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既女的人権擁護法案反対運動5

1 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 13:54:27 ID:6qgbn2Zl0
ここは人権擁護法案反対派の奥様が集うスレです。
どうやったら廃案に持ち込めるのか情報交換スレです。
男女共同やDV保護法のように平等ではなく、不平等に取り締まります。
賛成者もかぶっています。
日本の危機を草の根レベルで奥様の力で止めましょう。

このスレは反対派のためのスレです。推進派は書込み禁止。

※ローカルルールをよく読んでください。男性の書き込み禁止です。


前スレ
既女的人権擁護法案反対運動4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1202891517/

2 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 13:54:59 ID:6qgbn2Zl0
このスレを荒らしている推進派にはこんなのがいます。
・論点ずらしの「ズラリン」
・普通一般の奥様が知らないor使わない言葉で書き込む「革命派くずれ」
・男性ニート
  ↑
これらの推進派は、反対派を装って一般主婦の反対運動を邪魔しています。
「推進派とは一言も言ってない」と言いますが、反対を明確に表明しているIDの奥様たちに粘着し、
レッテルを貼ってイメージを悪くしようとしている時点で推進派としか考えられません。
このような人を見かけたら、NGIDに入れてあぼーんしましょう。

※専用ブラウザの使用を推奨。

3 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 13:55:24 ID:6qgbn2Zl0
参考
人権擁護(言論弾圧)法案反対ムービー
(ようつべ) watch?v=_jznOPcG3co&feature=related

外国人参政権付与で日本崩壊
(ニコ動) sm1689342
(ようつべ) watch?v=6pl5jX057gE

ネット規制の悪法「人権擁護法案」
(ニコ動) sm1964606
(ようつべ) watch?v=v7v59ayAJ00

人権擁護法案を阻止するには
(ニコ動) sm1722241
(ようつべ) watch?v=zxaF20k5IuI

人権擁護法案の問題点
(ようつべ) watch?v=dah17Oxrw9o
(ようつべ) watch?v=CKUO3Mx4s6A
(ようつべ) watch?v=5vCOCk3r9uw
(ようつべ) watch?v=eienMOsIL5M
(ようつべ) watch?v=NOFUlyIi1F4

4 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 14:04:38 ID:HIYFQJ9r0

FrontPage - 人権擁護法案ポータルwiki - livedoor Wiki(ウィキ)
ttp://wiki.livedoor.jp/pinhu365/d/FrontPage

人権擁護法案 賛成?反対?|世論調査.net - みんなの声!
ttp://www.yoronchousa.net/result/3388

5 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 14:05:17 ID:HIYFQJ9r0
●推進派議員に反対の意を!!●

太田 誠一元総務庁長官 (人権問題等調査会会長)http://www.otaseiichi.jp/
(メール)liberty@otaseiichi.jp (TEL)03-3508-7032(FAX)03-3508-3832

鳩山 邦夫法務大臣(推進派) http://www.authority.ne.jp/hatoyama/
(メール)http://www.authority.ne.jp/asp/toiawaform.asp?T=221&N=0
(TEL)03-3508-3843(FAX)03-3580-8001

二階 俊博総務会長(推進派) http://www.nikai.jp/
(メール)nikai@abelia.ocn.ne.jp(TEL)03-3508-7023(FAX)03-3502-5037

古賀 誠選対委員長(推進派の急先鋒)http://www.kogamakoto.gr.jp/
(メール)http://www.kogamakoto.gr.jp/anke-to.html
(TEL)03-3508-7431( FAX)03-3597-0483

青木 幹雄・前参院議員会長(推進派) http://www.jimin.jp/jimin/giindata/aoki-mi.html
(TEL)03-3508-8534(FAX)03-3502-8825

山崎 拓・元副総裁(推進派)http://www.taku.net/
(メール)http://www.taku.net/opinion.php3
(TEL)03-3508-7082(FAX)092-524-1473(福岡)

与謝野 馨内閣官房長官(推進派)http://www.yosano.gr.jp/
(メール)info@yosano.gr.jp(送信フォーム)http://www.yosano.gr.jp/toiawase/contact.html
(TEL)03-3357-1010(FAX)03-3357-6655

6 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 14:05:38 ID:HIYFQJ9r0
●「人権擁護法案」反対派議員に応援メール&FAXを!●1/2

平沼 赳夫  ひらぬま たけお  メール info@hiranuma.org FAX 03-3502-5084
島村 宜伸 しまむら よしのぶ   メール tokyo-office@shimamura-yoshinobu.com FAX 03-3616-8511
中川 昭一 なかがわ しょういち  メール shoichi@poplar.ocn.ne.jp FAX 03-3580-5556
中曽根 弘文 なかそね ひろふみ メール info@hiro-nakasone.com FAX 03-3592-2424
古屋 圭司    ふるや けいじ  メール furuya@ka2.so-net.ne.jp FAX 03-3592-9040
小此木 八郎 おこのぎ はちろう  メール office@hachirou.com FAX 03-3593-1774
鴻池 祥肇 こうのいけ よしただ  メール office@kounoike-web.com FAX 03-3502-7009
下村 博文  しもむら はくぶん  メール info@hakubun.or.jp FAX 03-3597-2772
山口 泰明 やまぐち たいめい  メール taimei_yamaguti@yahoo.co.jp FAX 03-3508-3367
世耕 弘成   せこう ひろしげ  メール info@newseko.gr.jp FAX 03-3519-4788
今村 雅弘 いまむら まさひろ  メール g00598@shugiin.go.jp FAX 03-3597-2723
田村 耕太郎 たむら こうたろう  メール koutaro@nnn.co.jp FAX 03-3580-6500
西川 京子  にしかわ きょうこ  メール office@nishikawa-kyoko.jp FAX 03-3508-3640
近藤 基彦  こんどう もとひこ  メール g05708@shugiin.go.jp FAX 03-3508-7708
衛藤 晟一   えとう せいいち  メール info@eto-seiichi.jp FAX 03-3511-7728

