郷平八郎の若いころとか。

283 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 23:40:41 ID:MLTPz+o0O
>>279
上さまが赤マフラー姿で再登場なさるんですね

284 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 00:08:25 ID:IoZoUhps0
>>280
篤姫の写真は中年の物としてもかなりはっきり写ってる類で
ああいう感じだから、器量良しの部類では無かっただろうと思う。
顔立ちも男ぽいし、体でかくて色黒でごつかったようだよねえ。
反対に和宮は細くて白くて薄い顔立ちでいかにも宮さんて感じ。
>>282
美人で有名な人は売れっ子芸者出身者に多いんだよね。

285 :お目汚し♪:2008/07/03(木) 01:13:05 ID:GsmrAO+v0
ご機嫌いかが 篤姫です
御台所と呼んで下さい
慶喜公を 推挙できず
悩み多き ご時世です
上様の心が 知りたい
上様に 振り向いてほしい
ああ 届かぬ思いが じれったい
ご機嫌いかが 篤姫です
とってもおジャマな おてんば御台

286 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 01:51:41 ID:3ArfH01Q0
替え歌面白くね
他板でみた「愛しきー殿はいずこにー」ってのは結構良かったが

287 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 02:32:26 ID:s+zKoJiy0
>>284
あの写真、和田アキ子の若い頃に見えたなあそういえば。

288 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 07:41:02 ID:pDjHFn5v0
大奥に関連する本をあれこれ読んだ。
大河では、お渡りが少なくなったら鶴折ったり、
御台に心惹かれる上様を陰ながら見て身を引いたりと、いじらしいお志賀だが、
史実では、御台と対等もしくはそれ以上の扱いを要求して、
「御台さまと1回したら、私とは2回してくださいませ!」と家定にきつく言ったりとか、
自分が一番上様の体を承知してるからと、健康診断と称して自室にずっと閉じ込めたりとか、
なんか色々嫌な性格でムカついた。

289 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 08:26:09 ID:OiPCWk2u0
実際に会ったことのない人を、見聞でマイナス評価するのはナンセンスじゃね?
逆も然り。

290 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 08:27:01 ID:OiPCWk2u0
×見聞
○伝聞

291 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 09:44:50 ID:w+pPQICa0
>>288
ご主人が、よそに堂々と女性がいて自分の家とかわりばんこに
通っていると考えてみてよ。それを誰もご主人が悪いといわず
男だから当然でしょう?これが家のためですと言っていたら・・。

夫が浮気(他の女と仲良くする)して、いらいらするのは、別に
世間の道徳観とか法律で不倫が悪いことになっているからじゃなくて
女性としてごく自然の心理じゃないかな?それを「嫉妬ははしたない」と
同情してもらえず当然と受け入れろといわれるのは大変だと思うよ。

292 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 09:51:06 ID:CPXO10uH0
>>282 >>284
陸奥宗光夫人の亮子の写真はほんとに美人だよね。
明治の元勲の夫人にありがちな「士族の娘→花柳界」の人らしいけど、
外国人も絶賛する美貌。

「幕末・明治美人帳(新人物往来社)」という本をもっているけど
今風なほりの深い美女から、日本人形のような大名華族令嬢まで
洋装、和装とりどりの昔美女満載で、なかなか楽しめます。

将軍妻妾で写真が残っているのは、篤姫に和宮、
15代慶喜の正室・美賀子に、側室のお幸とお信かな。
篤姫を美貌とか器量良しとする伝えはまず聞かないし、
宮尾さんの小説でも、大柄で気丈な女傑タイプの人にしているよね。


293 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 19:58:46 ID:qtDIM4Ix0
>>291
お志賀は側室の分際なんだけど…

294 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 21:08:23 ID:pDjHFn5v0
>>289>>291
何を言われようと、お志賀が嫌な奴だという印象は覆らないわ。
普通、側室は身分も格下なので、御台所を立てるものだったらしいけど、
お志賀は篤姫に好戦的だったらしいし。
お志賀のせいで、ただでさえ少ない家定の篤姫へのお渡りが、
更に少なくなってしまったそうだし。
だから、大河ではお志賀はあんまりアクの強くないキャラに設定されたのかと思った。
あんなのがドラマ上でも存在したら、イライラして気に障る。

>>293タン、サンクス。まさに側室の分際でって感じ。
身をわきまえてほしいよ。

295 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 22:11:02 ID:WLlf940oO
当時の大奥の価値観なら、側室でもお世継産んだら勝ち!的なものはあるでしょ
一度お手つきになったお志賀にしたら、死ぬまで居なきゃならない環境で
公家の出でも大名家の出でもない自分がよりよい生活を確保するための
自分にできる限りの生き残り策でしかないのかも

296 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 23:12:05 ID:tZZy+EGT0
まあねぇ。
正室は夫が亡くなっても大奥にいられるけど、男子を産んでいない側室は
江戸城内の屋敷に一生押し込められるんだもの。
子が無いと分与されるお金や遺品の格もガタッと落ちる。

297 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 23:17:42 ID:tZZy+EGT0
いや、そもそも将軍在世中の扱いも全然違うわ。
懐妊しない限り、個室はもらえないもの。
お手つきになっただけの今は、誰か公職者の部屋に
居候の身のはず。

298 :可愛い奥様:2008/07/04(金) 01:31:26 ID:/eDOncSk0
うーん、たかだか大奥の人名辞典にも載ってるような記述で
昔の人物にそんなにムカツクのだろうか。
自分の手持ちの大奥概説本にも、お志賀の嫉妬逸話は載っているけどさ。

