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【ゆう君】渋谷バラバラ殺人7【あずみ】

1 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 16:19:33 ID:aHaEW36D0
妹バラバラの武藤勇貴被告に殺人罪で懲役7年 死体損壊は無罪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080527-00000926-san-soci

☆過去スレ☆
渋谷女子短大生殺人犯人は次男
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1167904800/
【バラバラ】渋谷女子短大生殺人【切断】★2
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1167996831/
【バラバラ】渋谷女子短大生殺人【切断】★3
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168093192/
【バラバラ】渋谷女子短大生殺人【切断】★4
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168241615/
【ゆう君】渋谷女子短大生殺人5【あずみ】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169425083/
【ゆう君】渋谷バラバラ殺人6【あずみ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1185958820/

2 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 16:20:05 ID:zzCes21K0
えええええ、7年かいな。


3 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 16:20:16 ID:a2hFW7O30
7年てありえない。
セレブ妻バラバラは何年だっけ?

4 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 16:20:55 ID:mtJl2fcTO
2ゲット!


5 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 16:21:25 ID:8EzPR4uWO
殺した方が悪いけど、この妹かなり性格悪いよね

6 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 16:29:51 ID:xYx2UEgoO
何で7年なんだか分からない。
模範囚になったらもう少し早く出て来るよ。
アズミの命は安くて可哀想だ。
最後の最後まで愛されなかった娘。やりきれない

7 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 16:54:41 ID:mI/PWtVb0
>>3
15年。本人はそのつもりはないらしいが、弁護人が控訴。

8 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 17:06:33 ID:a2hFW7O30
>>7
半分ですかよ。

バカにされてカッとなって殺して7年
ボコボコに殴られて幻想見て殺して15年
ひどすぎ。

9 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 17:13:13 ID:M+T4qyAZ0
>>367
死体損壊が無罪って、絶対おかしいと、思ってウィキってきたwそしたら
こんな事が書いてあった。

[編集] 死体損壊
死体の損壊は、多くの社会で死体遺棄と並んで、上記に述べた故人の尊重などの
理由により、忌み嫌われる行為である。過去には快楽殺人の一種で殺人後に遺体
を食べた事件も報じられているが、これも死体損壊の一種として扱われる。正式
な葬儀手順に拠らず勝手に焼却したりする事も、同行為の範疇と見なされる。
(下記参照)

なお一度埋葬された遺体は、墳墓も含めて故人に対する尊重の対象となるため、
墳墓の損壊を含めて埋葬済み遺体の損壊は罰せられる対象となる。
日本では刑法190条によって罰せられる行為として扱われ、懲役3年未満の処罰
対象として扱われる。また埋葬された遺体(墳墓を含む)を損なう行為は191条
によって3ヶ月以上5年未満という罰則が設けられている。

参考:刑法の関連する条文 (WikiSource)
ただし山野に放置された遺体を回収するために原型を損なったり、古代墳墓に
葬られた遺体を損なっても、その罪に問われないケースも見られるなど、その
扱いには多少の状況による判断の違いも見られる。特に緊急避難の範疇におい
て飢餓状態にあるものが、生存のために遺体を口にする行為に関しては、免責
が認められるケースもある

兄ちゃん、家に食い物無くて超腹へってて妹食べちゃったのかな?だから免責
無罪になったの?と、理不尽な邪推しなけりゃ納得できないほど理不尽な判決
・・・


10 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 17:15:59 ID:ONikvXvD0
もういいかげん
「殺した時・バラバラに切断した時は、心神喪失の状態だった。だから責任能力は無い」
ってトンデモ論法禁止にすればいいのに。
人殺すときに、平常心でいる奴のほうがよっぽど異常だよ。
たとえ本当に心神喪失状態であろうと、人を殺した罪は償うべきだ。

11 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 17:17:50 ID:a2hFW7O30
>>9
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

理不尽すぎる。
裁判官はプライドの高い男尊女卑系なんだろうな

12 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 17:21:15 ID:Lc3KTSEf0
被害者の遺族=ゆう君の家族が厳罰を望まなかったんだから
こういう判決になる事もあり得るのでは?

13 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 17:22:18 ID:h2LOY9CD0
ゴマキ弟 5年6ヶ月実刑確定。
ん?
バランス変だなあ・・・

14 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 17:22:44 ID:EhvWVoqX0
アズミが白百合を中退したのをきっかけに、両親は「こんな娘なんていらん」となったと思う。
きっと、両親は、「アズミには、白百合女子大学を卒業し、金持ちと結婚するか、
高校まで白百合で、大学は歯学部に行ってもらいたい」と考えていたと思う。

もし、アズミが両親の希望通りの道を進んでいたのに、ユウキに殺されたら、
両親の反応は「ユウキを死刑にしてください」だったと思う。

15 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 17:23:08 ID:HZiksZRtO
妹、家族の誰からもかばってもらえず、と言うか妹が悪かったから
殺されても仕方ないという様な事ばかり言われて、報われないね。
ここまで家族の誰からも愛されてないって。

16 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 17:26:23 ID:M+T4qyAZ0
ついでにこれも貼っておきますね。妹さんに改めて合掌・・・

そこでまず、亜澄と勇貴の関係についてですが、「3年間も口をきかなかった
ような冷たい関係」と報道されていますが、それは若干事実と違います。亜澄
が在籍していた短大の入学についても、勇貴が懸命にパソコンで探し当て、
やっと入学期限に間に合ったという経緯からも、兄妹の関係は決して険悪という
ものではありませんでした。

しかし、亜澄の他を顧みない自由奔放な性格と言動は、家族から理解されていな
かったのは事実です。こうした亜澄の生活態度を見ているうちに、亜澄と一歳しか
違わない勇貴は、妹が両親を悩ます元凶と思い込むようになったのではないかと思います。

また勇貴の性格ですが、優しく、家族に対し暴力を振るったりするようなことは一度も
ありませんでした。しかし、残念なことに、妹の亜澄は大変気が強く、絶対と言って
いいくらい自分から非を認め謝るということのできない子供でした。

とはいえ、二人とも私たちにとっては掛け替えのない子供たちです。今となっては、
何故あの時、亜澄が「ご免なさい」と兄に謝ってくれなかったのか、もし、謝って
さえいてくれれば、兄も我に返り、このような凶行に至らずに済んだのではないか
……、と今更ながらせん無い繰り言を繰り返す日々でございます。

今後私ども夫婦は、生涯にわたり亜澄の霊を弔うとともに、勇貴が一日も早く更生
できるように支え続けたいと考えております。どうか皆様、私たちがもう少し心の
余裕が持てるまでお時間をいただきたく、伏してお願い申し上げ、本手記をお届け
させて頂いた次第です。
平成19年1月24日
武藤衛
武藤洋子

17 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 17:29:04 ID:LIckTqi60
テロ朝でこの裁判のニュース見た
酷いな
裁判の場が死んだ娘を論う場所と化したようだ
人の親とも思えない、畜生だよ

