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エコ(笑)

1 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 13:08:18 ID:ZmjATCOO0
右を見ても左をみてもエコエコうるせーんだよ。
大体エコって何だよ。お前らエコロジーって言え。それてもエコノミーか?
もしかしてエコエコアザラクの意味だったのか、エコって?
エコの番組作るって馬鹿?本当にエコを考えるなら放送やめればいいじゃんw
エコだから車や電化製品買い換えたって馬鹿?
エコバッグ買う為に車で買いに行くって馬鹿?大体エコバッグってなんだよ。
無駄なく普通に生活していればいいんじゃない?
エコの為に○○って馬鹿じゃね?というスレ。

2 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 13:09:13 ID:THoOJ4Ji0
江戸時代あたりの生活してたらエコなんて必要ないかもね

3 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 13:17:05 ID:eHK9tauH0
今朝のすっきりみて触発されたのか?w

ポールがエコの為にレクサスを空輸したけど
その空輸燃料費で地球を6回まわれるとかなんとか。

4 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 13:17:28 ID:HRpLgtHC0
日テレかどっかのニュースの中で、
廃油で車を走らせるってやってたけど、その廃油を飲食店から集める為に車で廻ってるんだよねw
しかも廃油だって燃やせば二酸化炭素出るんだし。
試みは良いと思うけど、根本を解決することを考えないとただの自己満足だよね。

5 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 13:23:55 ID:eV1vrQYxO
同級生に絵子ちゃんっていたな

6 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 13:27:45 ID:3T2qP8tdO
めんどいから、別に人類滅亡してもいい。

7 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 13:30:18 ID:eHK9tauH0
どうい。

むしろ滅亡しろと思う。

8 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 13:32:26 ID:6FuYmZKZ0
確かに人類がいなくなるのが地球にいちばんやさしいよね。

9 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 13:36:26 ID:EmoGPn8EO
現実的には昭和30年代の暮らしが程よいエコロジーらしい
が、あんなの暇な人しか出来ません

10 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 13:39:20 ID:yCbI1TbQ0
おい福田が二酸化炭素詐欺に引っかかったぞ

11 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 13:43:13 ID:uGq2NPfJO
>>7>>8
なるほど、まずは2人。

12 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 13:46:36 ID:eHK9tauH0
2人ぐらいじゃどうにもならないから
お前もな>>11

13 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 14:17:44 ID:S3kAS2kH0
「地球温暖化の影響か」「地球にやさしい」←ここで思考停止しちゃってる>エコ

14 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 15:39:08 ID:vp4DPN/50
地球に優しいという原材料を大量に獲得する事が地球に優しくなかったりするからね。
天然椰子を使った商品が一時期流行ったけど、椰子を乱獲したことで
動物の住む森がなくなったらしい。って動物園の受け売りだけど。

15 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 15:48:46 ID:7ZXjg4rHO
人類が滅亡するのは構わんが
死ぬのは白クマやペンギンだからな


16 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 15:49:37 ID:CtLkjaYt0
>>15
>死ぬのは白クマやペンギン
それ人間のせいじゃないし。

17 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 15:53:57 ID:8PR1uHKJ0
エコバッグ買ったが、それは大量に買い物をしたときにひと袋に収まって便利だからでエコロジーの為じゃない。
これからも少量の買い物ではレジ袋をもらい続けるよ。ゴミなど入れるのに便利だしさ。

18 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 15:58:52 ID:Y5dW1GczO
人類いない地球か、あんまり魅力ないけど

調子乗りすぎる人間大杉
金があればなんでも出来るって思ってる
先ずは金持ちが無駄な贅沢やめろ

19 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 19:56:54 ID:QGRir1hm0
>>16
温暖化は人間のせいだよ

エコバックは私も謎だったけど、スーパーの袋を作るのに
石油がおちょこ一杯分必要なんだってさ(ほんとかどうかは不明)
それを減らすことができるらしいよ。
でもゴミ捨てる袋は結局必要なわけだしゴミの出し方が
変わらないとダメだ。
昔はゴミバケツで出してたのになぁ・・

20 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 20:15:08 ID:X/z+d6csO
>>19
人間がいない惑星の表面温度も上昇してるのは何故ですか?

21 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 20:23:50 ID:QGRir1hm0
>>20
それは知らないけど(そうなの?)
でも地球の温暖化は人間のせいでしょ。

22 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 20:32:50 ID:jmd6Ae2j0
>>20
それは太陽系のほかの惑星の話ですか?
ならばその惑星の固有名を挙げてください。

地球はミランコビッチサイクルでは寒冷になる時期なのに
急激に温暖化しているのが問題だと思っていたのですが
違うなら反論してください。

23 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 20:58:48 ID:r0XwK2bwO
レジ袋だの大豆インクだのエコカーだのじゃ、焼け石に水だよな(笑)

二酸化炭素を排出しない技術を開発する方が安上がりで早いと思う。

24 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 21:10:10 ID:KkaLU24r0
何もしなかったら騒ぎ出すくせに
何かをしている事が重要なんだよ

25 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 22:06:23 ID:X/z+d6csO
>>21-22
例えば火星

>>21
何で地球だけ例外扱いなの?

>>22
じゃあミランコビッチサイクルって仮説が間違いなんでしょ
仮説と異なる観測結果が出て、更なる仮説を後出しするのは自然科学の禁じ手

26 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 22:12:46 ID:X/z+d6csO
付け足し
記憶が朧気だったから調べたら、温度上昇は冥王星でもあるみたい

27 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 22:30:30 ID:7ZXjg4rHO
で?

28 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 22:37:07 ID:eHK9tauH0
皆で消えちゃおう。

29 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 23:15:06 ID:uG0IuXVh0
武田邦彦先生の「偽善エコロジー」でぐぐれ
HPもおもしろいよ ttp://takedanet.com/

30 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 23:39:39 ID:DrqJjjHl0
>>25
ミランコビッチサイクルは地軸の傾きや首振り運動、
公転軌道などのデータに基づいて立てた理論で
何万年といった単位で過去の気温を示す種々のデータと合致します。
地球固有の理論なので他の惑星の温度があっても関係ないでしょうね。
火星と冥王星の温度上昇は何が原因と思うわけなの?
木星のガリレオ衛星のひとつに火山活動があるもの知っますよね。
イオで火山活動が活発になっても地球には殆ど関係ないでしょ。
(数値はうろ覚えなので後日)

人間がいなくても惑星や衛星の温度上昇は起きるけれど
今の地球に起きている急激な温暖化は
人為的に引き起こされいる部分が大きいということでしょうね。

31 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 23:45:04 ID:X/z+d6csO
>>30
現時点で合致しないなら、それは「アドホックな仮説」でしょ
反復性のない仮説なんてゴミ以下

32 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 23:47:13 ID:/2wJjUAk0
エコが欺瞞であろうとなかろうと、限りある資源は大切に使おう。
必要なものを必要な分だけ買って無駄にしないのが
エコにもなればそれでいいじゃない。インフレ対策にもなって一石二鳥。

33 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 23:51:50 ID:DrqJjjHl0
>>31
反復してますがw

で、他の惑星の温度上昇と地球の温暖化の関係はどうなの?
火星と冥王星の温度上昇原因は何なの?

34 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 23:52:22 ID:DrqJjjHl0
今日はもうねます。
またね。

35 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 23:53:37 ID:x2zgUilj0
エコエコアザラク!

36 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 00:01:01 ID:eHK9tauH0
>>35
よかった。こういう気楽なのがいいわ。

ちょっと前の流れで目がすべりすぎてどうしようかと思ったわ・・・

37 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 00:13:18 ID:y3cIePeR0
商業戦略っていう考えに逃げるわ

38 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 00:14:43 ID:YS6Mhnox0
某エコ団体のトップのお方は、
数百メートルの移動も当然車だし、買い物では必ずレジ袋をもらい、
ゴミの分別は苦手で、冷暖房はガンガンにきかせる。
電気のつけっぱなしぐらい当たり前。
インスタント食品やワンウェイの品物がむしろ好き。
そして、すんごいヘビースモーカー。

言ってることとやってることが180度違う。
エコなんてそんなもんさ。

39 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 00:15:59 ID:gw4UKZ/S0
エゴですな。

40 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 00:22:39 ID:Kf1FvR1h0
ID:X/z+d6csOはなんでそんなにカリカリしてんの?
地球温暖化は実際起こってる現象なんだし
みんなひしひしと感じてることだよ。

その原因が温暖化ガスだって説が疑わしいってことを
言いたいんだとしても、世界規模でそういう啓蒙活動してるんだから
一人でこのスレで頑張っても無駄なことだと思う。

41 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 00:24:08 ID:lPinNr4fO
>>39
誰がうまいこと言(ry



お約束でw

42 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 08:00:58 ID:XkA5D6UD0
>>19
>温暖化は人間のせいだよ
馬鹿丸出しだなおいw

43 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 08:03:11 ID:XkA5D6UD0
>>40
>>原因が温暖化ガスだって説が疑わしい
疑わしいんじゃなくて嘘だってことはJAXAが既に証明済み。
この中で二酸化炭素が温暖化にどう影響するかを
正しく説明出来る人なんていないでしょw

44 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 09:20:54 ID:RPa9/fh60
スーパーにエコバッグ(笑)が大量に陳列してあった。どう考えても一回分の買い物には
小さすぎる袋やキティーちゃんついてるものまでw
レジ袋を貰わないことは大事なのかも知れないけど、家にある適当な鞄や袋を
もって出かけましょうじゃ駄目なのか?大量に石油製品を使って作る意味がわからん。
エコバッグスレなるものを覗いたが、何処のブランドのがかわいいとかいってて眩暈がした。

45 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 10:00:35 ID:bSGI5VfE0
資本主義とエコがどう折り合って行くのかが見ものだ。


46 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 10:06:25 ID:ZWyUzSX60
温暖化ビジネスはまだまだいけそうだね

47 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 10:30:08 ID:LiqXAio10
ああこのスレがあってうれしい・・・

たった今テレビでエコウィークって見てて・・・エゴウィークだろバカ!
>本当にエコを考えるなら放送やめればいいじゃん
同意
それに今さらエコってw
私はゴミ袋がないと生きて行けない

48 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 10:40:45 ID:AWp2ktq80
>私はゴミ袋がないと生きて行けない


(* ̄m ̄)ップ

49 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 10:45:18 ID:0HPzmzjA0
>>43
 >>40
 >>原因が温暖化ガスだって説が疑わしい
 >疑わしいんじゃなくて嘘だってことはJAXAが既に証明済み。
 
その証明済みの解説をしてくださいませんか?
環境省、JAXAなどの共同開発による
温室効果ガス観測衛星GOSATの打ち上げは今年の8月ですね。
多額の予算が無駄になりますから大問題ですものね。

>>46
温暖化ビジネスには辟易することもありますが、
日本の企業努力による省エネはすばらしいですね。
皆さんのご主人たちにお礼を言いたい。

50 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 11:22:27 ID:bwUdlLGG0
資源の無駄遣いの為にレジ袋有料化とか、市の指定の高いゴミ袋とかさ
あれって全部、企業側の商売だよね。

本気でゴミ削減したいならレジ袋じゃなく、企業側の過剰包装をやめさせたらいいのに。
内包装・内トレーに外箱とか中身スカスカなのに過剰包装の商品多すぎ。
あれこそ、資源の無駄だし、ゴミがかさ張る原因でしょ。

何でレジ袋だけこんなに叩かれてるのか判らない。
問題のすり替えだよね。

51 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 11:48:35 ID:bRP58gsM0
温暖化って、先進国が出した新しいルールだよね。
こうやって置けば中国とか後進諸国の暴走を牽制する良いハードルになる。
嘗て日本が人道や平和という新しいルールに嵌められたように。

52 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 11:51:38 ID:Iz7es2el0
>>50
その為には消費者も考え改めなきゃ駄目だよね。お刺身のパックひとつとっても
柄なんて必要ない。せいぜいトレイがあってもリサイクルできるよう白いのにするとか。
なんとなく包んであるほうがいいと思うのは仕方ないかも知れないけど、
簡易包装が失礼に当たらないという考えも広まる必要があるね。

53 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 12:08:22 ID:CBhKIgmM0
自分が死んだ後の地球がどーなろーと知ったこっちゃない

54 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 12:12:04 ID:Iz7es2el0
こんなスレみっけた(笑)
エコ(笑)
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1212552498/l50


55 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 12:12:35 ID:Iz7es2el0
>>54
間違えたwすみませんw

56 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 12:37:01 ID:clLfjQGt0
テレビ局がエコ特番やってるけど、「この放送に使われている電力・二酸化炭素」を
リアルタイムで出すくらいのことやってみろとw
それからタレントに発生するギャラは当然寄付するんでしょうね(・∀・)ニヤニヤ

57 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 13:17:27 ID:O9IcB9cI0
基本エコなんてどーでもいいと思っていますが

>>50
レジ袋がうるさいのは、そういう点から意識していきましょう
みたいな・・・
そしてお店の宣伝というか、うちはきちんとエコやってます
みたいなのもあるよね。

レジ袋5円とか取るところ。


58 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 13:36:16 ID:ljMHlLDp0
レジ袋断わると、ポイントがついたり数円返金されたりするけど、
カゴに溢れかえるほど買っても、お菓子2〜3個買っても、
レジ袋ポイントが同じってのが、なんとなく不満だ。
我ながらみみっちくて情けないけど。
エコバッグ1つでは入りきらないから「袋1つだけいただけますか?」
だとポイントはつかなくなるんだよね。

59 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 13:55:05 ID:FhszjZOzO
5000円分買ってもおにぎり一個でもポイントつけてもらうよ
両方のパターンが交互にあったらいいんでないの?


昨日風が強くてコンビニ前に竜巻ができてた。
いっぱいのコンビニ袋が宙を舞ってた…。
店を出てすぐ袋だけ捨てるオッサンとかいるんだよね。
レベルの低い街だ。

60 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 14:06:09 ID:M1sMmSjY0
レジで「袋はお要りようですか!?」
と必ず聞かれるので、マジでイライラする
袋が要らなかったら2円引きだと。
ジュース1本買って、当然袋は要らないと言ったら
2円引き。なんだかな〜

61 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 14:15:06 ID:LkJOOCcQ0
某スーパーみたいに
基本レジ袋なし。
ほしけりゃ一袋6円とか袋にお金を取ればいい。

62 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 14:29:43 ID:4I8uUTI10
>>60
先に「袋なしで」「ありで」って言っちゃえば?
「シールでいいよ」とか、コンビニでは自分から言ってる人多いような。

63 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 14:44:28 ID:M1sMmSjY0
>>62
とにかく、袋をもらわなかったら2円引きするのよ〜
シール張って2円引かれます('<_`)

64 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 15:14:49 ID:4I8uUTI10
じゃ、その2円を募金箱にいれるのだw

まさにエコエゴな話w

65 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 15:18:01 ID:Gw+MoKi40
>>49
>その証明済みの解説をしてくださいませんか?
二酸化炭素がどう温暖化に結びつくのか理解出来ているのなら
分かるはずなんだけどねぇ。
とりあえず二酸化炭素を含め温室効果ガスがなんなのかを調べ直したら?
話はそれからだよw

66 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 15:23:04 ID:IW8GveLs0
>>19
温暖化は人間のせいではないよ。色々諸説はあるけど、今地球は間氷期と
いって、ほっといても平均気温は上がっていく時期なの。
そして温暖化の主役は人間が排出するCO2ではなくて「水蒸気」。海や河の
あの大量の水が太陽で温められて発生するものだから、人間の力では
どうすることも出来ないの。
温暖化の主役は水蒸気で、熱交換効率でいうと98%が水蒸気の仕業
あとメタンやなんかあってCO2は僅か0.2%しかないの。これが人間の
活動で10倍に増えたところで「だから何?」程度の影響しかないの。
人間の活動で地球に影響を与えるものなんて核兵器ぐらいなもので
そんなに偉大な存在ではないのよ。人間って。

じゃあエコエコ言ってるのはなんなの?って話だけど、アレは
ユーロ圏の人たちが考えた新ビジネスの一つでCO2の排出を金銭に換える
商取引なのよ。だからアメリカは京都議定書にも賛同してないでしょ。
そんな商売には載らない、ってスタンスね。

色々な物が溢れて買い替え需要を掘り起こすのにも使われてるね
「地球環境にも優しいエコ商品をいかがですか?」と。
本当に地球に優しいかどうかはどうでもよくて「環境を考えてるアテクシ素敵」
って気持ちよくなれる付加価値がついてますものネ。

一つ言えることは誰でも出来るお手軽な環境保護なんて何一つ無いってこと。
一生を捧げてやったとしても「地球にしてあげた」なんてのは人間の思い上がりだよ。

67 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 15:23:31 ID:jusn7Qh30
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1166656471/109-
インクルージョン・八巻正治氏について語ろう!

弘前学院大学が誇る、八巻正治教授について語るスレッドです。
ニューポート大学博士課程修了の天才博士です。
八巻氏のすばらしい生き様と、氏の研究領域であるインクルージョンを中心に議論しましょう。
八巻正治。氏の学歴は以下の通りです。

【学習歴の記録】
 美幌幼稚園 卒園  美幌小学校 卒業  美幌中学校 卒業   美幌高校 卒業 
※高校は途中転入で、しかも不登校でした!

 順天堂大学  体育学部  健康教育学専攻   卒 業 ※ガンガン勉強しました!

 青山学院大学  第U文学部  教育学科  卒 業 ※幼稚園での教育実習も行いました!

 東洋大学  第U文学部  教育学科  卒 業 ※養護学校の教員免許を取得しました!

 立教大学・大学院  文学研究科:博士課程(前期)   教育学専攻  修 了 ※良き学師たちに巡り合えました!

 カリフォルニア神学大学院日本校    博士課程  キリスト教神学  修 了 ※神様の深き愛の素晴らしさを学びました!