徳川幕府が存続していれば、お志賀も今までの慣例通りに
比丘尼屋敷(桜田御用屋敷)で息をひきとったのだろうけど、
幕府が瓦解した後の、その最晩年は不詳なんだよね。
で、幕府瓦解前というと、熱心に家定の位牌を護り続けたらしい。
やはり動乱の幕末を懸命に生き抜いた女の一人なんだろうから、
嫉妬の逸話を読んでも腹もたたないわ。


299 :可愛い奥様:2008/07/04(金) 09:04:33 ID:twbjWVPF0
>公家の出でも大名家の出でもない自分がよりよい生活を確保するための

公家でも大名でもないんだから分をわきまえろってことでしょ。
育ちが悪いから図々しいとさげすまれてるのでは?

300 :可愛い奥様:2008/07/04(金) 09:11:56 ID:sr5eStQS0
>>293
側室だって奥さんだよ。今の法律上の妻と妾って立場とぜんぜん違う。
奉公人という考えもあったけれど、正室は政治上のおかざりで、
夫婦愛があるのは側室が多かった。
もう少し身分が下の家では身の回りのお世話をしたり
実際に夫婦で行動するときは側室が妻のようにペアで
行動することは何の不思議もない時代だった。

静御前だって巴御前だって側室だったよ。


301 :可愛い奥様:2008/07/04(金) 10:18:44 ID:4bYqQCjM0
ドラマの話に戻ると
上様は「わしは人に触れられるのが一番嫌じゃ」とか言ってたよね?
お志賀の方とはどうだったという設定なんだろう? 

302 :可愛い奥様:2008/07/04(金) 10:38:03 ID:d7u838dZ0
>>301
ドラマ上では遊び友達(というと語弊があるがw)って設定なんじゃないかと
思ってる。寝る時にお話を聞かせてくれたりとかw
それでお手付きと見なされるかどうかは置いといて。

それより上様が倒れた時に本寿院がベタベタ触りまくってたのが気になった。
母なら触られても大丈夫なんだろうか。性的な接触じゃなきゃいいのか。
史実(というか残された書物)では、本寿院は家定の養育を乳母の歌橋に
任せっぱなしだったと読んだことがあったから、更に気になったわ。

303 :可愛い奥様:2008/07/04(金) 11:07:06 ID:3dFkZoSl0
>>299
見も知らぬ歴史上の人物をそこまで本気で嫌わなくてもいいのに。
明治維新で日本を動かすことになった薩摩出身の正室に
対抗する立場の側室だよ?
良く書かれる訳が無いじゃない。

大奥は上様のお渡りがなければ機能しない場所。
月に数度しかお渡りのない家定に、お渡りをねだるのは
大奥の総意でもある。
当時の大奥内では、問題視どころか良くやったと言われたかも
しれないよ。

>>300
朝廷における側室はそうだけれども、武家の場合は正室と側室は
全然違う立場だよ。
側室腹の子は普通嫡子と認められない。
将軍家でも側室の産んだ子の正式の母は正室。
産みの母は単なる「お腹さま」で、正式の場での
権限はいっさいない。

304 :可愛い奥様:2008/07/04(金) 12:16:56 ID:uKQbliUC0
>>303
>全然違う立場だよ。
建前はそうだけれど、結局、側室も今の妾のような日陰の身じゃなくて
堂々とした地位をもっていたよ。子供を産んだり、上様のご寵愛がすごければ
正室はおかざりのトップにすぎなくなる。

6代の正室と側室はどちらも同じくらい強い力をもって勢力争いを繰り広げたものね。
側室の分際でという理屈だけでは、へりくだらなくちゃいけないという理由にはならなかったはず。

305 :可愛い奥様:2008/07/04(金) 12:38:20 ID:3dFkZoSl0
>>304
その6代将軍の側室で7代将軍家継の母、月光院の時代で
ガラッと変わるんだよ。
幼少の家継を擁して月光院の権力が表にも影響するほどに
なったためとも言われている。
8代で紀州に代が替わって、家風が違って来たからかもしれないけど。

8代以降は生母の実権も極端に制限される。
本寿院は息子の後継つくりくらいしか心配する権限はないよ。

306 :可愛い奥様:2008/07/04(金) 13:08:46 ID:ewFQ+G3A0
家定は疱瘡跡があって体も勝手に動くなど(脳性まひ?)して、言葉も不自由で
乳母の歌橋と常に傍にいる側室くらいしか言葉が理解できなくて、本人もコンプレックスの
塊だって聞いたけど。だからお島は単なる介護要員だそうだ。
真相はしらないが。
御台所は単なる大奥の象徴で本寿院もみんな権限もないのに
ドラマでは顎で幕臣や大名を指図してるから不思議な感じ。


307 :可愛い奥様:2008/07/04(金) 14:55:12 ID:NoB42HKr0
大奥総取り締まり役辺りだと、老中クラスと対等に物申すとか、
ナレーションなかったっけ。

308 :可愛い奥様:2008/07/04(金) 16:19:25 ID:3dFkZoSl0
>>307
>大奥総取締

そういう役職は存在しなかったんだよ、本当は。
春日局やお万の方のように、将軍の信任を得て役職を超えた
権力を持った女性を現すために、後の世の人がそう呼んだだけ。

結局、大奥女性の権力は将軍がどれだけその人を信頼し、
言いなりになるかで決まる。

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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