18 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 17:32:53 ID:f/+PDA2W0
>>16
まあアズミが性格悪かったのは事実っぽいけど
親としては何しても死んでしまったものが生き返るわけじゃないし
だったら妹に泥をかぶってもらって生きてる息子の罪を少しでも軽くしてやりたい
って計算もあるんだろうな

19 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 17:33:43 ID:Kh1qUORz0
>>14
オカルティックな話になるけど、
なんか物なんかでも「これいらない」とか新しいもの買ったりしたら
古いものが壊れたりしない?
この場合、両親の「娘要らない」と言う気持ちが次男に通じたのか
と、ちょっと思ったり。


20 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 17:34:59 ID:a2hFW7O30
違くね?生きてる時からあずみはいらない子扱いだったし。

21 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 17:45:24 ID:A6yCBiag0
妹を殺したのも酷いけど、そのあとの行為のほうが異常なのに、納得いかないね。

22 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 17:46:59 ID:Lc3KTSEf0
被害者の遺族が納得すればそれでいいんでしょ

23 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 17:55:18 ID:qELE8G+d0
なんで死体を左右対称に正確にバラせると心神喪失なのかがわからん

24 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 17:59:55 ID:kI90Xklw0
>>20
生きてる時から親はいつも次男の味方で、すごい次男に甘かったぽいよね。
明らかに愛情の偏りはあったんだろうと思う。
出所後は家の中で働かせて、親が死んだ後も資産で暮らせるんだろな。

25 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 18:10:57 ID:xYx2UEgoO
>>14
あずみは優秀だよ。
白百合中高と白百合大学は一緒にしちゃいけない。
中高から白百合大に行く子は皆無なんじゃないか。
中高の1学年180人から毎年東大に10人前後、国立医学部も私立医学部も結構行ってる。
10人いたら2人位は東大か医者なんじゃない。その他弁護士になる娘もいるだろうし
高校募集もないし。
あずみはそのまま通っていたら歯医者なんて低レベルなもん馬鹿にしちゃってなるわけないんだよ。
あの家族の中では1番優秀です。
そんな、あずみの将来が見えてたのか両親はあずみが医者になっても可愛くなかったんだよ。
むしろ優秀だったのが憎らしかったんじゃないの。

カオリンと自殺女子アナと同レベルにしちゃ、あずみが可哀想だよ。

26 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 18:33:50 ID:qfN4yw4n0
っていうか、高校で出されたんでは? あずみさん。
毎年数人、高校上がる時に肩叩かれます。


27 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 18:47:00 ID:tVGhKK1Z0
あずみさん進級出来なかったから、親から期待はずれの烙印押されたとか。

28 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 19:09:41 ID:xYx2UEgoO
>>26
それでも中学入るには大変だよ。
頭のよい子が集まって受験しても半分以上は落ちるんだから。
進級できなかったのは家庭に問題があるのでは。
バカな子ではないってこと。
いっぽう白百合大はアホっぽく感じるけど。

29 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 19:20:58 ID:XZ4jhw0L0
白百合関係者必死スギw

30 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 19:33:13 ID:0Ny0aBhB0
>>29
同意。

31 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 19:58:07 ID:qfN4yw4n0
あのね、、、自分 OGだからハッキリ言うよ。
中学から入ってくる子は出来がいい子ばかりです。
でもさ、彼女は内部だよね? 内部は形だけの進学テストだったよね。
生活面や成績面で危ない子は、予め肩叩かれてたよね?
途中で消えて行く子って大抵内部だったよね? 私の学年はそうだったよ。
不思議なもので、成績優秀者も内部 落ちこぼれも内部なのよね。 (100%とはいえんが)

彼女は多分、素行に大きな問題があったと思う。
多少のおバカさんは大目に見てくれる学校だけど、素行の悪いのはNGでしたから。



32 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 20:05:34 ID:D2DYbNOGP
内部って何。
そしてそれが「はっきり言うわよ」ってほどの事なのか。

33 :可愛い奥様:2008/05/27(火) 20:09:35 ID:RMDabDIZ0
>>31どうでもいい・・・

34 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 00:42:08 ID:yaghnPk3O
裁判所としては、
勇くんの基地外度>>>>>カオリンの基地外度
ってことなのか?
勇くん=ギガント基地外→懲役7年
カオリン=テラ基地外→懲役15年

過去の判例からしても家族内の問題だから軽いのかね?

35 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 00:53:14 ID:nhFFNHhh0
>>31
何でこんなとこで自分語り始めるんだろ。
白百合スレでやってくれ。

36 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 01:05:11 ID:/lLryJKv0
あずみさんの死に対して、最も怒りと悲しみを感じ、犯人を憎むべき
両親が>>16
犯人も自分たちの子供だから、心中は想像しかねるけどね。

37 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 07:25:20 ID:MF5jRxUj0
>>16

娘を死に追いやったキチガイ夫婦

38 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 08:58:30 ID:zmEY6r8cO
殺した後の行為について両親はどう考えてるんだろう。
あんな異常な事をしておいて「ユウキは優しい子」って甘すぎない?
表面上おとなしくて口答えしない子と優しい子はイコールではないと思うんだが。
あずみさん、確かに性格がキツかったり素行が悪かったりしたんだろうけど
最後まで親に愛されなかったなんて可哀想すぎるよ。

39 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 09:08:38 ID:uBmEQ62z0
たった7年で家に戻ってくるなんて、家族は今頃憂鬱になってないだろうか。
法廷で、あんなにカバワナキャ良かったって。
やっぱり遺族感情が大きく影響してると思うんだよね。
同じ家族間殺人でバラバラだけど、カオリン15年でこっちが7年と差がついたのは。

40 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 09:27:24 ID:qcDqS1zmO
>>39
それは反対でしょう。
可愛いユウクンに早く帰ってきて欲しいって思ってるよ。
あずみを殺してバラバラにしたのはどうでも良さそう。
邪魔者が居なくなってセイセイしたってとこだろう。
あずみのせいでユウクンが7年も刑務所に入るなんて「ふざけんな!」これが本音じゃない。
ここまで来ると、こんな家庭に育ったあずみに同情する。
幸せな時ってあったんだろうか…。
裁判官も遺族感情ばかりに傾倒しちゃって、殺された愛されない子あずみには向いてあげてないよね。
あの裁判官は人間的に問題あるかも。
今回は検察側のほうがまともだ。

41 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 10:07:34 ID:3jAwdefN0
確か長男がいましたよね。 歯科大生とかの。
その長男はこの件をどう思ってるのだろうか。
「うぜーことしやがってよ、いい迷惑なんだよ!」と思っているとしたら、両親の子育てに根源が有りですね。