 米ニューポート大学大学院  博士課程  教育学専攻  修 了 ※論文執筆に燃えました!-----------------




68 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 15:25:56 ID:ljMHlLDp0
商品を30種類購入するとして、
1つずつレジに並べば60円割引になるんだね、やんないけど。
とりあえず>>60がフェアでいい感じ。
スーパー側にはレジ袋が浮いた分、まあ、いろいろ取り組んでもらいたい。
最近、トレーに乗ってない(ビニールに入っただけの)肉類が試験的っぽく売ってる。
トレーを洗ってプラゴミの日まで待つのヤだから、
なかなかヨイと思って買ってるけど、評判はどうなんだろう。

69 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 15:27:35 ID:+fu8TzOo0
未だにNHKですら
「地球温暖化でツバルが海に沈む」
なんてウソ番組やってるんだから、どうもこの手の
話は素直に信用できない。

70 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 15:49:32 ID:lkK4EEQT0
ぶぅーー(*・3・ )

71 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 15:53:38 ID:S/OtCNBjO
>>66
素晴らしい!(パチパチ
今の日本の世の中の8割位はバカばっかだから
あなたの言っていることが理解出来ないし
耳を傾けてみようともしないんだよね(;´д`)=з


72 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 16:06:57 ID:Gw+MoKi40
温暖化しても人間や一部の動物が住みにくくなるだけだからね。
地球にとっては実はメリットの方が大きい。
地球のことを考えるのなら温暖化は歓迎すべきことなんだよ。

73 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 16:08:24 ID:4I8uUTI10
スイーツ(笑)って言われるだろうけどw
「エコ」っていう商業ベースに乗るものは
プロデュースされて、私みたいな8割の馬鹿にも
そうかそうかと、とっつきやすい。

>>66みたいな文章って、目が滑るよ。
馬鹿にも分かりやすいように、書いてよ〜。

エコなんてトンデモだ!って言う人にありがちな
自分だけが分かってる文章。

だから、結局「エコ」商法は蔓延するのですよぅ。

74 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 16:48:01 ID:IW8GveLs0
>>73
じゃ、判りやすく

温暖化は地球自身の自然現象です。
暖かくなる仕組みは「水蒸気による熱交換作用」によって暖かくなります。

海や河の水に太陽の光が当たると暖かくなって蒸発するでしょ?
暖かい水蒸気が風で冷たい所まで流れて行くと雲が出来るわね?
そうすると寒い地方の空気を暖めて、雲は寒い地方で冷まされて
雨が降るわよね?

これが熱交換ね。
太陽から貰った熱を地球上の寒い地方に水蒸気は運んで暖めて、そして雨になるの。
CO2では、こんなにも効率の良い熱交換作用は、地球環境では起きないの。

そして地球は今からもっと暖かくなる時期に入ります。
CO2も温室効果ガスですが、水蒸気の温室効果に比べれば無視出来る
影響力しかありません。その理由か書きましたね。

温室効果でググってみて下さい。真っ先に「水蒸気」について触れますが
その後はスルーです。

とりあえずここまで。

75 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 16:56:09 ID:QAaZ9jq+0
ミッチリ厚化粧してエコ番組に出てるタレント
アレ落とすのに何リットル水使うんだろって突っ込みたくなる
我ながらひねてるな

76 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 17:02:18 ID:Gw+MoKi40
とりあえずここ読むとよい
ttp://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/EnvEntropy.htm

77 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 17:15:13 ID:bwUdlLGG0
ID:IW8GveLs0の説って本当なの?

「人間は何も悪くない、だって地球のシステムですから!
人間の活動なんか微々たるもの」って感じですんなり納得できない。
森林伐採や水質汚染は何も地球に影響を及ぼしてないの?

78 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 17:19:36 ID:Gw+MoKi40
>>77
>>76を嫁
話はそれから
っていうか今は温暖化の話だ


79 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 17:31:05 ID:IW8GveLs0
>>77
温暖化の仕組みを話しただけで、有毒物質で環境汚染する話はまだよ。
まず温暖化の仕組みを分かってもらわないと。

80 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 18:26:08 ID:bwUdlLGG0
>>78ねえ、>>76みたいな話ってある程度、知識の下地がないと
普通の人は理解できないってのは理解できない?

81 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 18:45:22 ID:SPhE+r6I0
人間がいようがいまいが、地球には温暖化も氷河期も来るのさw

82 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 19:35:37 ID:4I8uUTI10
>>74
にゃるほろね。
地球が勝手に暑くなってるんだからジタバタすんなって事?

でもジタバタすんなって言われながら不安でgkbrしてるより
コレ買えば、地球を守れるよ〜って言われる方が気が楽〜。

エコ(笑)は安心感を売るビジネスなのねん。

83 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 20:10:32 ID:auEFq6OFO
既出だけど、エコって新しい商売なんだよね
資本主義とズブズブで、環境なんて正直どうでもいい

エセ科学レベルの類例としてマイナスイオンや風水と並べると、さすがに可哀想かなw

でも私も含め大衆の大部分はバカだから、何らかの耳当たりが良いキャッチコピーに踊らされる
>>82さんは自覚がある分かなりマシだよ

エコなんて所詮は趣味や嗜好と同列だよ、やってもやらなくてもいい

84 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 20:29:26 ID:5xNTBaOq0
ID:IW8GveLs0 さんへ

現時点での最終氷期がいつからまでで
現在の間氷期がいつからいつまでなのか書いてみて。

>>81
それは誰でも知っているけど
ミランコビッチサイクルでは現在は寒冷に向かう時期じゃないの?
6000年前(日本では女門時代)が温暖な時期だったのは有名



85 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 20:33:24 ID:FhszjZOzO
エコファイターage

86 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 20:45:14 ID:auEFq6OFO
>>84
>>84
またミランコビッチサイクルか、何とかの一つ覚えだね
A「ミランコビッチサイクルに基づけば、今は寒冷期の筈である」B「実際問題として、今は温暖期のようである」
AとBでAを優先する理由が分からん、理屈倒れもイイとこじゃん
サイコロで奇数、偶数、奇数、偶数と出たら、次は必ず奇数って言ってるようなモンだよ

ちょっと話が逸れるけど、アインシュタインと不確定性原理の話は知ってる?
隠れた関数が何であるか示せないなら、そんな仮説に価値は無いんだよ
仮説に従えば寒冷期の筈なのに、今は温暖期なんだったら、仮説に再現性が無いじゃない
その時点で科学の仮説としては用済みだよ
後出しの理屈で体裁を整えても、ポパーに鼻で笑われるよw

87 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 20:46:50 ID:Kf1FvR1h0
>>66
>ユーロ圏の人たちが考えた新ビジネスの一つでCO2の排出を金銭に換える
>商取引なのよ。だからアメリカは京都議定書にも賛同してないでしょ。
>そんな商売には載らない、ってスタンスね。

どこの誰に入れ知恵されるとそういう考え方になるのかなー。
それにアメリカのバイオ燃料転換政策はどう説明するの?

温暖化政策のせいで被害を被った業界で反エコの勉強会でも
やってるんでしょうか。


88 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 20:50:12 ID:5xNTBaOq0
あら、女門だってorz縄文ね。

www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/20th/box3.htm
とりあえず気象庁のデータを見て



89 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 21:13:43 ID:V2DOrdYH0
想像でしかないけどバイオ燃料転換政策は
穀物メジャーとの癒着じゃないかと訝っている。
遺伝子組み換え作物が世界中で予想外の反発を喰らって
なかなか普及せず穀物メジャーマズー
→燃料用なら容認されるだろう
→儲かるならと燃料用遺伝子組み換え作物へ転作相次ぐ
→当然それまで作っていた通常作物が不足
→世界的食糧難起きる
→なし崩しにまずは途上国への援助物資で組み替え作物供与
→(土人で人体実験は毛唐の考えるデフォ)
→ほーら、遺伝子組み換え作物食ってもなんら人体に影響ありません
→飢餓国は効率のいい組み換え作物をどんどん作りましょう
→穀物メジャーウマー
・・・みたいな流れ。

90 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 21:15:25 ID:5xNTBaOq0
>>88のような気象データは極地やグリーンランドの氷床コアに残されている事実であって仮説ではない。
少なくとも過去40万年に4度あった氷期と間氷期のサイクルを
太陽と地久の位置関係で説明したものがミランコビッチサイクルです。

ミランコビッチサイクルを構成する周期変動
1、地球の公転軌道が楕円であり太陽からの距離が変わる
2、およそ23.4度の地球の軸の傾きが22〜24.5度の間で変動する(周期4万1千年)
3、公道面に対する地軸の傾きにより首振り運動を起こす(周期2万1千年)
4、上記により日射量が変化する(周期10万年)

91 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 21:17:52 ID:5xNTBaOq0
>>85
みんな元気だよね。
仕事で疲れてファイトが出ないyo


92 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 21:28:26 ID:n9AwEg/LO
エコバッグを買ってポリ袋に入れて貰う人。
→意味無くね?

エコバッグを買って「袋は結構です」と言ってマイバッグからエコバッグを取り出す人。
→いくつ持ってんだよw


まぁ、何てエコな方々(笑)

93 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 21:28:45 ID:Kf1FvR1h0
>>89
まあ結果から推測して裏の事情はいくらでも考えられると思うけど
「CO2」「地球温暖化」はその大義名分として充分役目を果たしてるよね。

実際CO2などの温暖化ガスが大気中に増えた時期と
温暖化しだした時期が重なりますよ〜と言われたら
じゃあ減らしたらいいのかーと思うのが普通の流れだと思う。

94 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 21:58:10 ID:auEFq6OFO
>>90
アナタ科学哲学やったことないでしょ?
今どき「事実」なんて言っちゃうあたりが噴飯もの、教養の無さが露呈してる
「事実は存在しない、ただ解釈のみが存在する」って言葉の意味を噛みしめるべき

95 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 22:14:17 ID:fWI+o/0Q0
んで、ID:auEFq6OFO説とID:5xNTBaOq0説はどっちが正しいの?

96 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 22:36:27 ID:uxb6RUs60
43 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 08:03:11 ID:XkA5D6UD0
>>40
>>原因が温暖化ガスだって説が疑わしい
疑わしいんじゃなくて嘘だってことはJAXAが既に証明済み。
この中で二酸化炭素が温暖化にどう影響するかを
正しく説明出来る人なんていないでしょw

65 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 15:18:01 ID:Gw+MoKi40
>>49
>その証明済みの解説をしてくださいませんか?
二酸化炭素がどう温暖化に結びつくのか理解出来ているのなら
分かるはずなんだけどねぇ。
とりあえず二酸化炭素を含め温室効果ガスがなんなのかを調べ直したら?
話はそれからだよw


解説まだー?
逃げたの?
まさかID:auEFq6OFOじゃないよね。

97 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 23:07:49 ID:fB/muy100
最後の1行はまさに鬼女板だな

98 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 23:38:00 ID:bwUdlLGG0
>>92みたいな話はつまんない。
ついでにエコとエゴを掛けたダジャレもつまんない。
ID:IW8GveLs0やID:auEFq6OFOの話をもう少し聞きたい。


99 :可愛い奥様:2008/06/06(金) 00:33:03 ID:6PcgsXus0
>>43のJAXAのHP
http://stagetksc.jaxa.jp/jxithp/project/0102.html



100 :可愛い奥様:2008/06/06(金) 00:45:30 ID:6PcgsXus0
>>99の訂正
ttp://stage.tksc.jaxa.jp/jxithp/project/0102.html

101 :可愛い奥様:2008/06/06(金) 08:57:33 ID:ad3R9grO0
昨日の日テレのエコ番組の人類がいなくなった後の地球の変化予測CG、
やっぱり人類は絶滅したほうがいいわと思った。
着実に地球を蝕む人類が飽和状態になって争い続けるより
高層ビルもコンクリの町も崩壊して緑に覆われたほうがどう考えても素敵な地球だ。

102 :可愛い奥様:2008/06/06(金) 09:26:50 ID:UTaZQwHk0
後に人類滅亡をもくろむ悪の組織を作るID:ad3R9grO0
正義の味方に毎週やられながらも、新しい怪人作り頑張ってね

103 :可愛い奥様:2008/06/06(金) 10:00:58 ID:blJWEPEf0
みんなで一斉に子供を作らなければ
100年後には人間いなくなるよ。
簡単かつ平和的な滅亡シナリオ

104 :可愛い奥様:2008/06/06(金) 10:29:11 ID:jHDCNpqJ0
>>96
逃げてないよ
とりあえず二酸化炭素を含め温室効果ガスがなんなのかを調べ直したら?
そのくらいの知識のない人に話しても理解出来ないでしょw


105 :可愛い奥様:2008/06/06(金) 10:43:54 ID:y/lmp+8G0
>>103
日本は少子化で人口減ってるけど、
どっかの国はこれからも増えるんだろうなぁ。
ゴキブリ並みの生命力だもんな。

106 :可愛い奥様:2008/06/06(金) 11:13:12 ID:BAQUuD4G0
>>66>>74は温暖化の主役が水蒸気って言うけど
そもそも地球の平均気温があがらないと水蒸気が増えず、
間氷期だから今は温暖化に向かう時期っていうのは
極地の氷床コアのデータの解釈つまり
「氷河期と間氷期があったし今後もそのサイクルがあるはずだ」を
肯定している発言でしょう。
>>88の気象庁HPのデータでいくと
現在は多少変動しながら寒冷化に向かう時期なのに急激に温暖化している。

<66=74の解釈は現在は温暖化する時期>

データの読み方がおかしいよね。
ほぼ10万年周期に氷河期が来る。
最終氷期は2万年くらい前で5〜6千年前は周期の中で一番温暖な時期で
その後多少の変動をしながらも寒冷化に向かっている。
つまり現在は寒冷化に向かう時期なんですよ。

ここのアンチ環境活動者は世界ラリー関係者なら
今の時期にこういう活動を展開することが理解できるわ。
今年の秋に北海道で開催されます。

107 :可愛い奥様:2008/06/06(金) 11:39:19 ID:bFg94Xl+0
>>106
なにを言ってるの?
74では暖かくなる仕組みの説明でしょ?

>地球の平均気温があがらないと水蒸気が増えず

違うでしょ。なんで平均気温なの?
熱が循環する話でどうして「平均気温」なの?
バカなの?
最初から間違ってるから後半なに書いてるのか全くわからないよ

108 :可愛い奥様:2008/06/06(金) 13:15:44 ID:ad3R9grO0
>>102
とりあえず秘密結社鷹の爪にはいろうかと思います。

109 :可愛い奥様:2008/06/06(金) 14:25:10 ID:J5y8AjTK0
エントロピーの観点からいうと、
一応地球は赤外線という形で宇宙空間にエネルギーを放出しているんだけどね。

110 :可愛い奥様:2008/06/06(金) 14:57:11 ID:idJYm1H+O
>>102
環境破壊で人類はいずれ滅亡するから必要ない
大体地球上で恐竜などの栄華を極めた生物は死滅してるのに人間だけ生き延びようなんておかしな話だろ?
極端な話人類の滅亡が一番のエコなんだよ
将来的には人間が地球環境を悪化させて自らを死滅させ再び自然が回復する
その時の子孫には申し訳ないが

111 :可愛い奥様:2008/06/06(金) 15:06:22 ID:Xzxbh21i0
それなんていうナウシカ

112 :可愛い奥様:2008/06/06(金) 15:09:22 ID:J5y8AjTK0
っていうか、今人間が繁殖するに適している環境ってだけの話。

113 :可愛い奥様:2008/06/06(金) 15:57:04 ID:qbKbuaz40
>>107
66と74では
◇間氷期の現在は地球が暖かくなる時期である
◇温暖化は水蒸気が主原因である
つまり現在は以前より水蒸気が増えているから温暖化が加速している
そう読み取れるよ。

>>109
ソースがどこだったか忘れたのですぐには示せないけど
大気圏外の温度は低下しているらしいよ。
宇宙空間への熱の放出が減っているつまり熱を溜め込んでいるということ。
JAXAや環境省が共同で8月に打ち上げるGOSATが
新たな観測データをもたらしてくれるね。

114 :可愛い奥様:2008/06/06(金) 16:04:18 ID:Xzxbh21i0
このスレの話のスケールは大きいね。
内容はほとんど判らないけどつい見てしまうわ。

115 :可愛い奥様:2008/06/06(金) 16:40:28 ID:qbKbuaz40
>>66>>74
検索してアンチ環境活動家(と一応名付けておく)の主張を見てきました。
長文じゃないのにあなたの意見より分かりやすいものがありましたよ。
簡単に言うと
「ICPPのデータでも温暖化の主要因がCO2ではないとわかる」
「温暖化はCO2の排出を減らすことではとめられない」
ということでしょう。
それを踏まえて言わせて貰うと、
少しの温暖化が更なる温暖化を招くから怖いんだよと。
たとえばシベリヤの永久凍土に固定されているメタンガスが溶け出している。
ご存知のようにメタンガスはCO2より温室効果が高い。
水蒸気を増量させる要因は地球の平均気温が高くなることでしょ。
平均気温といってるのは局地的には寒冷になっている場所や
ある時期寒冷になっている場所があり、
地球上でトータルして水蒸気の発生量が増えないと
地球温暖化の原因にならないよね。
はじめの話に戻ると現在は温暖な間氷期であり
本来なら地球表面は多少の変動をしながらも徐々に寒冷化していく時期である。
5〜6千年前の縄文時代はもっと温暖であり、
2万年は氷河期であったので8万年後くらいには再び氷河期が来る。
政治的な思惑は知らないけど
主要因がCO2であろうとなかろうと現状は持続可能な発展は望めない。
個人的には開発途上国の女性に教育を受けさせ(講習程度でいい)、
産児抑制とエイズの防止の意味もあるコンドームを普及させることが必要と思うし
実際にそういう活動をしている人たちもいる。
人口爆発はあらゆる問題を引き起こすので…。

唐突だけど私は日本人が好きだわ。
2chねらも嫌いじゃないよ。
おとなしくてやさしい人も多いし。
なので実際に行動を起こすほど力のある人が少ないとも思う。
だからささやかでも良いほうへ向かう行動をできればいいと思う。

116 :可愛い奥様:2008/06/06(金) 19:05:36 ID:NcugusPS0
ト○タのCM「まだ使えるけれど燃費のいいほうに買い換えよう」ってのはエコ商法だと思う。
まだ使えるものなら、使うだけ使い倒せ!もったいない!と考えてしまうんだけど・・

117 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 05:36:16 ID:52IXH0Sg0
そうだよね。それが不燃のごみになる家電やなんかだと、
まずは最後まで使ってが常識だと思う。地デジの為に使えるテレビを買い換えるとか
考えると地球によくない。メディアでそういえるやつはいないのか?

118 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 05:55:21 ID:PHsJYay20
車も10年乗ったら絶対に買い替え!的な
風潮があるけど、まだまだ乗れるのにほんと無駄だよなぁ…



119 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 08:07:22 ID:SOH+zerO0
人間だって地球で生まれた動物に過ぎないんだから便利なままいけばいいじゃん!
それで他の動物の生態系が崩れたって人間って動物が勝ったってことだよきっと。

120 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 09:01:18 ID:nkA8QUbJ0
>>116
まったく同感。欺瞞に満ち溢れたエコ商法の典型。
いくら燃費が良くても、その車作るのにどんだけのエネルギー使ってCO2が排出されてんのかと。
使えるものはダメになるまで使う、それがエコ(あんまりエコって言いたくないが)

近所のスーパーに車で乗りつけ、エコバッグで買い物、どう私ってエコでしょ?みたいな馬鹿は死ね!
歩いて来い、チャリで来いよ!
だいたいレジ袋なんか原油換算で確か0.数%に過ぎないはず
車で来たら意味無いし

でも車業界や石油業界に配慮して車使うなキャンペーンはほとんど見かけない
かわりにしょっちゅう見掛けるのは「エコに配慮して○○を買いましょう〜!」ってのばっかw

エコで地球が救われるなんて考えない方がいい
やった方がいいね、くらいのもの
景気が悪くなろうが何も買うな消費するなキャンペーンなんかやれない
人類が経済活動を縮小しない限り(絶対ムリ!)温暖化や資源の枯渇は進む一方、
時間の問題で地球は滅びるのは間違い無い
エコエコ言ってる無知なウザイ奴は放っておいて、自分の出来ること、無駄をなくすことをやってればいい
声高に私はエコです!なんてアピールはせずにね
ちなみに私は徹底的にエコやってますよ、貧乏ですから〜(涙)

121 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 09:14:34 ID:bEjd+1LcO
温暖化は地球の自浄作用だな…
地球もっと頑張れ!

122 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 09:15:37 ID:BbGMg/pR0
304 名前:愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中[] 投稿日:2008/06/07(土) 09:10:13.67 ID:teHkC7uj0
カーチャンと家で酒飲んでたんだ。俺、アル中寸前の喪で悪酔いするタイプ。
当時大学卒業直後で、でも俺、挙動不審者だから就職できるはずもなく
「ニートについて」みたいな話から、昔の思い出話に花が咲かせてた。
そんな中、カーチャンが「○○(俺)に彼女はできんのかねぇ?」っていうから
俺が「俺みたいなキモ男じゃできないよ」って返したら
カーチャン「母親の私から見れば結構可愛いと思うけどねぇ」って。

俺「それは親の欲目だよ('A`)」って返したら
カーチャン「そうかねぇ?○○は今まで勉強ばっかりして、今はインターネット三昧やからねぇ。
女の子との出会いもないやろ?早く男にならなねぇ」
 ※うちの地方では「男になる」とは、女を抱く、ということ

俺「むかつく!うるせー!風呂はいる!」
そう言い放って風呂に入ったら、酔いがぐるんぐるん回ってなんか気分が悪くなる。
倒れる。カーチャンが心配してきてくれるが、全裸を見られてこういわれる。
「あんた、そんな立派なモノをもっとるのに使われんとか、情けない・・・」
パンツを履かされる。

305 名前:愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中[] 投稿日:2008/06/07(土) 09:10:33.03 ID:teHkC7uj0
俺「俺、向こうで横になっとるからいいよ('A`)」
カーチャン「いいんやね?じゃぁ、かあさんも入ろうかね」
といって後ろを向いて脱ぎだす。脂肪を寄せてあげる矯正下着から垂れた尻肉が顔を出す。

カーチャン笑いながら言う「あんた、いつまでも子供のまんまなんなら、
またこの中に入るね?(腹を指差しながら)」
俺「いやだ!男になりたい!俺を男にしてよ!大学は卒業したのに子供は卒業しとらんのよ!」
カーチャン「J( 'A`)し・・・
俺「(奇声を上げて泣く)キー!クイー!ヒー!」
カーチャン「J( 'A`)し・・・・・
俺「僕のお願いだよ!フヒック!フヒック!い、い、いっじょうの・・おべがい」
カーチャン「母さんの顔が見えたら、立つもんもたたんやろうから」

123 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 09:16:20 ID:BbGMg/pR0
306 名前:愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中[] 投稿日:2008/06/07(土) 09:10:50.38 ID:teHkC7uj0
そういってカーチャンは、ちょこっとだけ下をうつむいて数秒止まった後、
背中を向けて矯正下着を外す。そして膝をつく姿勢で足を曲げて体をかがめる

カーチャン「あんたが小さい頃は、勉強がよくできよったから、お母さんの自慢やったんよ」
あんたは一人目の子やったから猫かわいがりしてねぇ・・・」
この時カーチャンの声はちょっと涙声になってた。
俺「父さんに言わない?ねぇ?絶対に言わない?ねぇ?ねぇ?言わんでね?」
全裸の俺(まだ勃起してない)と下半身しだるまのカーチャン。
カーチャン「父さんには言わないから、はよしい!」
尻を突き出す体勢に

307 名前:愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中[] 投稿日:2008/06/07(土) 09:11:04.94 ID:teHkC7uj0
俺はちょこっと照れてカーチャンの尻を軽く叩いてみる。尻肉がぷるぷるゆれる。
俺「ほんと?絶対?ねぇ?絶対?ねぇ?絶対やね?絶対言わんでね?」
カーチャン「やっぱり、やめる?こんなん。男として情けないやろ?・・・J( 'A`)し」
もう後戻りは出来ない。俺はすかさず土下座した。
俺「母さん!ねぇ?お願い!絶対父さんに言わんかったら俺、男になりたい!
なりたいっ!なりたいっっ!なりたいっっっ!」
カーチャン「J( 'A`)し・・・・・絶対に一回だけやからね?もう二度とこんなことせんからね!」
俺「い、い、一回だけでいいから!ね?ね?と、と、父さんには言わんでね?
僕もね、実は母さんの事、可愛いなぁって思うことあったよ。ね?ね?だからさ?ね?ね?」
カーチャン「(見たことないような切ない顔で俺を見おろし)はぁ・・・」
再びお尻を突き出す体勢になる。
俺「いやぁ、いい尻やね!ね?ね?可愛い尻やね!ね?可愛いよ、可愛いよ」
俺は頭の中で、当時好きだった女の子を思い浮かべながらカーチャンの尻を撫で回した。
ここでやっと勃起する俺なのであった
・・・こんな感じで、俺は男を卒業したんだ。
カーチャン、ありがとう。
でも、あれから、今だに俺の息子は母ちゃん以外のまんこを知らない。
ごめんね、カーチャン・・・

124 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 09:16:41 ID:BbGMg/pR0
309 名前:愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中[] 投稿日:2008/06/07(土) 09:11:31.10 ID:teHkC7uj0
カーチャンは当時48才。生理ナプキンがうちから消えて久しかったから生理は止まってたとおもわれ。
カーチャンは俺に突かれてる間、ずっとうなだれてた。ただ、途中でヒック、ヒックって泣いて嗚咽してた。
俺自身が、なり振りかまわず腰を振ってたからよく覚えていない。
たぶん、感じてはいなかったと思う。

俺はイケたよ。イク時に思わず好きな子の名前を叫んじゃってさ「○○!イク!イクよ!」みたいな感じで。
その時カーチャンが小さく「ヒーッ」って虫が鳴くような声出してた。
カーチャンはイってないと思う。俺は目をつぶってたから太ももにあたるカーチャンのぷるぷる尻肉と嗚咽しかわからない。

125 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 09:39:24 ID:zKlvwLbo0
このスレおもしろい!
勉強になるわ。

126 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 10:04:53 ID:Bcaz7MLA0
牛肉離れで牛の飼料作りより車の燃料づくりに変えたのね。

127 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 10:37:34 ID:QeOSYryH0
>>120
私たち貧乏って言ってもPC持ってるからまだいいね。
「生かさず殺さず」ってなんだたっけ?
今の時代このくらいの貧乏がちょうどいいのかも。


128 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 10:54:42 ID:SnCO0l+00
とにかくその、ミラジョボビッチサイクルとやらの方が説得力無いのがわかった

129 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 11:55:49 ID:pA2VzbmK0
日本はテレビ中心に回ってるからその大スポンサーである企業の製品を使うななんて
どこのマスコミや番組でも言わないもんね。

携帯会社とかさ、次々と新機種出すけどあんなに早いサイクルで開発する必要あるの?
貴重なレアメタル採取の為に南米のジャングル削ってんでしょ?
日本の電化製品の開発サイクルの早さも環境破壊してると思う。

130 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 18:29:24 ID:AIJYJmcJ0
私はアポーだから難しいことはわからんけど
食えるモノを燃料に使うのはどこか間違ってると思う。

131 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 18:38:01 ID:GGbgtyI90
>>130
「食えるもの」って同じ人間でもちがうね。
私が大好きなごぼうは中国人でさえ食べないんじゃなかったかな。
芋虫なんて食べたくないし。

>>129
全種類じゃないけどレアメタルは中国に多いらしいよね。

132 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 19:00:33 ID:ocm48TrYO
>>127
江戸時代の(特に農民を対象とした)政策かな?
「百姓とゴマの油は搾れば搾るほど取れる」なんてのもあったね

133 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 19:08:32 ID:ocm48TrYO
連投スマソ
ちょっと切り口が違うけど、リサイクルも実際は地球環境に悪いんだよね
例えばペットボトルみたいな安定した物質を改めて原材料レベルにするには、リサイクルで浮く以上のエネルギーが必要
(安定した物質の分解にエネルギーが必要なのは、高校で化学を勉強してる程度で理解できるレベル)
だからレデュースやリユースのが圧倒的に優れてるけど、それにはスポンサー付かないから
リサイクルなら、リサイクルを推進するための特殊法人とか、リサイクル製品とか、リサイクル業者が儲かるからねw

134 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 20:15:32 ID:6Ur1itUD0
>>133
私は地方在住で職場は交通の便が悪いから車無しで生きて行くのが相当つらいけど、
ペットボトル不使用はできる。
安上がりでゴミの出ない水筒を持ち歩くのが苦痛ではないし
そもそも売っている清涼飲料がおいしいと思えないから。
どうしてあんなにペットボトル入り飲料が売れるのか理解不能。

135 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 20:32:29 ID:ucw0UQ+qO
>>134
ペットボトルのお茶があんに売れるのが不思議だわw

136 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 20:34:19 ID:ocm48TrYO
>>134
あれ基本ペットボトル代と広告料だからね
飲料メーカーの損益計算書で原材料費の構成割合を見てみたら?
少しは参考になるだろうし、笑えるよw
市販の不味い紅茶500mlに150円も払うくらいなら、フォートナム&メイソン買って自分で煎れた方が良いよね

137 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 22:06:39 ID:sLN9+aPm0
>>129
私は携帯電話は壊れるまで使ってるけど自慢にならない。
砂まみれにしてしまったり落としてしまったりでA盆
携帯も家電も修理代のほうが新品買うより高いね。
そもそも製造中止で部品がなくて修理できないこともあるし。
今あるものを最後まで使えるようにして欲しい。
ワープロなんていったいどのくらい無駄になっているんだろうね。
家庭の省エネが進まないと言うけど
大型の新製品を作らなきゃいいじゃないと思う。

>>136
原材料費の恒星割合は見たことがないけど想像はつきますねえ。
探してみます。

138 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 22:10:41 ID:nkA8QUbJ0
レジ袋は原油換算で年間消費量の約0.2%でした。
こんな微々たるモノをスケープゴートにエコカーやらエコ電化製品やらブランドエコバッグwを売り上げようとする企業…
エコは否定しませんが、エコ商法は最低。詐欺に近い。
レジ袋全廃したとしても、石油だけでも一体何倍のエネルギーが消費されるんだろ?
他の金属資源も消費されるし。

139 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 22:17:44 ID:NvGg05IT0
現状、エコを意識するほど、コスト高になって、どっちがエコなんだかわからないカオス状態が続いてるよね。
車もシュレッダダストの環境負荷を考えると、果たしてエコの為にプリウスに乗り換えるメリットは差引果たして
どの程度本当にメリットがあるのか疑わしいという計算もあるのだけど、トヨタ自動車の力が強いのであまり
おおっぴらに報道できないみたいね。

レジ袋は、石油の廃棄部分をもってつくられてるそうで、あれを削減してもしなくてもエコには影響ないはずだから
そこに大きな権益を持つ香具師が必死に扇動してるキャンペーンだろうとおもうね。レジ袋がもらえなくなって
ゴミを出すのに、ゴミ袋を買う方が本末転倒。ゴミ袋権益以外に、ゴミ袋をスーパーに配送する配送コスト(ガソリン代)
ゴミ袋を生産する設備コストが別途発生するわけだし、全くもって、エコ活動には貢献してないとおもうよ。

140 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 22:39:02 ID:nkA8QUbJ0
レジ袋ってモノは普段から目につき易く、業界規模が小さいから槍玉に挙がったんだろね
今乗ってる車が駄目になったからプリウスに乗り換えるってのは意味があるかもだけど、
まだまだイケる車を今プリウスに換えてもトータルで見たら逆効果だろうね
てゆうか、そもそも企業側に本気で「エコw」に取り組む気なんかないよ
そんなことしたらモノが売れなくなるからね
あくまてもモノを売る為の「エコもどき」なわけで
いくら長年使いたくても修理代が高いし(新製品買わせる為に高くしてるしw)、
部品の保存期間?も短い
プリウスだって20年30年乗る事なんか想定してないだろうし
そうして見るとドイツとかって凄いと思う
デカイ経済規模は維持しつつモノを大切にしてる(ようなイメージがあるw)

141 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 22:47:15 ID:NvGg05IT0
プリウスのバッテリーって、30万円位するんだってね。
取り替えパーツ代が高いって事は、意思決定として、ちょっと事故って
だめになったら、もう捨てて新しいものに買い換えよう行動に出やすいから
結局、消費を煽る結果=大量消費はかわらない結果になるんだよね。

ところで、都内の道路は、いま空いてる。多分、よほど必要じゃないかぎり
ガス代が高いので乗り控えてるのかなとおもう。そうなると、結構、ノンストップ
で走れる機会が多くのあるので、燃費がいいだろうとおもう。
ガス代が上がっても、燃費が上がれば相殺して同じだなとおもった。

ドイツは、ビンのリサイクルが、昔の日本みたいに、回収して潰さず洗って
再利用してるようだね。

142 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 22:54:02 ID:WTp3gYr70
スーパーもヘンだよね。
地球環境を考えてレジ袋有料化しますとか言ってるくせに、
お弁当やデザート買うと「お箸・スプーン付けますか〜」と聞いてくるし
雨の時の傘袋はポイポイ配ってる。
冷凍食品やビール・飲料のオープンケース、夜中まで煌々と照らされるネオンを見ると
どんだけ電気代かかってるんだろと考えてしまう。


143 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 23:04:04 ID:nkA8QUbJ0
ここにいる皆さんはエコ商法に騙されず、賢く無駄を省いて行きましょうよ
企業はモノを買って欲しい、消費して欲しい訳ですから、嘘や詭弁を並べてるだけですからねw
結局家計に優しくってのが一番エコなんじゃないでしょうか?(あ〜エコって言いたくね〜w)

144 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 23:04:28 ID:nkA8QUbJ0
ここにいる皆さんはエコ商法に騙されず、賢く無駄を省いて行きましょうよ
企業はモノを買って欲しい、消費して欲しい訳ですから、嘘や詭弁を並べてるだけですからねw
結局家計に優しくってのが一番エコなんじゃないでしょうか?(あ〜エコって言いたくね〜w)

145 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 23:04:45 ID:nkA8QUbJ0
ここにいる皆さんはエコ商法に騙されず、賢く無駄を省いて行きましょうよ
企業はモノを買って欲しい、消費して欲しい訳ですから、嘘や詭弁を並べてるだけですからねw
結局家計に優しくってのが一番エコなんじゃないでしょうか?(あ〜エコって言いたくね〜w)

146 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 23:12:32 ID:qvu4sqP30
はい、わかりました

147 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 23:29:27 ID:qp/DWLTs0
あと数年したらテレビが使えなくなるのがもったいない。
レジ袋とか比じゃないと思う。

148 :可愛い奥様:2008/06/07(土) 23:30:46 ID:qvu4sqP30
ケーブルTV経由で配信する契約すれば、ブラウン管でもOKだよ。

149 :可愛い奥様:2008/06/08(日) 08:42:58 ID:FqGzpCi3O
自販機大杉
あとペットボトルのデザイン変えすぎ、凝りすぎ。
どうせならガラス瓶のデザインに凝ってほしい。
日本のジャム瓶はダサくてゴミが増えるだけ。

150 :可愛い奥様:2008/06/08(日) 08:50:10 ID:na7gfagF0
えこえこ言ってるの日本人だけちゃう?
アメリカ人なんてエコ一切するきなし。ガソリン垂れ流しの
ハマーのって1ブロック先のスーパーにもいく。


151 :可愛い奥様:2008/06/08(日) 08:57:03 ID:g6bC9M+zO
エコバッグを普通のバッグとして使ってるやつなんなの

152 :可愛い奥様:2008/06/08(日) 09:02:27 ID:BPvCFTaR0
エコバッグ(笑)

153 :可愛い奥様:2008/06/08(日) 09:04:13 ID:CwV+DJyyO
「私はエコ商法に騙された愚かな人間です」って事を忘れないためじゃない?