42 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 10:14:01 ID:qEBr0BbL0
>>40
反対かな?
確かにユウクンはアズミンよりは可愛いと思われていたと思うけど、
あの両親には“長男”さえ居ればいい状態だから。
ユウクンが7年で帰って来るなら、今のうちに溺愛長男の事を必死に
隠す・身の振り先を考えてあげる・できればムコでも行ってもらって
苗字だけでも変えるナドナド考えまくってると思うよ。

アズミンだけに同情じゃなくって、ユウクンも歯学部しか
選択を与えられなかった情況や、常にオニイチャンと比較されていた辺りも
酌量の余地はあったと思う。

43 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 10:19:51 ID:hb1q/NRJ0
世間一般における価値観

息子>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>娘

44 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 10:28:52 ID:kaWMPVp70
よっぽどひどかったんだなあの被害者…

45 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 10:38:13 ID:um08u5050
3 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2007/08/01(水) 18:05:41 ID:Q/gApvS+0]
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070801-235254.html
渋谷区の歯科医宅で、短大生武藤亜澄さん(当時20)が殺害され遺体が切断された事件で
兄の元歯学予備校生勇貴被告(22)は7月31日、東京地裁の初公判で起訴事実を認めた。

検察側は冒頭陳述で「『わたしには女優になってスターになる夢があるけど、勇君が歯医者に
なるのはパパとママのまねじゃないか』などと見下され、うっ積した憤りが一気に爆発し『黙らせる
には殺すしかない』と決意した」と動機を指摘した。

一方、「犯行時は心神喪失か心神耗弱の状態」と主張する弁護側は、遺体のでんぶの肉や
胸の肉がそぎ落とされ、陰毛がそられていたこと、体内から取り出された臓器が水で流し洗い
されていたことなどを指摘。勇貴被告は「過度の潔癖性でぬるぬるしたモノを触ることは
できない」とし「通常の被告には到底できないこと」とした。

既に精神鑑定も求めている弁護側は、被告が遺体解体後に「何のためらいもなく」肉厚の
カツサンドを食べていたことや、事件当日、遺体を置いた自室で「ぐっすり寝ていた」こと、
翌日からの予備校の合宿ではそれまで身の入らなかった勉強に集中できたことなども挙げ、
「被告人の行動は異常としかいいようがない」と主張した。

さらに「被害者の問題行動が犯行の誘因」とし、気が強かった亜澄さんが両親に対しても
「不条理な攻撃性を向け、父親は悪意に満ちた発言により泣かされたこともあった」とした。
亜澄さんが高校生時に家出し衝動的な異性遍歴などの「問題行動」を繰り返し、3年時から
援助交際を行い、ファッションヘルス店で風俗嬢として働いていたとも指摘した。

この日の初公判では勇貴被告の両親、兄が弁護側証人として出廷。父親は「きょうだい
げんかをしても自分からは絶対に手を出さず、手のかからない我慢強い子だった」などと
同被告をかばう一方、亜澄さんについては「攻撃的で感謝の念に欠けていた」。母親は
「亜澄はずっと機嫌が悪く、勇貴は受験プレッシャーがあった。時期が悪かった」と証言。
両親と祖父は歯科医で、兄も有名私大歯学部に進学した家庭で育った。(一部略)

46 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 10:40:56 ID:TLZm3q+W0
ぶっちゃけ迷惑というか影響があるのが、
身内だけだからこういう結果だったのかなと思った。
アズミ、たまにいる「身内にとっては迷惑な人」だったんだろうか。
もし被害者が逆転してたらまた違ったんだろうか。


47 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 10:51:41 ID:zmEY6r8cO
うわ〜、やっぱり親最悪だね。
手のかからない子≠いい子なのに。
うちの弟もそうだったけど内に籠もるタイプって
ある日いきなりキレたり厨2病特有の行動をするから気持ち悪いよ。
今は大人になったから、そういう事もないみたいだけど。
でも、親にとっては「こんないい子が怒るなんて〜」みたいな感じなんだよね。



48 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 10:54:20 ID:zmEY6r8cO
あずみ、歯医者一家じゃなくてドキュ家庭に生まれれば
結構幸せに暮らしてたかもしれないね…。

49 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 11:01:46 ID:6KBfP45MO
皆さん、どんなに不出来だからと言って実の妹殺しますか?
衝動的な犯行の割に妹の身体を舐めまわしてたり、妹のパンツを合宿に持って行ったり、乳房と局部だけ氷で冷やして別保存したりしてる事からも、真の動機は性欲ですよね?
だとしたら再犯の可能性が高い。
次の被害者は赤の他人だろうし、妹に問題が〜・・・って言ってる人は危機感はないんですか?


50 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 11:02:46 ID:yQyenawtO
娘より息子のがかわいいもんなの?

51 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 11:04:52 ID:kPw2msGRO
あずみって風俗で働いてた事とかが裁判で出て来たよね
最近風俗嬢が刺し殺されて犯人は懲役6年って判例がでたんだよね
その裁判長が下した過去の判例検索したんだけど明らかにその事件は甘い判決だったんだよ
ああ、やっぱり心のどこかの偏見が判決に影響したんじゃないかなあって思ったわけ

真面目に勉強してきたゆう君と、反抗的で出会い系で知り合った男と同棲したり風俗で働いていて家族の中でも異端児だったあずみちゃんみたいなのが裁判長の中で出来上がって心証に影響したのかなって思ったり
「君は社会でやっていける」って裁判長言ってたし

いずれにしても短すぎだよね
DV認定された香織ですら15年なのに

52 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 11:15:42 ID:sh8KIO9b0
親はこの事件があった翌日には診療してたんだよね?
普通すぐに診療再開なんて出来ないと思う。
あずみもいけないところはあったと思うんだけど
家庭内がバラバラな感じがするよね。
あずみの役者仲間が「安奈とも」っていうAV女優なのはどうなんだと思うけど。

53 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 11:41:51 ID:oRxsfV140
性犯罪って認識はないのかな、親には。
「兄弟ケンカ」のもつれではなく、「強姦殺人
」なのに。
再犯すると思うんだけど、したらしたでこの親は
「私たちは被害者」とか言うんだろうな。DQNだわ。

54 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 11:57:41 ID:O8UacKo80
あずみさんが問題行動起こしてたのって明らかにSOSサインだよね。
周りに支えてくれるような人が誰も居なかったのが気の毒でならない。
壊れた家庭からはさっさと逃げるしかないのに。

両親の手記はぞっとする。
家庭内暴力を黙認する親ってみんな同じこと言うね。
殴られてる被害者に向かって「お前が殴られるようなことするのが悪い」

55 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 12:57:50 ID:H7UxwcPu0
>>43>>50
半々だし人にもよるでしょ。
女の子が欲しくて仕方ない、女の子が出来て嬉しくてしょうがないて人多いよ。
あずみさんは母親との相性が悪かったんだと思う。親の理想通りに進んでくれなかったし。

56 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 13:13:45 ID:HABa/y96O
被害者は2度殺されたんだよね。物凄い胸糞悪い判決。もし再犯した時この親はどーすんだろ?こんなカスが5、6年で出てきて都心に暮らすなんておぞましすぎる。

57 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 13:40:54 ID:kPw2msGRO
手記は特ダネで紹介された時ドンビキされてた
オヅラも佐々木もコメンテーターも

58 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 14:15:08 ID:0Qf1yTC00
父親ともめて、夜中に自宅に放火して継母と幼い異母兄弟二人を
焼死させた少年がいたよね。
あれも、生き残った父親の手記が強烈に違和感あった。
死んだ妻と子のことは全然触れず、自分が厳しくして悪かった、
これから全力で息子を支えて一緒に生きる、みたいな超前向き姿勢。

うまく言えないけど、愛しい我が子を殺したのもまた愛しい我が子、
みたいな壮絶な状況って、そう簡単に飲み込めるものなのか?