154 :可愛い奥様:2008/06/08(日) 09:13:17 ID:cDZHKGNS0
>>52
>簡易包装が失礼に当たらないという考えも広まる必要があるね。

そうだよね。政府広告をテレビで一週間でもパワープレイすれば
一気に洗脳できるのに、日本はへたくそだね。
所詮、エコを語った景気対策で、電気自動車とか売りやすくするための
対策だろうからいい加減。

155 :可愛い奥様:2008/06/08(日) 11:56:25 ID:JTVMjjyQ0
エコバックって、スーパーでは万引きの温床になってるらしい。

156 :可愛い奥様:2008/06/08(日) 12:50:35 ID:2IfKMJn70
>>150
それはそれで愚かな事だよ

日本も似たようなもんだけど、車ばっか乗ってハンバーガー食ってるデブが、また車に乗ってスポーツクラブ通うとか笑

157 :可愛い奥様:2008/06/08(日) 13:18:14 ID:mLlTxmg40
レジ袋の廃止や有料化はスーパー側のうまみの為でしょ。
奇麗事並べて経費節減ウマーだもの。
エコバッグで万引き増えてもそれはエコバッグキャンペーン進めてきた店側の課題だし。

私の地域はレジ袋でのゴミ出しも禁止だから貰っても使い道ないから
エコバッグ使ってるけどあれはあれで便利なんだよ。
買い物量多くても肩に掛けれるってかなり楽だし、見た目可愛いのも多いし便利グッズみたいな感じ。

エコバッグ使ってるのは皆が皆エコの為に使ってる訳ではなく、ほとんど自分の為だと思うよ。

158 :可愛い奥様:2008/06/08(日) 13:27:56 ID:6dh344Ry0
>>130
>食えるモノを燃料に使うのはどこか間違ってると思う。
鯨のことかい?

159 :可愛い奥様:2008/06/08(日) 22:22:55 ID:NmoHkHbD0
NHKに節水に命かけてる家族が出てた。
青菜を茹でた湯でまな板を熱湯消毒し、さらにその水を捨てずに食器を洗い
なおも捨てずに桶などにためてトイレの後に流していた。

ちょっと気がふれていると思った。
そもそも青菜の茹で汁なんて不純物一杯で消毒になんかならんだろう。

160 :可愛い奥様:2008/06/08(日) 23:19:39 ID:lL98esLR0
>>159
高温だから殺菌にはなるんでない?

161 :可愛い奥様:2008/06/08(日) 23:19:51 ID:CwV+DJyyO
理念としてのエコロジーは評価できる
でも実践レベルのエコロジーは、世の中がそうできていないし、そうする気も無いところで実践しても却って無駄が多い

162 :可愛い奥様:2008/06/08(日) 23:23:41 ID:Z2ZnS0hW0
無農薬だの有機栽培だの言いながら喫煙する健康ヲタみたいなもんで
所詮ザルなんだよ。自己満足。

163 :可愛い奥様:2008/06/08(日) 23:46:20 ID:/EpdfJiB0
「eco〜〜」って毒の中では軽い方「軽毒〜〜」ですって表記だと思えばいい
猛毒ではないよ軽毒だよと。
エコバッグというからブームに乗せられてる感じだけどマイバッグならずっと前から利用してる。
丈夫なマイバッグなら牛牛詰めでも敗れなくてイイ(・Å・)

164 :可愛い奥様:2008/06/08(日) 23:46:37 ID:NJAT8HJc0
>>160 イカに付着してる虫なんて、高温ではなく、冷凍しないと死なないんだよ。

165 :可愛い奥様:2008/06/08(日) 23:47:09 ID:m1C+1/85O
日本ばかり環境破壊叫んだって、アメリカ中国が真剣に取り組まなきゃ意味ない。

166 :可愛い奥様:2008/06/08(日) 23:54:29 ID:CgZeLsgg0
高温で一時的に菌が死んだとしても
野菜の細胞やらなんやらがくっつくから、また菌が沸く原因になると思う
水で洗い流したらそれこそ二度手間だし
意味無いよな

167 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 00:23:57 ID:BZ7TBGO/0
ミコ(整形)

168 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 03:45:56 ID:Dq52UKX/0
以前、マコモ婆っていうのいたよね。
マコモを入れてるんで風呂水を30年だか換えてないけど清潔だって言い張っていた。

169 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 03:46:42 ID:Dq52UKX/0
マイバック洗濯してる?毎回洗わないと不潔っぽいね。

170 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 05:57:31 ID:nkJnDtTP0
イオンに行ったらエコの為にこれからすることを書いてボードに張るというコーナーがあった。
でかいボードに良質な紙?プラ素材?殆ど子供の落書き状態になってる。
こういうイベントを(参加)しないことがエコ!と書いてきた。凄く無駄。

171 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 07:15:47 ID:NmFiEpC+0
>>168
いたいた。余りに強烈で忘れられない婆だ。
息子と二人暮らしで、雑草抜いて食ってたよねw

172 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 08:13:45 ID:7XwpfwJ20
マコモ婆はドケチな人だよね。
エコとドケチは繋がるモノがあるかも。

>>169毎回は洗濯しないな。一回の使用でそこまで汚れる?
せいぜい月に2度くらいかなぁ。
潔癖症な人には使い捨てのレジ袋の方がいいんじゃないの?

173 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 11:47:56 ID:K/FTf9N1O
>>171
旦那さんもいたよ。
そして息子のお嫁さんも増えたらしい。

174 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 11:50:45 ID:z52CHKY/0
環境問題は世界規模の超巨大ビジネス。
善意の問題なんかじゃないんだよ。
カネが集まるところ
ヒトが群がる。
昨日のNHKはそのキャンペーン番組w


175 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 14:42:55 ID:fATkbq6x0
>>160
茹で汁の中に、いろんな成分が混ざってるでしょ。一旦は殺菌できるけど それがまな板に付着して時間が経つと…。

176 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 14:47:33 ID:fATkbq6x0
おっと>>166でガイシュツだった。スマソ。
最近、エコロジー関連番組が多すぎて かえって「エコ」に拒否反応を覚えそう。

エコバッグは自分も結構頻繁に選択してるな。野菜などの汁が付着するような気がして。
でもしょっちゅう洗濯してたらエコにならないよねw

177 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 19:07:46 ID:Fp4rOrJX0
海外で植林活動してるのを、さも立派なことをしてますという感じでテレビで話す
NPO代表とかのおじちゃんをよく見るけどなんか変な感じがする。

植林すること自体は悪くないと思うけど、
畑くらいの大きさのハゲ部分のために、わざわざ苗木を作って飛行機で団体で海外に行って、
山の近くまで車で移動して、のぼる準備や装備にもエネルギーや資源が消費されると思うし、現地のガイドや安全管理も必要だろうし・・・
なのに、自分の活動が環境にいいことだと信じて疑わない感じが気持ち悪い。

時間はかかるだろうけど山は、ほっとけばそれなりに自然に帰ると思う。
周りの環境にあわせた苗木を植えてるとかいうけど、なおさらほっとけと思うよ


178 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 19:27:04 ID:jCqLh3DAO
>>177
エコは趣味だから

179 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 20:54:44 ID:rIOSaGpX0
NPOって存在自体がうざいよ

180 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 20:59:07 ID:9pDPuLmZ0
「真のエコ」ってのは人間が何もしないこと。
何かやろうとすれば化石燃料も他の資源も消費する。
資本主義社会=大量消費社会、この構図は変えられないよ、企業がモノを多く売ろうとするのは止められない。
エコブームで化石燃料の消費、二酸化炭素が槍玉に挙げられてるけど、
石油製品や使用の際に石油を消費するモノじゃなくても、
製造過程や流通過程で化石燃料や資源を消費してる点はスルーされてるよね。
マスコミもそこまで突っ込んだらスポンサー否定になるしね。
真のエコ=ドケチ、なんじゃないのかな?
ケチでお金を使わないことは恥ずかしいことじゃない、ってな思想は広めてくれないだろうね、資本主義の否定になっちゃうから。
個人レベルでのエコは可能だけど、世を上げて、社会レベルでのエコは成立しないと思う。

181 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 21:05:14 ID:9pDPuLmZ0
>>177
植林自体は悪い事だとは思わないけども、実際どれくらいの木が定着してるんですかね?
確かにそのまま放っておいたほうがそのうち何か生えて来そうな気がしますねw

182 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 21:09:09 ID:JupIwc0Z0
地球から人類がいなくなるのが一番のエコです。
環境破壊するのは人間だもんw

183 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 21:11:13 ID:Y253cbdAO
マコモ婆には娘もいたよ、あの息子に嫁がきたとは驚き。
確か寒い時は変なふとんみたいなのを下半身に巻いて?履いて?いたよね。お金のない時代に真似してたわ。

184 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 21:13:46 ID:rIOSaGpX0
マコモ家って、ある種のケチんぼカルト集団だね。嫁はTVみて洗脳されて入信したんだろうか?

185 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 21:31:19 ID:kGVRqK230
>>177
海外までケナフ植えてます〜って爺さんいたよな。
ケナフ自体が日本でも迷惑だっつのに。
自分ではすっごいいいことしてやってると思ってるところがもうね。
そういう連中って、聞く耳もたないし。

186 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 21:33:52 ID:7XwpfwJ20
マコモでぐぐって(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 

ttp://www3.ocn.ne.jp/~mugiwara/makomo1.html
やっぱりカルトだよね?

187 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 21:33:58 ID:0qD1Hzlx0
「鍋に新聞紙を巻いて保温するエコ調理」なんて得意そうに紹介していたけど
土鍋でいいんじゃないかと思ったw

188 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 21:47:58 ID:aZi+kqTT0
保温調理はいいよ。
でもシャトルシェフとか何とか博士考案の専用保温ケース付きの鍋とか
買わないと出来ないと思ってる人が大杉。
使わなくなったバスタオルや毛布を保温調理専用に使えばいいだけ。
直接鍋に触れるバスタオルのみ毎回洗えば気持ち悪くないし。
私は鍋の蓋部分に温泉で貰ってきたタオルを2枚縫い合わせたものを
かけるからそれだけ毎回洗うようにしてる。
そんな私は魚柄仁之介ファソwあの人も基本ケチケチ。
印税や講演会謝礼でカナーリいい収入あるんだろうけどね。

189 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 22:11:54 ID:pBM6xi4R0
夏は放置注意だね。うちは冬のおでんは発泡スチロールの
箱で保温。でもエコとか言われるよりドケチと言われたほうが
マシな気が

190 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 22:13:54 ID:kGVRqK230
エコ(笑)よりも、セコ(笑)

191 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 22:29:19 ID:7XwpfwJ20
地球に優しいエコ生活♪とか煽り文句があるだけで胡散臭いし偽善臭がプンプンだよね。

想像を超えた壮絶ドケチ生活!とかの方が私もいいなw
雅姫のニセ者みたいな女が笑顔でエコを語るより、なりふりかまわないマコモ婆の方がまだいい。

192 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 22:49:20 ID:0qD1Hzlx0
土鍋は(・∀・)イイよ。保温力抜群。冬場の鍋物だけにしか使わないのはもったいない。

「エコ」と言うと何か不用品(新聞紙やら古いストッキングやら)を再利用しないと納得いかない人が多いよね。
形から入るっつーかw

193 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 23:53:03 ID:l00s3HaU0
土鍋いいよね。しかもウマ〜にできあがるから、うちも多用してる。実はシャトルシェフもどきも持ってるけど
圧力鍋買ったら、こっちばかりになった。
圧力鍋は5分10分で牛筋もトロっと仕上がるからガス代も時間もかなりお得よ。

194 :可愛い奥様:2008/06/10(火) 01:43:31 ID:qwwnluaO0
ダラなんで、シャトルシェフ買いました。だって火のそばにいなくていいんだもん。
ゴロゴロしてるから、冬はエアコン使わなかった。

ちなみに賛否両論だろうけど、新聞まとめるの面倒で新聞とってない。
昼間ダラダラするから、買い物はネットスーパーで「袋少なくしてください」とりくえすとして買い物か、週末にまとめ買い。
更に米とぎもいやなので無洗米。

掃除嫌いだから極力物を買わない。

エゴなエコ

195 :可愛い奥様:2008/06/10(火) 01:56:38 ID:Rr9yoZ9r0
新聞は、新聞屋が捨てる袋を配布してるから、そこにどんどん入れて
そのまま出せばいいんだよ。

スーパーのスチレン皿を洗って返すというのが面倒でできないから全て捨ててる。
東京都は4月から金属陶器以外はすべて燃やせるゴミになったので、
脳内分別ストレスが激減。

196 :可愛い奥様:2008/06/10(火) 07:25:05 ID:+Y87aUO/0
>>177
>植林すること自体は悪くないと思うけど
そうかな?

一般に植林は地球温暖化の抑制にプラスの効果があると考えられているが、
低緯度帯以外での植林は、地球温暖化を抑制するどころか、
逆に温暖化を促進する可能性があるとのシミュレーション結果が発表された。

ワシントン・カーネギー研究機構のBala博士とKen Caldeiraによると、
日米欧などのある中緯度帯や、ロシアなどのある高緯度帯では、
植林によるCO2の減少や、雲が出来て光を反射することによる冷却効果よりも、
森林が地表付近で温度を閉じこめる効果の方が大きくなるとのこと。

(詳細は下のリンクで)
Care needed with carbon offsets
http://news.bbc.co.uk/2/low/science/nature/6184577.stm


197 :可愛い奥様:2008/06/10(火) 07:51:45 ID:CllrDPHYO
昨日のジャニーズとお笑いのエコ番組が最もくだらなかった。

198 :可愛い奥様:2008/06/10(火) 08:35:55 ID:AhHPaLJ20
エコ番組ってつまんないよね。
スポンサー批判できないエコ番組なんか意味ないと思うけど。
うざい24時間テレビが増殖してきたって感じしかないよ。


199 :可愛い奥様:2008/06/10(火) 08:50:51 ID:a5o5tA9K0
テレビ局はエコ番組なんかやってないで、放送を止めればいいのに。
まず深夜から止めればいい。
NHKのエコ番組に糊化さんが出てるの見たけど、ああいう人こそ人一倍
お化粧やらエステやらライフスタイルやらでエネルギー使ってそう。

200 :可愛い奥様:2008/06/10(火) 09:04:25 ID:2OFmtxjT0
具体的な数字を出してほしい。
レジ袋の使用が減ってどれだけ石油を使わなかったかみたいに。
それでお客様還元やって欲しい。絶対やらないだろうけどw
実際石油製品を削減するというなら発砲トレイが一番無駄だと思うが。
お惣菜のパックも嵩張るし無駄。長い営業時間も無駄。

201 :可愛い奥様:2008/06/10(火) 09:13:52 ID:JVCm6sAA0
ジャニーズのエコ番組って、バイクで走って富士山までとかってやつ?
三分くらいしか見なかったけど
廃油で富士山まで百数十キロ?だっけ??
運転してたガキがえらく疲れたみたいな、よくやった感動!みたいな流れだったけど
何したんだろ
バイクで走ってるだけなら疲れないと思うが

202 :可愛い奥様:2008/06/10(火) 12:16:06 ID:9ll2fuKA0
ジャニーズ&ジャニヲタだけでどんだけ無駄なCO2出してんのかと
カスみたいな口パクライブもどきや、ゴミ同然のしょーもないCDやDVD、無駄ばかりですね

203 :可愛い奥様:2008/06/10(火) 20:21:01 ID:5XPPK87YO
>>201
バイク乗りから言わせてもらうと、疲れるっつーよりケツが痛くなる
(スクーターやアメリカンは知らんけどネイキッドなら)

まぁ逆立ちしてもエコとは関係ないですけどw

204 :可愛い奥様:2008/06/10(火) 20:41:27 ID:pdM9/8910
NHKのエコ番組は、視聴率もとってもエコロジーだったみたいですよw

205 :可愛い奥様:2008/06/10(火) 21:07:32 ID:2rHUF6NN0
NHK自体をエコ化したらいいよね。
1と3とBSだけかとおもったら、BShiとか、どうでもいい糞チャンネルが満載だったようで。

206 :可愛い奥様:2008/06/10(火) 22:33:39 ID:vFyyDba90
地上波はニュースとドキュメンタリーぐらいにして、民放の真似事みたいなくだらない番組
をなくしたほうがいい。
NHKがやる必要ない。巨額の金がかかる大河ドラマなんかも受信料と資源の無駄。
BSの番組は質が高い。低所得層や知能の低い奴にはわからんだろうけど(笑)。

207 :可愛い奥様:2008/06/10(火) 22:36:15 ID:SSjCVt6/0
NHKのエコキャンペーンは、パフュームとかいうのを使ってる時点でダメだと思う。
電気なきゃ聞けないじゃん。
もっとアコースティックなのを使えよw

208 :可愛い奥様:2008/06/10(火) 22:56:43 ID:AhHPaLJ20
ああ、さだまさしの弾き語りライブなんかエコな感じw
パフュームなんかよりよっぽど良さそう。

NHKがエコ番組に力入れるなら歌合戦も廃止すればいい。
電力やセット、衣装にかける材料が浮いていいよね。

209 :可愛い奥様:2008/06/11(水) 07:11:01 ID:ck7U9aOJ0
小林幸子、エコ幸子とかやらないかなw

210 :201:2008/06/11(水) 08:50:33 ID:gf2XRgdg0
>>203
私も乗るけど、百数十キロではなんてことなくない?
スポーツ車なら前傾姿勢と薄いシートで多少疲れるかもしれないけど・・・・・・
しかもあんな若いのにw


211 :可愛い奥様:2008/06/11(水) 08:54:45 ID:fsrRu5pa0
NHKはアホみたいな韓国ドラマを買う金をもっと有効に使ったらどうなんだ。

212 :可愛い奥様:2008/06/11(水) 08:57:47 ID:a2qQoNAb0
>>209
歌いながら自力の肺活量で
背後のキラキラ風車を回転できるようになったら立派なエコ幸子

213 :可愛い奥様:2008/06/11(水) 09:27:06 ID:cNF6llVw0
NHKのエコ番組。突っ込みいれて欲しいのかね。
番組作ってるのがエコじゃないから!ってw

214 :可愛い奥様:2008/06/11(水) 09:36:04 ID:shHrPN/40
NHKもだけど、J-WAVEの勘違いっぷりも甚だしい。
「今日の放送は風力発電でお送りしてます」みたいな紛らわしい言い方
(実際は、全然違うのに)JAROに摘発されないんだろうか。

215 :可愛い奥様:2008/06/11(水) 17:59:01 ID:pBAZl7Hd0
>>214
風力発電でってkwsk
電力は風力じゃないけど提供は電力会社って事?

216 :可愛い奥様:2008/06/11(水) 18:46:55 ID:fsrRu5pa0
>>215
こういうことらしい。排出権の取引となんら変わらない。
妙なNPOに金巻き上げられてるだけ。
http://allabout.co.jp/family/ecolife/closeup/CU20080514A/

217 :可愛い奥様:2008/06/11(水) 19:09:57 ID:XBR0yKx20
>>215
http://www.j-wave.co.jp/special/greenday/
こういうの。

218 :可愛い奥様:2008/06/11(水) 23:23:46 ID:ptxgSrKM0
自転車で発電するのあるじゃない!?
あれでうちの電力の足しにできないかしら?
暇な主婦の運動不足も兼ねてエコw

219 :可愛い奥様:2008/06/13(金) 13:52:26 ID:PwewsBTb0
買い物袋持ち歩いてたら家からレジ袋がなくなった。
ゴミ入れるのにどうしよう。生ゴミは流石に困る。新聞もないし。

220 :可愛い奥様:2008/06/13(金) 14:04:23 ID:7R5+ACXA0
生ゴミなら、広告や新聞紙で香箱折って、そのままそこに捨てれば水気も吸ってくれるし、
ゴミ箱の内袋にする袋なら、パンの袋、米の袋、紙袋その他
ちゃんと見回せば袋なんて実はレジ袋なんかなくても
家中に溢れてると思うのだが、それもないの?

221 :可愛い奥様:2008/06/13(金) 14:05:32 ID:7R5+ACXA0
ああ、新聞ないんだね。駅でフリーペーパーもらってくれば?

222 :可愛い奥様:2008/06/13(金) 14:12:56 ID:Tg/VBwPd0
牛乳パックに押し込むとか?
小さいビニールくらいは買わないと生ゴミ匂うし、虫沸くよ。

223 :可愛い奥様:2008/06/13(金) 14:54:40 ID:pf6DgpQC0
エコ馬鹿ババアがいるって聞いてやってきましたw 

エコバカって関係者か何かかな

224 :可愛い奥様:2008/06/13(金) 16:21:10 ID:GKs2xzcB0
なんか張り切ってる人がいるなあw スレタイ読んでくれ。(笑)ってついてるじゃないか。

自分もエコバッグ持ち歩いていたらレジ袋なくなって、仕方なく100均で買っちゃったよ。
いつも新聞紙やチラシで間に合うとは限らないしね。入れる物もゴミだとも限らない。

225 :可愛い奥様:2008/06/13(金) 17:32:42 ID:R9+j5FOH0
> 生ゴミなら、広告や新聞紙で香箱折って、そのままそこに捨てれば水気も吸ってくれるし、

そんな折り紙はヒマ人がやること。しかも私の知る中で、それをやっていたのは
独身女性(風呂なしアパート住まい)の一人だけだったよ。

226 :可愛い奥様:2008/06/13(金) 21:30:02 ID:p1BFXFwS0
>それをやっていたのは 独身女性(風呂なしアパート住まい)の一人だけだったよ。

知るかよ…


227 :可愛い奥様:2008/06/13(金) 22:27:00 ID:6KulkPsNO
>>225
自分の貧しい交友関係を晒して楽しいですか?
境遇が似たもの同士なんでしょうね

228 :可愛い奥様:2008/06/13(金) 22:35:34 ID:RCLlPol10
>223はツンデレなんじゃね?

229 :可愛い奥様:2008/06/14(土) 07:34:53 ID:SAR8RjE30
>>221
町にひとつだけある駅は無人ですがwフリーペーパーって何?な「ど田舎」住まいです。
田舎って地味に物価高いしエコなんて無縁な人が意外と多いと思う。
都会の人のほうがいい意味でも悪い意味でもエコ(笑)してるんじゃないかな?

230 :可愛い奥様:2008/06/14(土) 07:35:21 ID:SAR8RjE30
>>229
物価高いのは関係なかったかもw

231 :可愛い奥様:2008/06/14(土) 10:28:48 ID:hgJEXgj40
田舎だけど生ゴミも市区町村指定ゴミ袋だよ。
カラスが苦手ってことで黄色なんだけどもう平気でつついてる。
新聞も白い紙ヒモで束ねるんだけどこれも高い代物
エコ(笑)は高くつくねえ


232 :可愛い奥様:2008/06/15(日) 06:55:04 ID:qvJzQF7DO
>>231
商品として未完成なレベルの品に、お手軽に付けられる付加価値がエコ(笑)ですから
エコ(笑)は金儲けの方便なので、高くつかないと意味がないんだよねw

233 :可愛い奥様:2008/06/15(日) 07:41:35 ID:QtVXq6POO
エコエコ言ってるTV局が一番エコじゃないよね。
雑巾使い捨ては当たり前だし電気代も半端じゃない。
自分の事は棚に上げて偉そうにエコ語ってんじゃね〜よ。

234 :可愛い奥様:2008/06/15(日) 08:26:48 ID:OtCpnW7jO
ゴアの家みたいですね

235 :可愛い奥様:2008/06/15(日) 09:51:55 ID:y4tATQmj0

    〉/ _           __
    -乙 ヽ( ・)○)⌒v⌒)  |  |____________________| ̄|    
  ヽ< 2    /     |  〈 ..|  |                              |  |    ( i^
  ーi 彳_  /   ヽ `  |  |  |                              |  |    〉〉 ) 
   /]   廴,     ー'  |_|  |                              |  |__// /
  〜┤    <_'k ー- '   |  |                              |  |__/ 〈
    >-    ,y ―――― |  |                              |  |      )  
     「`-! T〈 `        .|  |                              |  | ̄ ^ー
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236 :可愛い奥様:2008/06/15(日) 10:46:26 ID:Oj+zmbLu0
鈴木義司さんナツカシ。
冨永一朗は元気かな。
スレチになるといけないので、
レジ袋1枚作るのに石油20ml必要だとうちの市の広報に書いてあった。
ちなみに私の愛車の燃費だと24mしか進まない。
そんな近くにスーパーはないよ。

237 :可愛い奥様:2008/06/15(日) 12:58:58 ID:rnC5x6Xc0
> 商品として未完成なレベルの品に、お手軽に付けられる付加価値がエコ(笑)ですから

まさにまさに!これってエコの定義だよね〜。

この前、父の日ギフトを買いに行ったとき、結構な商品(輸入品)の箱が塩ビで
100均位にしょぼく、これじゃ廉価グッズと勘違いされるとおもって、「どうして」と聞いたら
海外はエコが進んでるから、箱はないし、輸入品の箱は日本で作ってるもんだという。
だったら、父の日のギフト品ぐらい、TPO考えて日本で箱を調製調達したらどうよって
おもったけど。わかってない。

238 :可愛い奥様:2008/06/15(日) 13:01:06 ID:rnC5x6Xc0
>>236 最近おもいついたんだけど、長い下り坂はニュートラルで行くと燃費があがるかな?とおもって。
待ちのときもNモードで。おととい当たりから導入しはじめてる。

239 :可愛い奥様:2008/06/15(日) 14:03:47 ID:Y/7eemaB0
ギフトの箱なんかも無駄だよね。
風呂敷に包んで渡せばいいよ。

240 :可愛い奥様:2008/06/15(日) 16:45:42 ID:aWXcwEsyO
アイドリングストップ運動とやらで信号停止などでエンジン切るのが流行ってますよね?
車というのはエンジン始動の時に一番燃料喰うと昔習った気がするんですが
もしそうだとすると頻繁なエンジン オフ →再始動ってものすごい燃料の無駄遣いになりませんかね?
私の記憶は間違ってるんでしょうか?
詳しいことご存じの方教えてください。

241 :可愛い奥様:2008/06/15(日) 17:15:10 ID:835jJIy20
最近のバスは、停止すると即座に自動的にアイドリングストップするようにできてるってことは、
始動時の噴射より、アイドリング時の消費の方がガス消費量が多いってことかなと思ったんだけど。

242 :可愛い奥様:2008/06/15(日) 17:25:13 ID:kXjl/ZR50
>>240
私も同じように思ってた。久しぶりにバスに乗ったら信号待ちでエンジン切るので、
こっちの方がガソリン使うんじゃないのかなぁ?と疑問だった。
電化製品でもなんでも稼動時の方が普通消費エネルギーが多いよね。
だからコマメにつけたり消したりするより、低レベルでずーっと稼動させてたほうが省エネだと言われていたような。
今は違うんだろうか。

243 :可愛い奥様:2008/06/15(日) 20:34:33 ID:BA+6QUuD0
信号待ちのときはニュートラルにするといいと聞いたことが
あってやってたけど面倒くさいからやめちゃった。
下り坂ではエンジンブレーキ効かせるために
ギアは入れてたほうがいいんじゃないかなあ

244 :可愛い奥様:2008/06/15(日) 21:02:56 ID:kXjl/ZR50
下り坂は燃費よりも安全の為にエンジンブレーキかけるな。
フェード現象とか怖いし。

245 :可愛い奥様:2008/06/15(日) 21:57:25 ID:H10PaCN40
> 安全の為にエンジンブレーキかけるな。

?????

エンブレがかかる方が安全なのでは?

246 :可愛い奥様:2008/06/15(日) 22:17:05 ID:kXjl/ZR50
>>245
私だったらかけるなぁ・・。という意味です。

247 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 08:39:59 ID:FDsK5fK20
>>243が正解ですよ!
ブレーキを踏んでる時は当然アクセルを解放してる。
アクセルを解放してる状態ではガソリンは流れ込まないようになってるのでニュートラルに入れておく必要はない。
エンジンブレーキもしかり。

一番悪い燃費の運転は車のあちこちをいじりすぎること。
たとえば、アクセルかブレーキから足が離れないような感じの運転とか。

248 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 08:51:13 ID:dZL1gAM30
>>243
>信号待ちのときはニュートラルにするといいと聞いたことが
去年、初めてオートマ車を購入した時に、
「オートマはニュートラルとドライブを頻繁に切り替えるとクラッチが消耗するから
信号待ちでは切り替えない方がよい」
と言われた。
燃費とは関係ないけど…


249 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 14:28:00 ID:7J6Fxol00
アクセルオフでエンジンにガソリンが供給されない仕様っていうのは
以外に知らない人多いよね。
というか、走行中にニュートラルに入れるなんて、エコどうこう以前に
危険走行ですので辞めてくださいね〜
個人的には、信号待ちのときのNレンジも止めて欲しい・・・

信号変わるの気が付かない

慌ててアクセル・・・でもNレンジで空ぶかし

焦って回転あげたままDレンジへ

バーンナウトしながら急発進

0〜400m12秒台かw










250 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 14:44:41 ID:vzsHoJux0
最近の自動車の場合、停止時間が長いと自動的にNに入るんだよ。
つまり、D+フットブレーキより、N+フットブレーキの方が省エネって意味なんだろうとおもうけど?
アクセル解放は前提の話ね。

251 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 14:47:26 ID:vzsHoJux0
あと、コーナーの場合はギアが入ってないと危険だけど、あきらかに直線道路の場合、
Nモード走行で危険というのは、どういう意味で?
後ろから追突される事を想定してという事?それでも、直線道路で後ろから追突されると
前に行くよね?

252 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 14:50:57 ID:+E//eg7p0
DだろうがNだろうが大差ないと思うよ。


253 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 14:53:54 ID:+E//eg7p0
>>251
>Nモード走行で危険というのは、どういう意味で?
トラクションコントロールが無効になるからじゃないの?

254 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 15:19:46 ID:vzsHoJux0
いまね、ディーラーに電話して聞いてみました。

Nモード+ブレーキの方が、D+ブレーキより、エンジン回転数が上がらない分、
省エネであることは、事実だそうで。

ただ、走行中にDからN、NからDへとチェンジするのは、油圧制御してるので
エンジンとかミッションに負担がかかって壊れる原因だから、やらないでくださいって
事でした。走行上の危険というよりは、機械の制御がおかしくなるという説明だったよ。

あと、停止中に、ニュートラで待機するのは、燃費上は有効だということでした。

255 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 15:20:22 ID:7J6Fxol00
>>250
>>251
ななnなんと、勝手にNに入るのかw
それは知りませんでした・・・・

直線でも、トラクションがかかってない状態は「安全」とは言えないんじゃないでしょうか。
何も無いこと前提じゃなくて、何か有った時を前提にすべきと思うし。
眼前に飛び出しがあったりしたら・・・とか。

そういえば、NレンジのままとDレンジの場合と
制動距離は違うのかしら?
感覚的にはDレンジ入ってるほうが短いような気がしますが・・・・




256 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 15:31:07 ID:+E//eg7p0
>>254
>Nモード+ブレーキの方が、D+ブレーキより、エンジン回転数が上がらない分、
それ逆だと思うんだけど。
Nに入れるとギアの抵抗がなくなるからエンジンの回転数が若干上がる。
メーカーによって制御の仕方が違うから一概にはいえないけど。


257 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 15:33:55 ID:7J6Fxol00
D+ブレーキの方がエンジンに負荷かかるからガス食う・・・って事とか?


258 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 15:41:11 ID:+E//eg7p0
>>257
負荷がかかった分回転数が下がるだけだから燃料消費量は変わらないよ


259 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 15:46:35 ID:7J6Fxol00
>>258
その下がった回転数を補整するために、若干アクセル開けるような制御って無いんですか?
ムチムチですみません。

260 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 15:46:40 ID:vzsHoJux0
>>255 これ、厳密にいうと「疑似」Nモードというのに入るのだそうです。

>>256,257  ガソリン車なら、車はどれでも同じだよ。
自分の車(停止中)でみてごらん。Nのほうが音でも判るとおり回転数低いから。
ニュートラル=ギアがかんでないのだから、回転数が上がると思ってる方がおかしい。
回転数を上がると、ガソリンの消費量が変わるのは判る?
つまり、2000回転より4000回転の方がガソリン噴射量があがるんだよ。
エンジン負荷がかかるということは、回転数はあがるの。

>>257 そうそう。Dレンジにあるということは、常に前に進もうとしてる状態であり
最低でも2000回転前後ぐらいはしてるとおもう。

261 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 15:49:03 ID:vzsHoJux0
>>259 ここ数年の車なら、自動クルーズ機能(もしくはそのようなネーミング)っていうのが
ついていれば、時速100キロって設定するとドライバーがアクセル踏まなくても、自動的に
100キロを維持するって機能はあるよ。

この機能は、高速走行の時なんかに楽で便利っていわれてるけど、まあ楽と感じるかはどうかは本人次第。

262 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 15:50:21 ID:vzsHoJux0
260では、中段のアンカー間違いました。

>>>256,258です。

263 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 15:52:21 ID:GLgUghAX0
マニュアル車だと停止中は当たり前にクラッチ切ってる状態だよね。
自分はずっとマニュアル車ばっかなので、
Dに入れたままブレーキで止まってる状態って、自分の感覚でだけど、なんとなくもったいない気がするし、
ブレーキにも良くないような気がしてしまう。

264 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 15:53:04 ID:7J6Fxol00
いろいろと勉強なります。ありがとうございます。
それとムチムチと書きましたが、無知無知の間違いです。
むしろスレンダーですので一応誤解されるかなと。


265 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 15:54:08 ID:vzsHoJux0
>回転数が下がるだけだから燃料消費量は変わらないよ

回転数が下がることで重いギアにチェンジされるから、重ギアの方が燃費は悪いよ。
つまり、オートマでも4速5速みたいな軽いギアに入っていてて走行続けてると
かなり燃費がいいけど、2速あたりでとろとろ走ると不経済ってこと。

266 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 15:56:22 ID:+E//eg7p0
>>260
>エンジン負荷がかかるということは、回転数はあがるの。
自動的には上がらないよ、上げようとしない限りはね。
上げるようにプログラムされている、あるいはアクセルを踏んだ場合のみ上がる。
でもそういう制御をしているメーカーは知らないなぁ。
逆にニュートラルの時に回転数を若干上げるようにプログラムしているメーカーは知っているけど。



267 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 15:56:44 ID:vzsHoJux0
>>263
そそ、オートマでも、車ならばその理屈は同じで、停止中を条件として
ニュートラにしてクラッチを切る方が燃費がいいし、信号でDのままだと
前に進もうとしてる動力のエネルギー分がもったいないから、手動でNに
入れる方が省エネってことだよね。

268 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 15:57:28 ID:vzsHoJux0
>>266 そんなことは当然だよ。アクセル踏んでエンジン負荷かけて回転数あげるんじゃない。

269 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 15:59:26 ID:7J6Fxol00
回転数が、Nレンジで、アイドリングオフとかなんとか言うより
まず、そのオートエアコンのスイッチを切れと言いたくなる人も多いよねそういえば

270 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 16:01:39 ID:vzsHoJux0
> そういえば、NレンジのままとDレンジの場合と
> 制動距離は違うのかしら?
> 感覚的にはDレンジ入ってるほうが短いような気がしますが・・・・

Dレンジの方が、エンジンブレーキがかかるので、短いとおもいます。
つまりしっかり止まるって事ですよね。
Nで危険といわれるのは、おっしゃるエンブレが効かないって部分は
あるとおもいました。

271 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 16:02:32 ID:+E//eg7p0
>>268
停止中の話をしているんじゃないの?

272 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 16:04:10 ID:+E//eg7p0
>>270
トラクションコントロールって言葉も知らないようだね。
あと、マニュアル運転したことがある人なら分かると思うけど、
オートマってほとんどエンブレ効かないよ。


273 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 16:04:17 ID:vzsHoJux0
>>269
ただ、夏はエアコンなしで車というのは室内が40〜50度ぐらいいくから、逆にそれが
原因で病院に行くハメになる方が医療費きついでしょう。肌(特に顔面)とかも高温が続くと
ヒブクレしやすくなるし。

274 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 16:06:36 ID:vzsHoJux0
> オートマってほとんどエンブレ効かないよ。

うちのオートマ車は効くけど?私は都内でもシフトダウンして停止してたし
峠とかでもエンブレつかってるよ。

275 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 16:09:24 ID:+E//eg7p0
>>274
ひょっとしてエンブレ=シフトダウンだと思い込んでいるの?
だめだこりゃw


276 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 16:10:25 ID:7J6Fxol00
>>273
いや、一切つけちゃダメって事ではないです
走行中、ちょっと窓開ければ快適なのに・・・って時とか。
髪型崩れるとかいろいろそれも難しいんでしょうが


277 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 16:11:54 ID:vzsHoJux0
>>275
あのさ、車屋も、N走行(オートマ)での危険性をあげるとするならば、
メカ以外の事情としては、エンジンブレーキが効かないことを指摘してたよ。
シフトダウンってギアを重ギアに変換することであり、オートマとマニュアルの違いは
ギアチェンジを自動でするか、自分でするかの違いだけでしょ?