59 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 14:31:02 ID:4d3zzYOc0
あれは父親が自分の非を認めてるだけでもましなのかも…
その立場になった人間にしか理解できない事なんだろうけれども、それにしても、
今回の事件の親の手記は自分達の落ち度は全くないと言わんばかりの内容。
例えば、息子を庇う為に娘に悪者になってもらおうと言う考えで発表した手記ならば、
もう少し自責の念のようなものが感じられるはず。
被害者である娘の事は本当にどうでも良かったんだろうなとしか思えない。

60 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 14:38:15 ID:FCqYjSff0
あんな悲惨な殺され方をされたのに
親にも兄にも否定的な発言をされて、さぞ無念だと思う。

こういう手記を書くような家庭に生まれたて可哀そう。
次に生まれてくる時には、愛情ある両親のもとに
生まれてくるよう祈ってます。

例え、激しく攻撃的な性格で鬱陶しい存在だったとしても
あんな殺され方をしていいわけがない。
二男は、それ相当の刑罰を与えられるべき。
裁判長の判断は容認できない。

61 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 15:09:32 ID:Qj4komrF0
心身喪失で性器切り取るかな?
遺体を洗って、証拠を隠滅してるし。
途中から性犯罪の側面がなくなったのもおかしい。
政治家に手を回し何かしたんじゃないの?

62 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 15:15:53 ID:/aRcTPzT0
殺人行為をした→異常な心理状態にあるはず→冷静に色々やれるはずがない

っていう裁判官の思い込みがあって、「冷静沈着に解体できてるんだから、
きっとそれは別人格の仕業だ」ということになっているみたいなんだけど、
ここがちょっと飛躍しすぎでないかいと思ってしまう。

63 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 15:54:12 ID:kPw2msGRO
>>61
なんか両親の心情を考慮してみたいなの読んだ記憶がある
自殺未遂したとかで
でも実話誌みたいので読んだから本当かどうかは謎

64 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 16:35:45 ID:BOwYgAT/0
長男は確か「俺には関係ない」と事件直後も休まずに大学通ってたとか。えらいですねー
…ってさすがにそれはどうなんだ。
正直すべての元凶は親ですな。

7年、いや刑期短縮で4-5年後かな…
何かでカッとなった次男が今度は赤の他人を殺しちゃって
遠まわしに「次男に殺意を抱かせた●●さんにも非があります」とか手記で発表しないでねーって感じだな。
本人言うほど反省してないでしょ。断言してもいい、間違いなくこの次男は再犯すると思う。
自分が気に入らない人に出会うたびに。
気に入らない人間を己の手で抹殺した時の一種の高揚感とか抱いて生きていきそうだもの。

65 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 16:44:12 ID:zTO075gyO
実家の歯科医院は患者いるの?

怖くて通えないよね?

66 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 16:54:22 ID:3jAwdefN0
遺体を洗うって、ある種の「お清め」をしたかったのかな?
エンコーとかをやっていた妹を清めたいという、ちょっと電波がかった兄妹愛だったのかもしれないと思った。
きっと、この二人は両親にとっては「はみ出しっ子」。
お互い居心地の悪さを感じあっていたんだろうね。

どういう育て方だったんだろう、ここの親。
お金は出すから子供は黙って言う事を聞いていい点数を取って来いだったのかな?
ちゃんとご飯作ってたのかな? 作って上げられなくても、一緒に食べてたのかな?
こういう親にならないように、自分も気をつけなければと思ったよ。


67 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 17:32:22 ID:WhfzkEiZO
両親は苦渋の決断だったと思うよ
生きている息子たちを全力で守る以外に術がないでしょ
殺された娘を悪者にするなんて両親も辛いに決まってる
ただもう二人の息子を守るしかないからこうしているはず
弁護士にも言われてるんだろうしね

68 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 17:55:27 ID:Cww/HNIt0
>>67
まぁまったく捏造ではないんじゃない?
手を焼いてた娘なんでしょ?
白百合せっかく入って見事にコケてその後の学歴は転落の一途だし。

69 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 18:17:44 ID:qcDqS1zmO
>>65
確か1軒は品プリにあるんじゃなかった?
患者さんは結構いるみたいよ。
前に患者さんの書き込みがあったけど「こんな事件があったのに普通に仕事してる…」って。
娘のこと悪者に出来るくらいだから仕事も普通にしてたんじゃない?

70 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 18:24:28 ID:qcDqS1zmO
>>42
それ違うって。
ユウクンには歯学部の道しかないわけじゃなかった。
父親も「違う進路を考えてもいいんだよ。」って諦めることを薦めてる。
ユウクンが意地になってただけ。
その矢先にあずみバラバラ。

71 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 20:15:25 ID:/l0ygxU4O
親が言うところの『違う道』って何だろうね?
医学部進学ではなくとも、品行方正、ある程度のランクで
ご近所や親類にも堂々と紹介できる『道』のような気がする。

どの時点で父親が医学部以外の進路を提案したかはわからないけど
2浪以上は新卒採用からはじかれるし、多浪をさしひいても
誇れる大学は限られてる。就職や専門学校を選ぼうものなら、
兄弟間に今以上のヒエラルキーが生まれる。

どのみち逃げ場はなかったと思う。

72 :可愛い奥様:2008/05/28(水) 21:19:38 ID:xxuGnsI0O
妹って友達いたのかなぁ?
男友達や彼氏はたくさんいたけど、女友達はいなさそう。

この人芸能事務所からも悪く言われてたよね。

73 :可愛い奥様:2008/05/29(木) 01:32:18 ID:D8fy7R2T0
性犯罪、ってのはどういうことから?

74 :可愛い奥様:2008/05/29(木) 02:03:39 ID:eEFJX7sW0
妹の下着を合宿に持っていったり、死体から乳房と局部を切り取って、
別個に保存していた。
>>49でも指摘されてるね。死姦は報道されてた記憶はないけど、
性的な要素も含んだ犯罪、というのは素人でも判断できる。

75 :可愛い奥様:2008/05/29(木) 05:08:28 ID:qZ5kGWat0
でも性別が逆だったら執行猶予付いてたかもね

76 :可愛い奥様:2008/05/29(木) 05:22:53 ID:FjV2psY00
ここの両親は
「これで汚いものは掃除されました、掃除した子はまともな子なんです、
私達親もまともなんです、おかしかったのは殺されたあの子だけ。
だからもう私達一家に異常はありません
普通の一家になりましたよ〜」
と、自分たちの弁護をしたいだけ。

77 :可愛い奥様:2008/05/29(木) 06:35:08 ID:S8YxVCJd0
どんなDQ親でも大抵自分の子が酷く殺されてこんな判決が出たら、
「納得いかない」と怒り狂うものだけど、あずみの場合は誰も
本気で怒ってくれる人なんていないんだよね・・・
怒ってどうなるってもんでもないけど。
ましてや遠まわしに「いなくなってせいせいした」発言。
あずみ、一生化けて出るんじゃないの。

78 :可愛い奥様:2008/05/29(木) 07:55:43 ID:syIXsBI50
だけどたまに聞くけど親にすらいっそ死んでくれって言われる人っているよね。
いわゆる裏家業の超ドキュな大人でさ。
もし自分の身内にそういうのがいたら、
しかもそれを殺したのがそれまではマトモでマジメな兄弟だったら。。。
まあ自分には身近じゃないから想像するのすら困難なんだけどさ。
身内としては殺した兄弟を責めれるもんなのかな。
表面上は責めても内心は、って思うとなんだかなあ。

79 :可愛い奥様:2008/05/29(木) 07:59:29 ID:fTG/ukNA0
「親には恥かかすくらいならいっそ死んでくれ」と思ってる親は結構いると思う。
この親も奔放な娘が死ぬのはいいけど、次男を巻き込んだことだけは大不幸と思ってるかも。

80 :可愛い奥様:2008/05/29(木) 10:11:55 ID:23WQV64sO
>>71
受験する学部の変更。

81 :可愛い奥様:2008/05/29(木) 13:34:20 ID:0y+FSR1pO
>>79
それが親の本音だと思う。しかし、長男はこの弟妹とどう関わってたんだろう。

82 :可愛い奥様:2008/05/29(木) 16:03:02 ID:lLtEnTW80
血の繋がってない夫をバラして遺族が厳罰を求めてるカオリンと
血が繋がった妹バラして遺族が処罰軽くしてと懇願してるゆう君では
判断が違うのは分かるんだけど、15年と7年って違いすぎる。
両方の裁判官が逆だったら違う判断されたんだろうか。
2審では違う判断がされるんだろうか…


83 :可愛い奥様:2008/05/29(木) 16:38:42 ID:syIXsBI50
裁判の結果はなんて言うか「内心みんなが思う、分かることだけど。。。」
的なものじゃない?
これで結果がもっと重いものだったら、生前のアズミを知る人はユウクン気の毒、
って思うかもしれないし。
アズミやユウクンの性格なんかが(あくまでもメディア情報とはいえ)、
露にならないで行動と結果だけみたら凶悪犯罪なんだけどねえ。
なんていうか加害者も被害者も家族もみんなが気の毒な事件だ。
大昔だったら家族でなかったことにできちゃいそうな。

84 :可愛い奥様:2008/05/29(木) 16:58:49 ID:lLtEnTW80
あずみとゆう君の性格なんかが露わになってても十分凶悪犯罪だよ。
あずみがいくらロクでもない妹だったからって殺してバラして食っても
ゆう君悪くない、気の毒なんて思える神経がおかしい。


85 :可愛い奥様:2008/05/29(木) 18:30:26 ID:W3YvfBuI0
>>77
あずみが化けて出てくるとしたら、歯科医院の診療中だったりしてw

86 :可愛い奥様:2008/05/29(木) 20:08:33 ID:zeDchB470
刑務所入って、より肥大したモンスターに
なって帰ってきそう。親は、病院の手配は
出来てるのかな。更生はムリだろうし。

87 :可愛い奥様:2008/05/30(金) 01:41:44 ID:rTll7LnCO
妹はもう成人してるんだから、家族が嫌だったらグレてないで家を出ればいいのに。
一時的にじゃなくてさ。

しかしこの性格じゃ芸能界は無理だな。



88 :可愛い奥様:2008/05/30(金) 06:12:46 ID:+UdoGKja0
実家にいて、男遊びや外泊なんかを親に見せ付けるのが
彼女の両親に対するSOSでもあり、反抗の手段でもあったんじゃないかな。
まぁ愚かではあるが。

89 :可愛い奥様:2008/05/30(金) 11:51:17 ID:psl/McRa0
>82
今後のことを考えたら自分は量刑は逆の方がいいと思うんだが…

なんというかカオリンよりゆう君の方が再犯の可能性が高いと思う。


90 :可愛い奥様:2008/05/30(金) 12:24:04 ID:2vW139mF0
再犯以前にカオリンは無期懲役とかの方がいいよ
控訴しないって言ったのに判決が不満なら控訴してんもん
こういう嘘つきなところとか本人全く反省してない証拠だと思うし
人間として腐ってる

91 :可愛い奥様:2008/05/31(土) 15:17:29 ID:Hvi7w7kK0
>>89
ハゲド、カオリンは折り合いの悪い旦那を殺して
死体の処理のためにバラした、
でもこの犯人は殺すだけならまだしも性器や胸を切り取るっていう
歪んだことやってる時点で異常性欲者だと思うし
こんどは無関係の娘さんが犠牲になりそうで恐い。

92 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/05/31(土) 21:10:52 ID:CWTM5Dio0
>>90
ゆうくんは血の繋がった実の妹を殺して
精神異常のためにバラした、
でも歌織は殺すだけならまだしも計画的に証拠隠滅っていう
打算的な犯行で責任能力あると思うし
こんどは無関係な遺族まで誹謗中傷しそうで恐い。



93 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/05/31(土) 21:17:28 ID:t/VoKXkkO
一家共々かなりのDQNですね。

94 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/05/31(土) 22:24:01 ID:oQVU4eMW0
ゆう君の方は、もう本当に完全に病気になっちゃってる感じがする。
自分がやったこともよくわかってなさそう。(だから量刑も少なかった)

カオリンは心神耗弱があったとしても、基本的に理性はあるし、
やったこともわかってる感じ。

繰り返すかどうかはわからない。ゆう君は長く治療する必要があるね・・。

95 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/05/31(土) 22:46:39 ID:9w/KfKbP0
この家庭の親がどうしていたのっていつも思うんだけど。
カオリンの場合は夫婦のことだし、ある意味夫婦なんて他人同士だから
憎しみとかありえるんだけど、あずみんとゆうくんは兄と妹なんでしょ?
兄妹で殺しなんておかしいよ。
普通はそうなる前に親がしっかりと子供らを見ていないと。
成人している(ゆうくん)とはいえ一応家庭内のことなんだからさ、仕事で大変だと
しても子供らのことをしっかりと見ているのも親の役目なんだしさ。
ゆうくんの心をしっかりと見ていなかったから、ゆうくんがこういうことになったんだし。
量刑が軽減されたのって親の責任もあるからだと思うんだけど。
カオリンの場合は自己責任が多いけど、ゆうくんの場合は環境がそうさせたと言うのも
甘味されていそう。
ある意味親のせいで子供らがお互いにいがみ合うようになったとしか思えない。
ゆうくんが受験が大変なら別の進路に進ませてあげるのもいいんだしさ。
共稼ぎの悪影響だな。

96 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/05/31(土) 22:52:46 ID:nLzrhS+fO
ゆう君って何浪してたの?3浪?