278 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 16:14:00 ID:7J6Fxol00
エンブレ一切効かないってわけじゃないんだから


279 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 16:15:01 ID:vzsHoJux0
>>276 私さ、昔NZにいったとき、当時は、予約時にエアコン車指定しないとエアコンなしがくるのよ。
で、あつい日で、窓全開にしたら、風圧がすごいのなんのって。
あれ、風圧って、窓しめると開けるとでは相当ちがうよね?風圧がもろに受ける方が、燃費悪いよね?
もちろん、髪はばさばさ、会話も声が聞こえない状態でした。

280 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 16:15:04 ID:+E//eg7p0
>>277
だからね、N走行なんてマニュアルでもしないんだよ。
エンジンブレーキが効かない以前の問題。
とりあえずエンジンブレーキでぐぐりなよ。


281 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 16:17:39 ID:vzsHoJux0
Nでの走行の話なんて、254以降じゃ誰もしてないよ。流れ読んで。

282 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 16:20:26 ID:7J6Fxol00
>>279
ちょっと例が極端なような気がw


283 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 16:21:55 ID:+E//eg7p0
>>281
>あのさ、これ以上自分の無知をさらけ出さない方が良いよ。

284 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 16:22:15 ID:vzsHoJux0
ですね。私も都内ならば、最近はエアコンつけずになるべく窓あけてますが、
先週土曜日はさすがにつらくてエアコンつけました。まだ頬が日焼けでいたいです。

285 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 16:23:06 ID:vzsHoJux0
>>283 まあ、あなたの言い分よりディーラーの説明を信じるよ、私は。

286 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 16:23:56 ID:+E//eg7p0
>>279
>風圧って、窓しめると開けるとでは相当ちがうよね?
エコエコ言っている割には科学的思考が全く出来ないようだ。

287 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 16:27:45 ID:+E//eg7p0
とりあえず信号待ちでDをNに変えるなんて無駄な努力をするよりも、
急発進、急ブレーキをやめるべきだね。

288 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 16:31:43 ID:7J6Fxol00
えーと、例えば

DレンジからD2とかD1に変速してエンジンブレーキをかける
・・・・・って表現は間違っていないですよね?

なんか、ID:+E//eg7p0さんもID:vzsHoJux0さんも
結局表現は違えど、基本同じ事を言ってらっしゃるような気が・・・


289 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 18:13:05 ID:FZuWE5Fc0
エンジンブレーキとは、より強い(重い)ギヤにシフトダウンすることで
フットブレーキ以外の要素で停止する動作です。
ゆえに、D1=1速、D2=2速という事なら、その通りかとおもいます。
ただ1速は、あくまでスタート用ギアなので、緊急停止以外の場面では
通常停止の時に、D1まで入れない方がいいかと。

290 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 18:51:38 ID:GLgUghAX0
>>288
別にシフトチェンジをしなくてもアクセル踏むの止めればエンジンブレーキはかかるよ。

291 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 21:28:31 ID:afuSzl8V0
オートマは速度落ちると自動的にシフトダウンするからね。
急ブレーキや山道の場合は、手でシフトダウンさせる方が早く確実だよ。

292 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 21:33:20 ID:afuSzl8V0
あと、オートマの場合は、アクセルをぐーっと踏み込むのではなく
パカパカとペダリングで踏んでも、ギアは落ちるよ(キックダウン)。

293 :可愛い奥様:2008/06/16(月) 21:57:10 ID:GLgUghAX0
低速へのシフトチェンジは、より早く効率よくエンジンブレーキの効果を得る為であって、
別にシフトチェンジしないとエンジンブレーキがかからないってわけじゃない。
高速ギアでもアクセル離して燃料供給を断ち切れば
エンジンが本来の回転数に戻ろうとするから、そのときの抵抗がエンジンブレーキ。

294 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 03:16:40 ID:EBocB/mn0
>>272 ID:+E//eg7p0
オートマってほとんどエンブレ効かないよ。


>>274 ID:vzsHoJux0
うちのオートマ車は効くけど?私は都内でもシフトダウンして停止してたし
峠とかでもエンブレつかってるよ。


>>275 ID:+E//eg7p0
ひょっとしてエンブレ=シフトダウンだと思い込んでいるの?
だめだこりゃw


----------------------
このやり取りを見て>>290>>293を読むと
やはり間違ってるのはID:+E//eg7p0てことでいいの?



295 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 07:22:58 ID:HdfQ/hbd0
>>294
確かにオートマ車はマニュアル車よりはエンジンブレーキが効きにくい。
だからアクセル離すだけのエンジンブレーキだけじゃ足りないからシフトダウンを利用する。
でもだからと言って、
エンジンブレーキとはシフトダウンしないと得られないものではないので、
ID:+E//eg7p0の言ってる事は間違って無いと思うけど。

296 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 07:41:10 ID:EBocB/mn0
オートマチックなシフトダウンだけじゃ物足りないの?
(坂道とかは別として)


297 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 08:35:51 ID:HdfQ/hbd0
>>296
オートマ車は自動的にシフトダウンしてくれたりするからそれじゃ足りないのかってこと?
なんか質問の意味がよくわからない。


298 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 09:40:47 ID:EBocB/mn0
>>297
ごめんなさい。
自動的なシフトダウンでギアが1とか2とかになるけど
その状態でのエンジンブレーキでは物足りない(効かない)
のですか?という意味です。
(坂道では手動で1か2にして効かせると習ったけれど)

299 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 09:44:26 ID:Uer6r4Gw0
ということで、エコのためにMT車のればいい
ってことでw

300 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 10:09:36 ID:EBocB/mn0
新車で選ぶとかなり選択肢狭まるよね。>MT


301 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 10:11:13 ID:HdfQ/hbd0
>>298
普通に効くでしょ。
自分が言ったのは、オートマはマニュアルに比べて、
ア ク セ ル オ フ の み でのエンジンブレーキが効きにくいということ。

302 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 10:15:20 ID:EBocB/mn0
>>301
了解しました、ありがとうございます。

303 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 10:35:16 ID:EbFJvsgK0
オートマもMTもシフト2速3速4速で活用されるギアは同じなんだから、
オートマだから効きにくいってのはおかしいよw
ギア・チェンジを手動でするか自動でするかの違いなんだし。
ア ク セ ル オ フ の みで効きにくいのではなく、ギア変換が
遅いか早いかの違いだけだろ。

304 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 10:43:58 ID:EbFJvsgK0
> エンジンブレーキとはシフトダウンしないと得られないものではないので、

エンジンブレーキって、シフトダウンなくどうやって得られるんだろ?
ま、既にスレチだからどうでもいっか。

305 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 11:01:35 ID:HdfQ/hbd0
>>303
>>304

走行中にアクセルオフして燃料供給をストップするとエンジンは止まろうとするのね。
でも今まで走ってたわけだから、車輪の回転がエンジンに伝わってまだエンジンを回そうとする。
そこで抵抗が生まれ減速していく。それをエンジンブレーキというんだ。
シフトダウンすればその抵抗がより大きくなるというだけで、
シフトダウンしないとエンジンブレーキがかからないというわけではない。
ちゃんと読んで。

306 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 11:07:48 ID:xwegd1BW0
このスレがこんなに熱くなるとは思わなかった。
エコ(笑)のために命を落としたくはない。
長くて急な下り坂はオートマも手動でシフトダウンするしかないのだが
未だに3はどこだっけ?と迷う。

307 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 11:14:51 ID:HdfQ/hbd0
ほんとにw
何度説明しても、エンジンブレーキ=シフトダウンのこと だと思っている人がいるようなので熱くなっちゃったよ。
自分で調べても分かると思うから後は適当に調べてみて〜ノシ

これとか分かりやすいんでない?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=139645283

308 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 11:28:06 ID:EBocB/mn0
>>307
>エンジンブレーキ=シフトダウンのこと だと思っている人がいる

そうなのかな。

>>272 ID:+E//eg7p0
オートマってほとんどエンブレ効かないよ。


これがなければふんふん読めたのに。


309 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 11:36:32 ID:Uer6r4Gw0
要はAT車のエンブレがMT車に比べて効きにくいというのは
油圧やら電子制御の問題で、積極的にギアが落ちてくれない(高抵抗のギアを任意に選べない)
ってのが大きいと思う。
MTほど有効に使えないだけであって
低抵抗のギアが主になるだけで、エンブレが効かないわけでは無い
でおk?

エンジンブレーキはアクセルオフでどのギアでも発生するが
積極的にエンブレ効かせようとすると、シフトダウンは必須って事ですね
つまり、シフトダウンはエンジンブレーキの代名詞ということで決着としましょうw


310 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 11:39:58 ID:EBocB/mn0
最後わかりにくぞ〜

311 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 11:42:20 ID:Uer6r4Gw0
解りにくい?
どこ??www

312 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 11:51:06 ID:EBocB/mn0
えええと

シフトダウンしなくてもエンジンブレーキはかかるから、だ。


313 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 11:55:28 ID:Uer6r4Gw0
すんません
仰ってる内容がよくわかりませんorz

314 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 12:31:19 ID:EBocB/mn0
え、違うの?

ま、ていうか分かってんだけどね。w

315 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 12:44:11 ID:Uer6r4Gw0
んーと、アレです。
私が流れつかめてないのか、貴女がなにを言いたいのか
したいのか・・・なんというかサッパリ解らずで困惑してます・・・・

要するに日本語でおk

316 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 13:20:00 ID:zIY75Ojc0
>>309
>要はAT車のエンブレがMT車に比べて効きにくいというのは
>油圧やら電子制御の問題で、積極的にギアが落ちてくれない(高抵抗のギアを任意に選べない)
>ってのが大きいと思う。
馬鹿丸出しだなw

317 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 13:36:25 ID:Uer6r4Gw0
>>316
一手後指南頂きたいデス

318 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 13:39:19 ID:zIY75Ojc0
マニュアル車運転したことのある人なら分かると思うけど、
平地でもアクセルを戻すと、そのギアの最適な回転数に戻ろうとするから
ブレーキをかけたみたいに減速する。
つまり、そのギアが持つスピードを維持しようとする。
これをエンジンブレーキと言う。
ローギアになればなるほど、その最適速度は下がる。
だから下り坂ではそれを積極的に利用する。
んで、オートマだと、アクセル戻してもすぐには減速しない。
その辺の理由はよく分からないけどね。

319 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 13:51:10 ID:Uer6r4Gw0
>マニュアル車運転したことのある人なら分かると思うけど、
>平地でもアクセルを戻すと、そのギアの最適な回転数に戻ろうとするから
>ブレーキをかけたみたいに減速する。
>つまり、そのギアが持つスピードを維持しようとする。
>これをエンジンブレーキと言う。
>ローギアになればなるほど、その最適速度は下がる。
>だから下り坂ではそれを積極的に利用する。

ここらへんは散々上で言ってるし、今更なので端折らせていただきますね
最適な回転数とかちょっとひっかかりますが。

>オートマだと、アクセル戻してもすぐには減速しない。
>その辺の理由はよく分からないけどね。

これに関しては、電子制御でエンジンに極端な負荷がかからないよう
(あるいはメーカーの考える安全上か?)適正な回転数になるまでシフトダウンをしない・・
というような仕様になっている事が一つの理由と思っていました。
私が上で言ってるようなことを「馬鹿丸出し」とおっしゃっておられましたが
よくわからないってwww


320 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 13:57:56 ID:zIY75Ojc0
>>319
>(あるいはメーカーの考える安全上か?)適正な回転数になるまでシフトダウンをしない・・
>というような仕様になっている事が一つの理由と思っていました。
だから何でそこでシフトダウンが出てくるんだい?
マニュアルだってシフトダウンしないんだけど。
その辺が馬鹿丸出しなんだよ。

321 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 13:58:25 ID:Uer6r4Gw0
あとはトルコン、ギア比の仕様あたりに理由がありそうな気もしますが。
どうなんでしょう

322 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 14:07:58 ID:Uer6r4Gw0
>>320
ちゃんと読んでくれてます??
エンジンブレーキはアクセルをオフにすれば
MT/AT問わず発生することは肯定したうえで
「積極的に利用するなら」シフトダウンは必要ですよね・・・ってハナシの流れで
すすめてきたつもりですが。

其の上で、ATのエンブレの効きが弱いというイメージの理由の一つとして
>>309を書いたわけで。
文才無く申し訳ない。

「シフトダウンはエンジンブレーキの代名詞ということ」という表現は
それらをあらわしたかったということなんですが・・・

323 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 14:08:25 ID:zIY75Ojc0
>>321
もう恥の上塗りはよしなよ


324 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 14:10:07 ID:zIY75Ojc0
>>322
>エンジンブレーキはアクセルをオフにすれば
>MT/AT問わず発生することは肯定したうえで
ここ自体が違っていることにまだ気付かない馬鹿

325 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 14:10:59 ID:Uer6r4Gw0
ちゃんと教えてくださいよ〜w

326 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 14:15:48 ID:zIY75Ojc0
>>322
>其の上で、ATのエンブレの効きが弱いというイメージの理由の一つとして

>油圧やら電子制御の問題で、積極的にギアが落ちてくれない(高抵抗のギアを任意に選べない)
>ってのが大きいと思う。

脳みそ腐っているとしか言いようがないな。


327 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 14:19:31 ID:Uer6r4Gw0
そんな意地悪しないで
何がオカシイのか具体的に指摘してくださいよ〜
いけず

328 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 14:46:59 ID:5YuGeVe90
どうもスレ違いな気がする。

329 :可愛い奥様:2008/06/17(火) 21:27:34 ID:3OASogQ00
どうも昨日からID:+E//eg7p0が食いついて離れないようだが、いい加減にしろと。

330 :可愛い奥様:2008/06/18(水) 12:32:52 ID:qRc7yVsP0
エコ(笑)もそうだけどヘルシーも(笑)だな。
今日はテレビで「エコでヘルシー」という言葉を聞いて鍋焼きうどん噴いたw

331 :可愛い奥様:2008/06/18(水) 12:50:47 ID:Z7ADNPd7O
ヘルシースイーツ(笑)とかね。
そんな物食べるのはデブだけだろ。


332 :可愛い奥様:2008/06/18(水) 12:52:37 ID:hS5mR1D10
ロハス(笑)もなんだかなぁ

333 :可愛い奥様:2008/06/18(水) 13:41:46 ID:z3hJndan0
レアメタルがなぜ”レア”なのかを知れば
環境詐欺から目が醒めることでしょう。

334 :可愛い奥様:2008/06/18(水) 14:09:29 ID:Yo0aMg2t0
仕事しないで家でゴロゴロしてるのが一番エコだなぁ


335 :可愛い奥様:2008/06/18(水) 16:57:09 ID:z3hJndan0
ごみ袋にしたって、原料が高価だったら
タダで配れるわけがないだろうって・・
安価な原料つかってるってことは
ごみ袋のような無料のものに加工しなけりゃ
捨てられるような使い道のない原料ってことだろうに。。

高価な原料使ってる(レアメタル)=ひとつまみの原料を
地下からほりだす際にショベルカーやダンプカーや
山をたくさん ぶっ壊す。ということ。
自分の持ってる山ブっ壊して環境破壊しても
自分の会社(家)の会計は採算が合うってこと。

安価なモノを使えばエコになる。という単純な理屈。

安い原料はその逆。育ちがいいやわらかい木でないと
紙なんていう大量消費で単価安いものの原料
としては採算が合わないため、ばんばん切っても
平気なすぐ育つ種類の木が紙に使われる。
硬い木は育ちが悪いから重くて運ぶのが大変だし
裁断するのに力を加えなくてはならないから
自然と紙のようなものの原料としては採算があわなくなり
わざわざそれを使って紙つくるなんて反エコなことは
誰もしなくなる。





336 :可愛い奥様:2008/06/18(水) 17:03:25 ID:z3hJndan0
っていうか木目が詰まった硬い木は
バットや建築材料のような耐久性のあるものに
自然と使われる。寺社なんてすぐには壊れない。
レスポールのギターなんてレアな木使ってるけど
時が経てば音がよくなるからみな大切に使い、
誰も捨てず、伐採量はそんなに多くない。

育つのに時間がかかる木(切ると自然破壊になる木)は
長く使える製品に使わないと採算が合わないので
自然とそれらに使われ、長く使われ年間伐採量は抑えられ

育つのに時間がかからない、よく育つ木(切っても自然破壊にならない)は
構造上やわらかいために大量消費材の原料として使っても
十分に採算が合い、たとい大量に切ってもあとからあとから
育つので、大量に捨てたところで自然破壊にならない。






337 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 00:13:48 ID:q75MX+EW0
>335
>336
すごく読みづらい。
言いたい事は分かったけど、もっとまとめて書いてください。

338 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 12:39:24 ID:Yvmskp/h0
文章もエコにしろw

339 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 12:41:34 ID:GEfXxOnH0
ID:z3hJndan0がバンバン使い捨てられる立場だってのは良くわかった

340 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 16:02:32 ID:gg8sLf9l0
>>337
すごいなぁ。
わたしは言いたいことすら分からなかった。

341 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 16:10:47 ID:Ymkd02Yd0
>>340
ノシ

342 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 16:30:35 ID:fCGrO0Mi0
>>335
自分もイマイチ意味がわからなかったんだけど、

安い原料ってのは、それを得る為に必要なエネルギーが大したことないから安いわけで、
そういうものを使っていれば自然とエコになるのになぁ・・ってことかしら?

343 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 16:35:17 ID:9vKn2/xn0
まあ、明快でない文章で
中途半端に語られても
なんの説得力もナイということだけどはわかったw

344 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 16:38:19 ID:gg8sLf9l0
>>342
「安い材料は廃棄する時のエネルギーも大したことない」ってのならその通りだけど、
実際はそうではないからねぇ。


345 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 16:53:36 ID:9shxjD8v0
>ごみ袋のような無料のものに加工しなけりゃ
>捨てられるような使い道のない原料ってことだろうに

ポリエチレンの事?
捨てられる様な使い道ない材料でもなんでもないけど・・・プラ製品の元だし。

346 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 16:56:13 ID:9shxjD8v0
それとレジ袋は無料でスーパーから配られてる訳ではないよ。
その分をちゃんとお店の商品に上乗せされてる訳だから。
だからエコバッグ持参で行くとポイント付いたりの還元サービスあるでしょ?

347 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 17:07:25 ID:9vKn2/xn0
以前アメリカ、フロリダの方に旅行に行ったら
道沿いに背の高い木がたくさんあった。
すぐ伸びるけど
資材としては何の役にも立たない木なんだと聞いた。
消費サイクルと木の有用性、成長速度とは関係ないよ。

348 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 17:14:18 ID:gg8sLf9l0
一般に植林は地球温暖化の抑制にプラスの効果があると考えられているが、
低緯度帯以外での植林は、地球温暖化を抑制するどころか、
逆に温暖化を促進する可能性があるとのシミュレーション結果が発表された。

ワシントン・カーネギー研究機構のBala博士とKen Caldeiraによると、
日米欧などのある中緯度帯や、ロシアなどのある高緯度帯では、
植林によるCO2の減少や、雲が出来て光を反射することによる冷却効果よりも、
森林が地表付近で温度を閉じこめる効果の方が大きくなるとのこと。

ttp://news.bbc.co.uk/2/low/science/nature/6184577.stm

349 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 17:37:36 ID:330o2PAi0
>>347
すぐ育つけど役に立たない木があることは
そぐ育つけど(紙などの)役に立つ木があることの
否定にはならないのだが・・・

350 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 17:45:02 ID:330o2PAi0
すぐ育つ木には、役に立たない木と役に立つ木(紙原料)の
二種類がある。すぐ育つ木で役立たない木があるという
例をあげて私の説を否定しようとしてもお門違い。


すぐ育たない木で、なおかつ役に立たない木は
あたりまえだが切られず、
すぐ育たないが役に立つ木jは、裁断、育成のコストで
絶対に紙材料としては採算割れになるので、それほど
大量消費財としては使われず必要量は抑えられる。
固くて頑丈なのでビンテージギターや寺社建築など堅牢な
ものに加工されるので社会での磨耗量も少ない。

どっちにしろ経済の最適解にしたがえばおのづとエコになる。




351 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 17:50:57 ID:330o2PAi0
>>345
だったら、売ってる製品にポリエチレン袋の価格を上乗せせず
レジ袋なしでマイ袋持参の低価格で勝負したスーパーが登場して、
ほかのレジ袋つかったスーパーをとっくに蹴散らしていなくてはおかしい。

レジ袋に商品価格に影響するほどのコストが必要ならば
当然、それを廃止した場合の価格低下効果は
はなはだしいものがあるはずだからして、
一円でも安く勝負したい!って日ごろからおもっている
スーパー経営者がその負担を真っ先に切り捨てるはずだ。

352 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 17:53:21 ID:9vKn2/xn0
>>335,336=>>349,350



353 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 17:54:09 ID:9vKn2/xn0
>>350,351でした。
>>349ゴメン

354 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 18:00:15 ID:9shxjD8v0
>>351
あるよ、そういうスーパー。
陳列もそっけなくて、店員が少なくて袋も有料(5円)で大概の人はエコバッグ持参で行ってる。
そして人件費や経費削減してる分、商品が安いの。
関西ではサンディとかさ。マイナーだけどw

他のスーパーは蹴散らしてないけど、地味に店舗展開してます。
なんかあなたはソースも無しに想像だけで話してない?

355 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 22:11:39 ID:i8UYPnDC0
350が、昨日長文で訳わからない話を展開していた人か。
私の説というくだりでジュース噴いた。

356 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 22:12:50 ID:330o2PAi0
いやいや、レジ袋がそんなにコスト的に負担なら
地味に展開してるどころじゃなく
淘汰してなければいけないわけで・・


だから、”レジ袋なしの店が地味なままで
他店を淘汰できていない。”※という事実をもってして、
レジ袋の環境負荷はゼロとまでは行かないけれど、
たいしたことは無い。(少なくとも店に通う車の燃料代よりは)
と結論できるわけで・・・


⇒氏のいってることがほんとうならばそうなっていなければならない
⇒だけど現実はそうなっていないではないか
⇒だから氏の前提は間違っているのでは_?
って論法したわけで、これはソースうんぬんとは関係ない話だよ。


357 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 22:20:25 ID:fCGrO0Mi0
レジ袋の原料であるナフサは石油精製の際に一緒に取れるもので、
それを上手いこと利用して安くレジ袋作って有効利用していたんだけど、
今の日本ではナフサを輸入してまで作るようになっちゃったから本末転倒てか、
もはやナフサでレジ袋作ってもあんまりおいしくないんだよ。
ナフサも値上がりしてるし。
エコ云々以前の問題。

358 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 23:21:31 ID:330o2PAi0
でも、レジ袋を無くした際に浮く石油資源の
量はどんなもんなのかね?たとえ全廃したとて、
それが微々たるものだったらあまり意味が無い。
だったら、車の遠出や重機つかいまくりの土建作業の量を
千分の一抑制したほうが効果があるかもしれぬ。

359 :可愛い奥様:2008/06/19(木) 23:48:26 ID:9shxjD8v0
ああ、ゴメンね。
相手にしちゃダメな人だったんだ。。。

360 :可愛い奥様:2008/06/20(金) 00:40:12 ID:+4lk/Jw50
ビ゙ミョウに頭の良くない人の文章に
レスしない方がいいよ…


361 :可愛い奥様:2008/06/20(金) 00:54:03 ID:UP+9TO7J0
賢いつもりの気分を味う為に書きまくるのは単なるオ○○ー。

362 :可愛い奥様:2008/06/21(土) 09:29:12 ID:hmVhiqgv0
買い物袋もってでかけるのめんどくさくなってきた。
ゴミ袋に使ってたのにストックもなくなってきた。
子供の幼稚園で年に数回汚物入れにと
10枚位もってこいという達しがあるのでどんどんレジ袋貰うことにした。

363 :可愛い奥様:2008/06/21(土) 11:01:53 ID:UE8NlMfc0
溜めた人ならわかると思うけど、けっこう長い間
溜めといてもレジ袋の総重量はそれほどでもない。
石油資源をそれほどつかってない証拠。
コップ一杯分の灯油のほうがよほど重い。

つかうはずのコップ一杯の灯油を、うまくやりくりして
使わないようにできたとしたら、レジ袋を全廃したのと
同じ効果をもたらす。

364 :可愛い奥様:2008/06/21(土) 12:10:50 ID:my39Y/NF0
レジ袋使おうが使うまいが、石油精製したらナフサができることに変わりはないし、
ナフサをレジ袋に使わなくなったらその分で別のプラスチック用品が作られるだけ。
あんまり意味はないよね。

365 :可愛い奥様:2008/06/21(土) 13:28:12 ID:1W8jC5RX0
豆腐を作ったらオカラが出来るようなものだもんな。
でもオカラと違ってプラ製品の需要はいくらでもあるからね。

エコは国の事業だから意味はなくとも「なんとなくエコな感じ」ってのが必要なんだよ。

366 :可愛い奥様:2008/06/21(土) 13:37:38 ID:AFzAfLL70
コンビニ深夜営業を止めることで、使用電気が減るだけで、被るデメリットの方が大きいんだってね。
深夜が開いてるから夜中に配送できたのが、昼間にかちあってしまうので
トラックのガス代も↑し、市街地の道路混雑を増やす結果になって全体的な車の燃費が↑だし
営業しなくても、冷蔵庫の莫大な電気代が無駄にかかる。夜中の利用者が多いコンビニで
これをカバーする売上が立たない。
結局、意味ない。

367 :可愛い奥様:2008/06/21(土) 13:43:25 ID:j26HRwH40
>>365
おからは「バイオ燃料にすればいいんじゃね?」って研究が
進んでるらしいよ。穀物が高騰してることだし、家畜肥料とかを
安価で作れるようになるといいね。

368 :可愛い奥様:2008/06/21(土) 22:25:28 ID:my39Y/NF0
エコバカはこれでも見てみるといいよ。パート4まであるから。とりあえずパート1を。

地球温暖化詐欺
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3702413

369 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 15:09:18 ID:i41KnMOs0
これはこれで胡散臭い。
エコ界にもウヨサヨがあるんだね。

370 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 15:39:47 ID:9byoy8XV0
世の中、難しいことが意外と多くて反対運動は相当に勉強しないとやってられないんだよね。
簡単な問題は存在しないといっても良いぐらいだ。
「二酸化炭素は悪」という感情的拒絶反応がまず先にあって、
その理由付けとして「何か良く判らない専門用語の羅列」があっても判ろうとせずに
すべて頭から信じ込んで感情論に科学的な権威がついたものと思い込んで正当化する。
実際は丸ごと不正確だったり根拠未確認だったりする場合も多いのだけれども、
それを判ろうとしなくても平気な人が多すぎる。

371 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 17:13:43 ID:Aq1S5pZq0
ヤフーのトップに出る「トヨタ3年分ください」とかいうプロレスラー夫婦の広告が胡散臭い

372 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 18:19:55 ID:0aCGsXUG0
>>370
すごい!
私の言いたいことを言葉にしてくれる人がいたw
理路整然と思ったことを伝えるって頭弱だと不可能なんだよね。

スーパーでレジ袋拒否したとき、子供が「お母さんエコだね!」と、うれしそうにしていたので、
思わず「恥ずかしいからエコって言っちゃだめ。」と言ってしまった。
子供にはどうしてを連発されるし、ちゃんと説明できないし、なんか反省した。

373 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 19:45:13 ID:psGa38hD0
>>372
凄くわかる。子供に言えるようになるためにはきちんと勉強しなければと思うね。
まず、エコというのをやめようと思うな。エコって何の略かわからない人もいると思う。
そして日本語訳をした時に何なのか。それを知らずして「エコだよね〜」って言うのは
スイーツ(笑)と言われても仕方ないと思う。

374 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 21:41:55 ID:fS4mutwx0
羽生名人の指し手を批判するには
相当な将棋の知識がいる。
それができて羽生名人にとやかく
言うことが許される。


将棋だと誰しもわかるこの感覚が
どうして環境問題に対してはおこらないのかというと、
将棋盤セットや羽生批判のマーケットは
トヨタやエクソンモービルの数千万分の一だから


375 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 22:16:50 ID:3IRRYGjaO
人間が生活してるのが一番地球に悪いんだから子供作らずに人類滅亡させればいいんじゃな〜い?

376 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 22:23:44 ID:EdcICxI40
人間が地球に悪いって考えも人間のおごり。
人間が地球を汚そうが、自然を破壊しようが、それによって人間が滅びようが地球はずっと続いていく。
いつか太陽に飲み込まれて消滅するときまでただただ続いていく。
今のエコってのは、あくまで人間にとって住みやすい地球を維持していこうというだけ。

377 :可愛い奥様:2008/06/22(日) 22:37:41 ID:fS4mutwx0
フジテレビのプレミアでも二酸化炭素バッシングやってる。
すさまじくインチキくさい。ってか、CMといいコメンテーター
といい、出てる奴らがそろいもそれってバカっぽい。


冷蔵庫つかっても二酸化炭素出ます。。と
ばかかいな。知恵の有るひとだったら、
”なにやっても二酸化炭素出る”としか思わん。


温暖化って、人類の行うすべての行為を
こじつけでバッシングできる魔法の小道具ですよ!と
って手の内ばらしてるようなもんだ。


ヤクザで駄目な奴らほど温暖化にすがりたがるってことか・・
気のせいか、プレミアも最終回(笑)ゴアも小池も阿部総理も
終わった人(笑)

378 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 00:28:03 ID:jAclAeIp0
今日は女が4人もそろって怪しい最終回だったね。桜井さんは、大昔23時のニュースの
ときは女ぽいわりには硬派でいいとおもったけど、終始プレミアでの論調みて幻滅した。

379 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 00:45:47 ID:1aBiSh2o0
正義感あふれるひとほど悪い奴を叩き潰して
みんなを助けてあげたい!って思ってるから
二酸化炭素は格好の戦闘相手なんだよね。


トンデモ本ハンターで有名なSF作家が
温暖化詐欺本バッシングにはまってるのも同じ理由


タダ問題なのがジャーナリストは環境工学は素人なので
そのCO2が悪い奴なのかどうかの見極めがつかないところ。
風車の影にシャドーボクシングするドンキホーテ並に滑稽。



380 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 00:50:31 ID:1aBiSh2o0
環境工学の専門家がブログなどで政治的発言をすると
驚くほど幼稚な善悪二元論的な左翼史観をもっていて
愕然とするときがある。環境工学者はよく知りもせずに
単純に企業や与党を悪玉だ排斥せよと唱え、
ジャーナリストはCO2に対して同じようにバッシング。
構造は同じ。


専門家だってほかのことはわからない。もちは餅屋にまかせとき。

381 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 01:07:56 ID:BKZ1kjN70
環境問題は世界規模で47兆ドルという
ビックビジネスw

カネが動くところにヒトが集まる。
企業やマスコミが騒ぐのは
ただそれだけのこと。

資源の浪費、環境悪化に
良心のかけらも持ちあわせない人が
宣伝してそうw

382 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 07:27:22 ID:dwHpnmMs0
>>375
あんたが一番の馬鹿。
人間ごときにそんな影響力はない。

383 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 10:46:47 ID:ngjeAN7Z0
>>375みたいな思考回路のは世界中にいるらしくて、酪農家の飼ってる牛の出すおならが地球に悪いって騒いでた=アメ
まさか、日本にはいないよねそんな低脳。
アメリカ在住?

384 :可愛い奥様:2008/06/24(火) 00:10:17 ID:8+JCj2e80
某新聞の投書で
「我々の住む星は陸地より海のほうが多い。その僅かな陸地に住んで
いながら、『地球』という名称を使うことは、人間のおごりである。
だから『地球』を『水球』と言い改めるべきだ」
ってのがあった。
こういうやつがエコ(笑)かぶれなんだろうなw

385 :可愛い奥様:2008/06/24(火) 00:24:28 ID:nCWMES5M0
消費期限切れのコンビニ弁当は、あれだけの膨大な食糧は無駄に焼却せずに、
ちゃんと家畜の飼料に再利用されてんの?さっき、テレビで養豚業者が、人件費をけずって
豚のエサ代を確保してるっていってたけど。
タマゴの消費期限は日本は2週間、NZなら35日だってよ。
日本の消費期限の設定は食品の寿命マイナス数日だっていってた。
理由は苦情にさらされない為。

食品の適正な期限を科学的に調査して設定すべき。
だからスーパーやコンビニの食品は食べられる状態でも
法令に反したという事情によって、無駄に捨てられつづける。
スーパー袋を削減するんじゃなくて、この辺の行政を考えるべきだよ。

386 :可愛い奥様:2008/06/24(火) 09:01:25 ID:60j9VFtT0
コンビニ弁当を家畜のえさにするのはだめでしょう。
味が濃いものw

387 :可愛い奥様:2008/06/24(火) 09:02:51 ID:KI6JuJK50
濃いっていうか調味料を食べさせちゃダメでしょう

388 :可愛い奥様:2008/06/24(火) 09:54:09 ID:MXpBXCO30
保存料とか添加物いっぱい入ってるしw
家畜が食えないもん人間が食べてるのかってオイw

389 :可愛い奥様:2008/06/24(火) 10:01:35 ID:L36JJ5Wx0
コンビニ弁当やスーパーの食品の消費期限きれが家畜エサに再利用されはじめてるのは事実

390 :可愛い奥様:2008/06/24(火) 10:11:37 ID:3p8SmxfM0
コンビニ弁当を食べた家畜(豚?)から奇形児が生まれたってニュースがあったよね。
どこのコンビニかは言ってなかったけど。

391 :可愛い奥様:2008/06/24(火) 10:20:37 ID:KI6JuJK50
>>388
>家畜が食えないもん人間が食べてるのか
何かおかしいのか?
当たり前だと思うけど。

392 :可愛い奥様:2008/06/24(火) 10:26:15 ID:MXpBXCO30
コンビニ弁当だってわかるだろうにw

393 :可愛い奥様:2008/06/24(火) 10:34:09 ID:1Akrtjh8O
温暖化効果があるのは牛のおならじゃなくてげっぷじゃなかったかな(´・ω・)

394 :可愛い奥様:2008/06/24(火) 10:44:31 ID:KI6JuJK50
>>392
日本語でおk


395 :可愛い奥様:2008/06/24(火) 13:03:45 ID:MXpBXCO30

いつものアタマ悪い人かw

396 :可愛い奥様:2008/06/24(火) 13:28:51 ID:VdwiMaQK0
>> MXpBXCO30
ばか?
人間には毒だが家畜には毒じゃないものもあるし、その逆もある。


397 :可愛い奥様:2008/06/24(火) 13:35:04 ID:YFa3zH0k0
とうがらしとかたまねぎとか

398 :可愛い奥様:2008/06/24(火) 13:48:13 ID:MXpBXCO30
>>385−388の流れ読んでないでそ。


399 :可愛い奥様:2008/06/24(火) 13:49:18 ID:MXpBXCO30
言葉尻だけ捉えるアフォいっぱいw

400 :可愛い奥様:2008/06/24(火) 13:56:34 ID:VdwiMaQK0
>>MXpBXCO30
いつもの馬鹿か
放置決定


401 :可愛い奥様:2008/06/24(火) 13:58:16 ID:MXpBXCO30
勘違いを認めないわけだw
もういいけどな

402 :可愛い奥様:2008/06/24(火) 13:59:34 ID:MXpBXCO30
385 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 00:24:28 ID:nCWMES5M0
消費期限切れのコンビニ弁当は、あれだけの膨大な食糧は無駄に焼却せずに、
ちゃんと家畜の飼料に再利用されてんの?さっき、テレビで養豚業者が、人件費をけずって
豚のエサ代を確保してるっていってたけど。
タマゴの消費期限は日本は2週間、NZなら35日だってよ。
日本の消費期限の設定は食品の寿命マイナス数日だっていってた。
理由は苦情にさらされない為。

食品の適正な期限を科学的に調査して設定すべき。
だからスーパーやコンビニの食品は食べられる状態でも
法令に反したという事情によって、無駄に捨てられつづける。
スーパー袋を削減するんじゃなくて、この辺の行政を考えるべきだよ。

386 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 09:01:25 ID:60j9VFtT0
コンビニ弁当を家畜のえさにするのはだめでしょう。
味が濃いものw

387 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 09:02:51 ID:KI6JuJK50
濃いっていうか調味料を食べさせちゃダメでしょう

388 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 09:54:09 ID:MXpBXCO30
保存料とか添加物いっぱい入ってるしw
家畜が食えないもん人間が食べてるのかってオイw

389 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 10:01:35 ID:L36JJ5Wx0
コンビニ弁当やスーパーの食品の消費期限きれが家畜エサに再利用されはじめてるのは事実

390 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/06/24(火) 10:11:37 ID:3p8SmxfM0
コンビニ弁当を食べた家畜(豚?)から奇形児が生まれたってニュースがあったよね。
どこのコンビニかは言ってなかったけど。


403 :可愛い奥様:2008/06/24(火) 14:20:17 ID:VdwiMaQK0
>保存料とか添加物いっぱい入ってるしw
>家畜が食えないもん人間が食べてるのかってオイw
馬鹿丸出し。

404 :可愛い奥様:2008/06/25(水) 09:04:32 ID:21nQ/ynT0
自分の地域でレジ袋有料化が急速に進んでいるというニュースをやっていたけど、
何故スーパーでエコ=レジ袋なんだろう。客に負担させられるから?
トレイや過剰包装の方がよっぽど簡単かつ省エネにつながるような気がするけど。
その一方で半年に一回老人施設に持っていくためのレジ袋回収の為にノルマが課せられる。
レジ袋が完全有料になったらそういうのは廃止かな?