97 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/05/31(土) 22:55:02 ID:9w/KfKbP0
>>96
そうです三浪らしいです。
あずみんが短大2年生のとき、1つ上だって言っていたから。
そしてまだ受験生だってニュースで報道されていたし。

98 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/05/31(土) 23:01:44 ID:nLzrhS+fO
3浪だったら医学部以外の道は厳しくなっちゃうよね…。2浪までなら新卒扱いされるけど

99 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/05/31(土) 23:06:26 ID:9w/KfKbP0
>>98
歯科医を運営している家庭のお子さんが全て歯科医にならなくってもいいのにね。
ここんちは兄貴が一応歯科医の学校にいっているんだからさ。
歯科矯正士という職業もあるのに。
専門学校行けば出来るのもあるのにね。
そういう進路を考えてあげるのも親の役目なのに。このゆうくんというのもある意味可哀想だよね。
しっかりと親に見てもらっていなかったから妹の自由奔放な生活に嫉妬心でやってしまったんだし。

100 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/05/31(土) 23:07:42 ID:4LGTy/mI0
あずみが白百合だとは知らなかったな。
週刊誌にあずみは名門私立の小学校に受かって、
次男はお受験落ちたって載ってたの見たことあるけど、
次男は小学校から公立だったのかな。

101 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/05/31(土) 23:26:10 ID:yVWaWkoOO
>>95
全面的に反対

かおりん旦那も ゆう君も被害者で
香織とあずみの性格や口のひどさが問題の原点…


102 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/05/31(土) 23:38:42 ID:CWTM5Dio0
そういう片手落ちみたいな感情論はどうかと思うけど
事件の内容を冷静に見ると
実の兄弟を殺してバラバラっていうのはどう考えても異常
これが本人の責任能力の無さと判断されたのは納得できる。

でも、如何なる判決も受け入れると言っといて
控訴する歌織は、やっぱり詐病濃厚
一審の最期、自分のことミエって言ったんだっけ?
変な別人格まで登場させて精神病を演じるあたり
救いようない殺人者だと感じた

103 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/01(日) 00:18:47 ID:Oq1y0K1AO
>>102
いや 感情論と言い切るあなたも片手落ちw
ちなみにこれ 放送禁止用語だから改まった場所にて
リアルで連発しないようにね!



104 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/01(日) 02:04:43 ID:iPBoBtza0
>>101
何かDV男の言い訳みたい。

105 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/01(日) 04:00:09 ID:8n5xp77W0
>84
>殺してバラして食っても
この辺のソースってどこで見れる?

106 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/01(日) 15:08:15 ID:AtTHjcku0
ゆう君って犯行当時21歳だっけ
一応成人してるけど三浪でモラトリアムのままだし
あの異常な両親の元で育ってきたわけだし
普通の21歳と比べたら精神的に未成熟だと思うから
いっそ両親に責任を問うて罰した方がいい
世間を騒がせた事件の張本人なのに被害者ヅラさせないでほしい

107 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/02(月) 18:00:48 ID:UxA0akPU0

娘を親が率先して貶めるなんて可哀想過ぎる
兄に殺され、挙句に親によって二度殺されたも同じこと
娘は浮かばれないだろうし、この家の人たちは決して幸せにはなれない



108 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/02(月) 18:25:35 ID:MyVGHTCAO
>99
医者の息子は専門学校なんて行かんよ。
医大系予備校は年間500万以上はかかる。
それでも3浪も4浪もする子が多いのは、親がいかに金持ちかということ。
それに最悪、コネで入れる(つまり裏口)。
予備校も進路指導でフツーにコネ入学を薦めるし。

109 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/02(月) 18:27:17 ID:O2VkEmLuO
VIPからきますた

110 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/02(月) 18:34:14 ID:oxItZqrU0
こういう親だからこういう事態になったんだねって思ってしまうわ

111 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/02(月) 18:41:24 ID:fi9S06+RO
勇貴の発達障害は、アスペルガーなのかな?
ニュースで出てるんだから、親は認識して育てていたんだよね。
他害も無く、大人しいから放置していて、それなりの対処をして来なかったんだろうか。
まぁ、育児というものをしてなかった感じかな。

112 :可愛い奥様:2008/06/03(火) 19:29:07 ID:s3U+Wvd30
>>111
最近、少年事件でも、精神鑑定で発達障害だとわかるケースが多いけど、
精神鑑定の結果が出るまで、自分の子が発達障害と知らなかった親がほとんどだと聞いた。
(発達障害が注目されるようになったのは、ここ数年のことだしね)

ユウキの両親も、まさか息子が発達障害だとは考えもしなかったと思う。

113 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/03(火) 20:08:01 ID:xJEm2rrY0
男の子が姉妹のことをブス、馬鹿、死ねよ、など罵っても咎めないけど、
女の子が男兄弟を馬鹿にしたら、目を吊り上げて非難する親っている。

あずみが勇貴の気に障ることを言ったのは本当かもしれないけど、
勇貴もあずみに酷いことを言ってたんじゃないの。

114 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/03(火) 23:00:32 ID:Vt5CH1tb0
変な妄想だね

よっぽど小さい頃
親に愛されずに育ったことを根に持ってる人なのかな?