405 :可愛い奥様:2008/06/25(水) 14:32:15 ID:TWlxcGEC0
二酸化炭素とは
珊瑚に書かれたKYのようなものだ。



悪を懲らしめたいという正義感を持ってるが
何が悪であるかを突き止める知識が無い人が
シャドーボクシングの的として使い
その姿を人に見せて”オレは正義の味方なんだぞ”
と自己満足にひたる道具

406 :可愛い奥様:2008/06/25(水) 22:00:02 ID:TWlxcGEC0
あげ

407 :可愛い奥様:2008/06/26(木) 12:40:04 ID:1wIFmtX50
デパートで生鮮食品を買うと、ビニールに入れてから紙袋に入れたり
してるけど、あれこそ無駄だなあと思うわ。客には個々に聞いてる
けど、見てると紙袋希望者が多いね。

それに紙袋も一枚じゃなくて二枚重ねたのを持たせる事もあるし。
デパートもポイントカード導入しているけど、2重のビニール+紙袋って無駄!

408 :可愛い奥様:2008/06/26(木) 13:36:39 ID:hHh94ttj0
なんで?それなりの役割果たしてるじゃん。紙袋の方が腕に食い込まなくて良い。
それに紙袋は家庭での再利用価値もある。

409 :可愛い奥様:2008/06/28(土) 17:43:46 ID:SLpOyqnX0
なんか自分の中で買い物袋を持参するのが下火になっていたw
買い物だけ行く場合はいいけれど、突発的買い物や、
ショッピングーモールで見て回ったりして最後に買い物という場合は
半端な大きさの袋しか持ち歩けないし無理。

410 :可愛い奥様:2008/06/28(土) 18:18:50 ID:jCIetGVM0
格差社会で年収200万以下の人は普通にエコ生活ですよ。


411 :可愛い奥様:2008/06/28(土) 18:28:17 ID:L6Auv3600
今ごろテレビでエコエコ言われても
「あーそのエコビジネスでどっかの誰かさんが大儲けするのね、ハイハイ」
としか思えないわけだが。

412 :可愛い奥様:2008/06/28(土) 18:31:40 ID:H3u4dJV5O
レジ袋やめる前に、他にやめなきゃならないものがいっぱいあると思うんだけどな。

413 :可愛い奥様:2008/06/29(日) 03:24:02 ID:zP1NdP9K0

エコバックで買っているのはモノを収納する能力ではなく
ねえねえ私ってエコしてるでしょエライでしょみんな見て見て!
という、己の顕示欲だということを忘れないでほしい。

414 :可愛い奥様:2008/06/29(日) 14:49:24 ID:NvldJ9IB0
>>413
エコバック持ってるのはプリウス乗ってるのと同じくらい恥ずかしいことです。

415 :可愛い奥様:2008/06/29(日) 15:01:08 ID:xtmK56xh0

派遣(笑)は中国人にエコ替え

環境にやさしいト○タ
  
    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、      γ ⌒⌒ヽ
  /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ      ( ( ヽ ) ノ
 /:::::;;;ソ         ヾ;〉 (⌒) 三  ノ 从 ゝ
〈;;;;;;;;;l  ___ __i|/ | ニ  ____     (⌒)    
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!|  |   /\   / ) し   / |  ミ 
| (     `ー─' |ー─'|!   、 ../(○ )::(○ )⌒\/ | ミ   
ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!\./:::::::(_人_)::::::::  i'   |
  |      ノ   ヽ  |  |     )ww)     |  |  !
  ∧    トェェェェイ /   \    `ー"      ノ
/\ヽ         /      \ .    .   \
 \ ヽ\ ヽ____,ノヽ         \
          \ 


416 :可愛い奥様:2008/06/29(日) 17:48:09 ID:hFaosO3Y0
重いモンばかり買った時とかレジ袋に入れて腕に下げるとめっさ痛い。
ビニールの跡がアザになるので肩掛けできるエコバッグマンセー。
肩掛けできるとめっさ楽なんだよ。

417 :可愛い奥様:2008/06/29(日) 19:23:23 ID:u691Dfyi0
沢山買い物した時にでっかい袋か複数袋が必要になるから面倒。
そんな大きな買い物袋ってあるのかな?家にあるものを使っているから市販のものは
よくわからない。

418 :可愛い奥様:2008/06/29(日) 20:32:56 ID:mhUNRsIV0
カゴから商品を持ち帰りバッグに入れ替えるのが面倒なんだもの。
エコバッグでも貰ったビニールバッグでもその作業は同じ。
カゴがいいのよ、マイカゴ。スーパーと同じ形のアレ。

419 :可愛い奥様:2008/06/29(日) 21:25:18 ID:OWMXRNW/0
うちもマイカゴ。袋に移し変えるときになるとやる気が失せる毎日だったから。
初めてカゴをウチに持ち帰ったとき意外なデカさにびっくりした。

420 :可愛い奥様:2008/06/29(日) 21:42:48 ID:hFaosO3Y0
マイカゴって基本的に車での行き帰りじゃないと無理っぽくない?
徒歩で持ち帰ったら腕が疲れそう。

421 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 08:54:47 ID:8RDfeF040
持参かごって買い物に行く為だけにお店に行く時限定だよね。
もし他に寄りたい所があっても無理だよね。その点は面倒かも。
近所のスーパー(田舎)で買い物する時はかご持参する人は皆無だわ。

422 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 09:31:49 ID:bVwHJG1BO
ポカリのCMだっけ、香取くんと犬が、水溜まりをジャンプするやつ
地球のために、ペットボトルを薄くしました…とか言っているけど
色々値上がりしたからパケにかけるお金を削減しただけだろって見る度に思う

423 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 10:15:06 ID:yQmFtiTM0
ペットボトル飲料のメーカーに踊らされて飲んでるヤツって・・・

424 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 10:21:22 ID:OUn8c/E80
カゴ、
いっぱいに入れると重くて持てないかも。
その量だと、二つの袋に分けて入れて持ったほうが楽チンのような。
車や自転車に乗っける人はいいんだろうけど、
徒歩には辛そうだ。

425 :可愛い奥様:2008/06/30(月) 12:56:28 ID:Puv5CF0D0
>>420
二の腕の弛みがとれるかもw

426 :可愛い奥様:2008/07/01(火) 08:55:54 ID:duUJkJ7G0
エコために○○しようというのがそもそもエコじゃないよね。
イベントとかテレビの特集とか本当意味ないと思う。

427 :可愛い奥様:2008/07/01(火) 09:49:44 ID:384jYyGtO
無駄な衣装やセットに異常に明るい照明や電子機器の大量な消費電力
毎日取材班が使う車からでる二酸化炭素や話題作りにスタジオで一回限りですぐに捨てる食品や物
テレビ業界が環境問題を語るには努力と知性が足りなすぎる
少なくとも環境対策を行うスポンサー各社、そこに喧嘩も売れない駄目なマスゴミが環境を語るな
ましてや家庭に責任転化して罪悪感を植え付けて偽善者ぶるエコロジー番組はやめろ
夏場の24時間テレビほど環境破壊以外の何物でもないのが分からないのか

428 :可愛い奥様:2008/07/01(火) 10:06:22 ID:m5tmiqkT0
エコは金になるのよw
エコを宣伝すれば自分達のイメージも良くなる
というオマケつき。


429 :可愛い奥様:2008/07/01(火) 10:43:32 ID:A07wTNTo0
エセエコだよなーまったく

430 :可愛い奥様:2008/07/01(火) 10:53:20 ID:Sb3brpzh0
生態学に(笑)と付けられてもなー
生態系外の宇宙人きどりか?wwwwww

431 :可愛い奥様:2008/07/01(火) 13:11:39 ID:VREYHAJD0
そろそろ、エコを主張する人は詐欺師もしくは考えの浅いヴァカというイメージになってきてるよ

432 :可愛い奥様:2008/07/01(火) 21:34:31 ID:no85tMpy0
>>384
表面しか見てないということだね。
太陽系の他の惑星に比べれば液体の水は多いけど。

433 :可愛い奥様:2008/07/01(火) 22:53:07 ID:VVdiEdyG0
待機電力は、家庭の消費電力の10%にもなるらしいです(「通販生活」の記事で見ました)。これはムダなもの。ぜひカットしなければ。
http://www.setuyaku-kakeibo.com/1_2_setuyaku/denki008.htm

434 :可愛い奥様:2008/07/01(火) 23:38:43 ID:OM/4d2re0
道民なんだけどホカイドー新聞でCO2犯人説に異論を投げかけている記事をここんとこ毎日載せてる
ふだんおくやみ欄しか読まないけどちょっと真剣に読んじゃった

435 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 00:21:00 ID:HF8sUGA3O
『偽善エコロジー』
武田邦弘 著
幻冬舎新書の新刊。
読んでみなよ。

「レジ袋をやめエコバッグにすると、かえって石油の消費が増える」
「冷房を28℃に設定しても温暖化は止められない」
などなど。
エコ生活は環境を悪化させ、企業を太らせ、国や自治体の利権の温床となっている。




436 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 00:37:25 ID:0kYplPw90
冷房は、最初18度ぐらいでいっきに下げてから平常運転に戻すのが効率いいんだってね。
私にとって28度なんて、あつくてエアコンつけてないのとかわらないから、逆に無意味。

437 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 01:42:35 ID:PLwRMq0a0
夏の暑さの原因はヒートアイランド現象
だったら簡単だ、熱に税金かけりゃすむことだ。

車のエンジンにビルにアスファルト
あらゆる熱源に、発生した熱のぶんだけ
カロリー単位で税金をかける


そうなるとすべての土建業者と
トヨタとホンダは倒産するが。。。

やるわけないね。

438 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 07:17:29 ID:tauJkpI10
温暖化で困るのはごく一部の動植物と人間だけ。
地球は痛くも痒くもありません。

439 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 08:35:20 ID:rHgZ1kfi0

ブランド物のエコバッグに、MY箸使って
「アタシ エコに興味あるんですぅ。やっぱり今の時代エコだよね〜☆
環境に優しくしないとネ☆^^」
なんて言ってる奴らは、エコの事より自分のこと 
ファッション、流行を考えてる人にしか見えない。

小学生の時 家庭課で作ったナップサックでいいじゃん。
沢山入るし、汚れたら洗えるし お金かからない。
これこそエコ(笑)。

440 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 08:57:19 ID:N+mqrnE40
>>439
本当そう思う。今あるものを使うこと、それが初めの一歩なんだけど。
テレビで観覧席にいた人に「エコ家電使ってますか?」と聞いたアナがいて、
見物人が使ってないといったら「貧乏なのね〜(笑)」という会話があった。馬鹿かと。
既女板にもエコバッグスレあるけど見に行って驚愕したよ。スイーツ(笑)と言われても仕方ないな。

441 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 10:22:37 ID:xy8sAnDe0
家庭科で作る様なナップザックで済む買い物量なんてすごいね。
4人家族のうちでは到底入らないな。
今あるもの使えって言われてもスーパーでの買い物分がすっぽり入るカバンなんて持って無いよ。
無理してカバン使いまわす人は本当にエコ(笑)っぽいね。
普通にレジ袋貰えばいいだけなのに。

442 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 10:27:07 ID:towFT6TQ0
http://news.livedoor.com/article/detail/3707623/
う〜んどうなんだろう・・・

443 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 10:29:18 ID:I0YkS+XG0
レジ袋有料化に備えて、今、レジ袋収集に励んでいます。

ちょっと前までは、いく店関係なくレジ袋を持って歩いてた。
ゴミ箱用と、生ゴミくるみ用に使うためだけど余ってたから。

レジ袋ってかなり優等生だよ。在庫がつきたら100枚いりで買う予定。



444 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 10:30:53 ID:5pxy0KLH0
レジ袋断ってもらえるエコポイントが
少なくなったよ。5→2。そんなもんさ

445 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 10:41:58 ID:xy8sAnDe0
レジ袋って便利だよね。まじで色々と使えるし。有料になったら困るよ。。
家にある使わないカバンで無理して買い物行く様な人はほとんどエコが趣味でしょ。
エコバッグスレも趣味の人でしょ。

所詮はそんなレベルのエコ活動なんだから好きにさせてよ。

446 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 10:44:22 ID:oxNleRya0
家庭で一生懸命分別させたゴミを結局は、みな同じところに持っていき、処理されてる
って聞いたことあるけど、本当?嘘だよねえ。

447 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 10:59:17 ID:tauJkpI10
うちの主人、一泊二日程度の旅行だと着替えやらをレジ袋に入れて、
それを鞄代わりに持っていく。

448 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 12:18:38 ID:I0YkS+XG0
>>447
それはやめていただいた方が良いのでは?
ちなみに半透明のやつですか?

449 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 12:19:41 ID:PLwRMq0a0
最大のエコ行為は、鉱山をいくつもぶっ潰して環境ボロボロにしても
採鉱主がペイできるレアメタルを使う工業製品を買わないこと。

450 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 12:20:06 ID:UrdKlbxy0
>>447
ホームレス出張ですね?
わかります

451 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 12:29:52 ID:PLwRMq0a0
単価が安ければ、自分の住環境を破壊してまでも
採掘&生産することは採算が合わない。なので掘ったり
伐採したりしない。

住民の保証金、付近で作ってた農作物の生産力低下、
いままでただでのめた水と同質のペットボトル水を買うための
追加予算などが負担としてあらたにかかってくる。これ以上の
メリットがないと生産や採掘事業が立ち上がらない。
だから村はキレイなまま。

だが新製品がブームになり、需要が増えて単価が高騰すると
いままで採算ベースになかったものが、かねかけて掘っても
それ以上に儲けが出てくるようになる。そうなるとキレイだった
山は崩され住民は有り余る不労所得でいままでただ同然で
手に入れていた野菜やペットボトルを他から買うようになる。
エコ製品が先進国でいきわたると途上国がエコライフでなくなる。
(べつに不満は無い生活だから誰も文句を言わない。
 先進国と同じことをやってるだけなのでとがめられる筋合いも無い。
 ましてや昔のエコライフに戻れ!なんていえない)

452 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 13:12:35 ID:xYjuSLVK0
>>447
うちのは紙袋w


453 :可愛い奥様:2008/07/02(水) 21:07:14 ID:KJPwU1rx0
>447
うちの父は海外もそれで行きますorz

454 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 02:08:09 ID:TIlFXrcvO
みんなナイスエコ!
それでいいんだよ

455 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 09:07:29 ID:VyiZMm0D0
ふろしきが云々とかNHKでやっても腹がたつだけ。
これならもって歩けそうっていう女性アナの言い方も上から目線でむかつく。
お前なんか中学の時作ったナップサックで通勤しろって思った。

456 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 09:56:23 ID:YqNKrpo00
手作りナップザックご愛用の奥様登場ww

457 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 11:55:18 ID:ekWpRNCQ0
>>439
>>455

時代は家庭科ナップサックとみたw

458 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 15:37:45 ID:UlkjPtYaO
テレビ=ウソツキカルト



459 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 21:16:26 ID:zRXpeJLD0
>>457
家庭科ナップサックに時代なんてあるのw
自分は小学校と中学に作った記憶が。今から15年前。

460 :可愛い奥様:2008/07/03(木) 22:17:11 ID:Bk93ggbG0
菊池桃子と関根がやってる「あ、それも、エコ替え♪」のCM。
ムカつくからやめてくれ。
エコカーとやらに買い換えたって元乗ってた車はまた中古車で売られる→
それを買って乗る人がいる→CO2出る出る
もしスクラップにしたとしても鉄屑が出る→処理するのにCO2発生

買い換えてトヨタ様に献金しろって正直に言えよ(#゚Д゚) ゴルァ!!

461 :可愛い奥様:2008/07/04(金) 10:55:05 ID:dwnIuAT/0
>>459
わたしが作ったのはエプロンだ。
四捨五入すると30年前になるけど小学娘もエプロンだった。
高校息子が小学時代はナップサックだった。

関連は無いな。

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