そりゃ兄弟なんだから双方悪口の1つでも言ううだろうさ

115 :日本ピンチ?:2008/06/03(火) 23:02:59 ID:kbPxTYtp0
【四川大地震】 震源地で大量のコンクリート噴出、地下核施設爆発か(画像あり) [06/03]
http://news24.2ch.net/test/read.html/news4plus/1212496265/

5月29日の鹿児島放射線量
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up32665.png.html

116 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/03(火) 23:05:56 ID:wyxRQuHi0
やっぱり元凶は親だと思う。
親がしっかりと兄妹の仲を見ていなかったから、
そして兄貴と同じ進路じゃなければ駄目だと勇君に
思わせ続けたから。
全ての歯医者さんの子供が歯医者さんに向いているとは思わないしね。
勇君のことをしっかりと監視したり見てこなかったから起こったんじゃないの?
兄弟喧嘩なんか普通あるから、その喧嘩をなだめたりするのも親だしね。

親が悪い。
と言うことだな。
この親つるし上げた方がよさそう。
ある意味他の親の元だったらこの兄妹だってこんなことには成らなかったと思うから。

117 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/03(火) 23:21:48 ID:kQmOZlSoO
発達障害だから犯罪起こすわけじゃないんだけどね。
よっぽど、育て方を間違えない限り発達障害でも犯罪者にはならないし、
アスペなんかだと、普通の人以上に遵法意識が強い。
次男はアスペではなく、ただの高機能自閉とかADHDとかで
精神障害を併発〜原因は家庭環境だと思う。

最近は、何でもかんでもアスペにしちゃうけど
かつては、IQ110以上でないとアスペとは言わなかったのにね。

118 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 02:40:09 ID:30R8dJKKO
>>108
これは医師の息子ではなく歯科医の息子
医師と歯科医では大違いだよ
しかも今の医学部はコネ入学なんてない
あるとしたら膨大な寄付金を払えば一目置かれるくらい(ほとんどの家は払わない)
仮にコネで入ることがあったとしても医学部に見合う学力のない人は絶対についていけず放校になる
歯学部は知らないけどね
医学部と歯学部は色んな意味で大違いだよ
うちの弟が二浪して苦労して医学部入ったから熱くなってしまったスマソw
余談だけど知り合いの大富豪医師息子は4浪したけど医学部に入れず
結局歯学部に入ったよ…

119 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 21:59:19 ID:I7J0/0sS0
あずみっていったい・・・

120 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 22:10:41 ID:yTYdjWljO
>>117
アスペはIQが高いと知っているから、そうなのかな?って思った。
こだわりが強かったり、対人関係が上手く行かないだけで、小中高と成績はまぁまぁだったから、親は気にとめずに放っておいたのかなと‥。
高機能自閉の中には、アスペも入るよ。
ADHDだったら、死体を解体は出来ないんじゃないかな。細かい作業を、好んではやらないと思う。

121 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 22:25:18 ID:Ngk31qj80
あずみって、せっかく親に幼稚園から白百合学園に入れてもらったというのに、
素行が悪くて大学に進めなくて、
それどころか風俗してたとか、中絶したとか、もう人生めちゃくちゃだね。
周りがお嬢さんばかりなのにどうしてそんな不良少女になるんだか。

122 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 22:42:12 ID:YGZ1quDC0
>>121
それも親が悪いんだと思う。
しっかりとあずみんを見てあげていなかったから、せっかくいい条件のいい環境を与えても
それをあずみんはうまく利用できなかった。
本来ならそういういい環境ならばいい人たちと繋がりをもてるのに。
きっと親が放っておいた為、自由気ままに奔放にやれたし、まだまだいい人と悪い人の判断が付かない
から、悪い人でもいい人と勘違いして変な道にそれてしまったんだろうな。
親がしっかりと言い含めなきゃ子供なんか判断できないよ。
ゆうくんにしてもあずみんにしても、親が悪いと思う。
一番上のお兄ちゃんは跡取りだからって手をかけたんだろうけど、後の二人の勇君とあずみんに対しては
しっかりと見ていなかったんだろうな。手抜きだったんだろうね。
どの子供も手抜きをしてはいけないのにね。

123 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 22:52:17 ID:ZhClwxa30
あずみに取って一番不幸だったのは
あの両親の元に生まれたことよりブスで巨乳だったことだと思う

家族の愛情に恵まれずちょっとグレてたところで
体目当てのバカ男どもにチヤホヤされて勘違いしてまった

美人だったらもっとまともな男が寄って来ただろうし
顔も体も取り柄のない子だったら適当に資格でも取って
さっさと家を出てそれなりに地道な生活を送っていただろう

124 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 22:54:26 ID:Ngk31qj80
>>122
親が手をかけすぎても、飯島愛みたいに、かえってぐれるケースもあるし、
難しいところだと思う。


125 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/04(水) 23:01:37 ID:uRSIVTgH0
この人「解離性障害」じゃなかったっけ。

126 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 00:00:36 ID:d9UZ7EV40
なんか皆さん
解離性障害とか発達障害とかアスペルガー症候群とか精神異常とか責任能力なしとか

世間を賑わせた犯罪者全員に、こういう烙印押してない?

そういう障害を持つ人間だけが犯罪を起こしてるというんなら
一層のこと、全員隔離すれば宜しいんではなくて?


127 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 00:09:12 ID:n8Qs6LlMO
ニュースで、発達障害があった。ってはっきり言ってたよ。
その発達障害が何かは、憶測でしかないけど‥

128 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 10:26:11 ID:CqZKQVrE0
>>126
障害がある人だけが犯罪おこすんじゃなくて、猟奇的な犯罪を起こすような
極端な人をを鑑定したら必ず病名がつくってこと。
弁護士は仕事上、鑑定結果を盾にして罪を軽くするよう主張せざるを得ない。

129 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 12:01:31 ID:d9UZ7EV40
早い話
猟奇的な犯罪は全部、病名がつく障害者の仕業。

障害を持たない人間が犯罪を起こしても猟奇的にならない
ってことでしょ?

なら最初から、その猟奇的な犯罪を起こす対象の障害者を全員隔離しとけば
少なくとも「猟奇的な犯罪」はなくなるわけでしょ?
残るのは健常者の起こす「普通の犯罪(?)」だけ

・・でも、皆さん反対でしょ?批難轟々するでしょ?人権問題うんたらかんたら

結局、やった後に、こいつの行いは酷いから病気です。
っていう弁護人の裁判のやり口といい加減な精神鑑定がいけないわけで

それならば最初から犯罪者に対する精神鑑定なんてする必要ないんじゃない?
そんな鑑定があるから犯罪者が無罪を主張したり減刑されたりするんだから
健常者であっても障害者であっても関係なし。犯罪者は犯罪者。これだけでいいんじゃない?



130 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 12:40:40 ID:KvkjZh3mO
>>129
虐待や凄惨な体験で被害者として、後天的に発病した人はどうするのさ。
被害を受けた立場なのに隔離されちゃうの?
精神障害がある人すべてが犯罪を起こすと立証できないし、
病気を自覚している人は通院等の対処をしている。
犯罪起こすのは何もケアされてない場合がほとんど。
人権的にもコスト的にも問題あると思うが、実際隔離しても
凶悪犯罪は減らんと思うよ。

改変するなら死刑制度の方だと思う。

131 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 13:38:39 ID:d9UZ7EV40
>虐待や凄惨な体験で被害者として、後天的に発病した人はどうするのさ。
後天的に発病して犯罪起こすと分かってんなら放っておけないよね。何か手を打たなきゃ

>被害を受けた立場なのに隔離されちゃうの?
虐待や凄惨な体験の被害者の光市母子殺害犯の未成年少年は有罪(死刑)判決受けてんじゃん

>精神障害がある人すべてが犯罪を起こすと立証できないし
にも関わらず凶悪事件が起きれば、犯罪者は皆、精神障害者と鑑定されるんでしょ?
なら、そんな精神鑑定を裁判に組み込むこと自体が間違いだと言ってる訳

>病気を自覚している人は通院等の対処をしている。
病気を周囲から指摘されながら通院しないで犯罪を起こした人もいるからね

>犯罪起こすのは何もケアされてない場合がほとんど。
ケアされてないで犯罪に奔るのなら尚更、隔離してケアしてあげる必要があるでしょ





132 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 13:40:04 ID:d9UZ7EV40
>人権的にもコスト的にも問題あると思うが、
野放しで凶悪犯罪を起こされる社会的損失と影響を考えればマシでしょ
むしろ死刑囚や無期懲役犯を一生扶養していくコストの方が無駄

>凶悪犯罪は減らんと思うよ。
でしょ?それが結論でしょ? だから言ってんの。
猟奇的犯罪を起こした犯罪者に対して精神鑑定をして
この人はやっぱり異常でした。なんて判断下しても意味がない
むしろ、真っ当に生きてる善良な障害者に対して余計な偏見を生むだけ
それよりも裁判は、犯した罪と犯罪者の反省、情状酌量のみ考慮して判決を下すべき。
間違っても精神鑑定が判決を左右する一番の要因になんかなってはいけない

>改変するなら死刑制度の方だと思う。
なぜ、死刑制度の是非がここで飛び出すのかがサッパリ分からないけど
死刑制度自体はなくなるのが理想だけど、現状のように明らかに確信犯が、反省もなく
精神鑑定の結果だけを利用して無罪を主張するようなゲーム感覚の裁判制度では
法の解釈を犯罪者の人権重視に傾けるのは無理。
まず、罪を償う、反省する、と言った人間として当然の情や倫理観を覚えさせなければ



133 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 13:47:24 ID:KvkjZh3mO
>改変するなら死刑制度の方だと思う。

変な書き方で誤解させたね。
前半の隔離云々は反対だけど、後半の凶悪犯は精神鑑定の結果を
考慮せず即死刑にすべし、て部分は賛成ですよ〜てこと。

134 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 13:58:34 ID:H69DugnZ0
一番信じられないのは
事件後にも普通に開業して
しかも患者が通っているということ。

私が患者だったら絶対にこんな歯科に通わない。

135 :可愛い奥様@トーナメント参加中:2008/06/05(木) 14:18:51 ID:o2X1uA0I0
ゆう君って頭悪そうだし
何浪しても無理だったかもね。

136 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 16:39:18 ID:G4h6TsJA0
>>135
あずみにそれ指摘されてキレたんだよね。
 


137 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 16:57:42 ID:TITePfA/0
まさしく「お前が言うな」状態だなw

138 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 17:11:54 ID:G4h6TsJA0
家庭の事情で、行きたくても金のかかる大学に行けない人もいるっていうのに、
ほんと、皮肉なもんだよね。
ゆう君なんて受験に合格さえすれば医学部でも歯学部でも行き放題だったのにね。

139 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 17:14:58 ID:aATrh64k0
あずみちゃんも、反抗挑戦〜障害なんでしょ?
障害持ちなのに家族に嫌われて(理解なくて)不憫だわ。

140 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 18:59:31 ID:d9UZ7EV40
じゃあ
あなたがこれまでの人生で出会った
性格の悪い、あなたにとても酷いことをした
大っ嫌いな人も片っ端から愛して理解する努力をしてあげれば?
もしかしたら、その人たちも障害持ちかもよ

何か事件があってその後に、実はあの加害者は、あの被害者は、〇〇という障害者でした
こんなの、もうウンザリ
訳の分からない鑑定医が判断した障害に該当するから同情する、該当しないなら同情しない
こんな偏った理解で一体誰が救われるというのか

141 :可愛い奥様:2008/06/05(木) 19:24:25 ID:aATrh64k0
>>140
私に言ってるの?
皮肉が通じなかったみたいで残念だわ。
なんでも障害障害という風潮が私も嫌だったのに。

142 :可愛い奥様:2008/06/06(金) 12:05:20 ID:pjbxrid70
以前保険センターに張ってあったポスターに書いてあったんだけど、
アメリカの調査では軽度のものを含む発達障害児の人数は全体の12%とあった。
英語は学習障害が多い言語らしいので、日本だともっと少ないかもだけど、
とにかくびっくりする程の割合だった。
それに後天的な精神障害を症状の軽重関係なく足せば、そりゃあ「障害者」は多いだろうと思うよ。

でも、この犯人って学校は普通の学校の普通クラスだったんでしょ?一応、大学受験するぐらいだし。
普通の社会生活を送れない所謂「障害者」の刑罰をどうするかは別にして、今迄他の人間と同じ扱いで
生活できてきた程度の軽度の障害者なら、刑罰も同様で良いよ。

143 :可愛い奥様:2008/06/06(金) 13:11:12 ID:a/AVFnZh0
同意だ。何でもかんでも障害者や被害者面しないで欲しい
そんなもんは人殺す前に言え!と
殺してから私は被害者です。障害者なんです。って図々しいにも程がある
それと精神鑑定医も、犯罪者の鑑定する前に、まず自分の鑑定を済ませろ
TVに出てる鑑定医とかで、明らかに本人がカウンセリングの必要有りと思える医者が多すぎる
役者100人雇って、精神障害の知識を植え付けて演技させたら全部正しい鑑定下せるのか?と
いい加減な鑑定で人の生き死にを裁く裁判に影響力を持った気になってる勘違い鑑定医が一番性質が悪い
精神鑑定で判決が決まるなら裁判所はいらないんだよ

144 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 08:08:34 ID:0mhhiKs/0
age

145 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 17:28:02 ID:mfK6DfrH0
またキチガイが異常な犯罪起こしたね。7人殺傷だっけ?

秋田か青森だかの、なんとか鈴香
三橋歌織
光市母子殺害犯
ゆうくん

こいつら全部まとめて檻かなんかに収容すればいいんじゃない?
中でキチガイ同士バトルロワイヤルして欲しいよ

146 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 18:20:14 ID:WPYibo+r0
>>145
追加で荒川沖の連続殺傷魔もね。
後、江東区の隣人殺害バラバラ事件の星何とかも。
皆でまとめてやって欲しい。

147 :可愛い奥様:2008/06/09(月) 18:51:26 ID:t3xYarQE0
それを言うなら家族内殺人させて遺体を鍋で煮た北九州の松永太と緒方純子。

148 :可愛い奥様:2008/06/10(火) 10:47:39 ID:h0rKFiPj0
被害者に恨みがあって殺したのと、
何のかかわりも無い人を殺すのとでは、
ちょっと違うと思う。

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