7 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 14:05:58 ID:HIYFQJ9r0
●「人権擁護法案」反対派議員に応援メール&FAXを!●2/2

水野 賢一  みずの けんいち  メール mizunokenichi@catv296.ne.jp FAX 03-3539-2125
江藤 拓       えとう たく  メール etohtaku@face.ne.jp FAX 03-3591-3063
塚田 一郎    かだ いちろう  メール t-ichiro@au.wakwak.com FAX 025-280-1020
萩生田 光一 はぎうだ こういち  メール hagiuda@ko-1.jp FAX 03-3508-3263
西田 昌司   にしだ しょうじ  メール office@showyou.jp FAX 075-256-1233
武藤 容治    むとう ようじ  FAX 03-3508-3829
岸 信夫      きし のぶお  メール comment1@kishi-jpn.com FAX 03-5512-2207
古川 禎久 ふるかわ よしひさ  FAX 03-3506-2503
秋元 司    あきもと つかさ  FAX 03-5512-2311
戸井田 徹   といだ とおる  メール toru@toida.org FAX 03-3508-3325
馬渡 龍治 まわたり たつはる メール mail@mawatari.info FAX 052-852-1002
中山 泰秀 なかやま やすひで メール webmaster@iloveosaka.jp FAX 03-3591-3676
浅野 勝人   あさの かつひと メール asano@asano-katsuhito.com FAX 03-3508-9724
稲田 朋美    いなだ ともみ FAX 03-3508-3835
安倍 晋三    あべ しんぞう メール s-abe@cybertron.co.jp FAX 03-3508-3602

8 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 14:07:52 ID:HIYFQJ9r0
関連スレ
【東京】人権擁護法案反対運動 ビラ配りオフ18
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1158073150/
【全国規模】人権擁護(言論弾圧)法反対運動その5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1122721295/
人権擁護法案反対運動 PR戦略準備室4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1157222965/
★★外国人参政権反対運動OFF   part7★★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1201761592/

9 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 14:11:27 ID:HIYFQJ9r0
■□■人権擁護法案反対KN極東総司令部 10■□■
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1201062776/
人権擁護法案、外国人参政権、反対合同連携OFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1202004248/

↓人権擁護法案・外国人参政権付与への賛成・反対議員のまとめ。絶対に阻止しよう。
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
http://www30.atwiki.jp/hantai/pages/21.html
http://kaida.xxxxxxxx.jp/shinmachi/
http://www.news.janjan.jp/link/sogo/giin/kokkaigiin.php
https://www.dpj.or.jp/header/form/contact.html
民主党へ反対のメールをよろしく頼む
http://abirur.iza.ne.jp/blog/
民主党・在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟(案)


10 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 14:12:50 ID:HIYFQJ9r0
関連動画
●業田良家の漫画で人権擁護法案を解説
http://www.youtube.com/watch?v=sKjmpCYSA7I
●人権擁護法案のブリーフィング・トーク(宮崎哲弥、稲田朋美、堤未果)
http://www.youtube.com/watch?v=qpgUXnGVIIc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UdKSs3Z23EA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4CCFH7FY6Ss&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=583jtWzCDns&feature=related
●平沼赳夫の人権擁護法案の解説
http://www.youtube.com/watch?v=zxaF20k5IuI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=oH9QPdRNZ0g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=HlKfv1WDs4k&feature=related

11 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 14:14:52 ID:HIYFQJ9r0
人権擁護局は既にこういう窓口を作っています。

インターネット上の人権侵害情報の取次窓口
ttp://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/illegal-human.html

何で韓国がいるの?
(社)韓国サイバー監視団
ttp://www.iajapan.org/hotline/dantai/1-049.html

公明党も同じ穴の狢かな。
・20050615 インターネット有害情報規制に着手:「有害サイトは閉鎖させるべきだ」公明党
ttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20050615

12 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 14:28:28 ID:h0pfDwvC0

人権擁護法案 公権力抑止という原点に戻れ(2月18日付・読売社説)
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080217-OYT1T00655.htm

【主張】人権擁護法案 再提出の必要があるのか (2月15日・産経新聞)
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080215/plc0802150323002-n1.htm

社説:人権擁護法案 公権力の侵害救済策が先だ(2月14日・毎日新聞)
ttp://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080214k0000m070140000c.html

人権擁護法案に問題点続々 言論活動を著しく制約(1月24日・産経新聞)
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080124/stt0801240033000-n1.htm

13 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 14:34:39 ID:h0pfDwvC0
ttp://blog10.fc2.com/p/prideofjapan/file/20080129102434.jpg
ttp://blog10.fc2.com/p/prideofjapan/file/20080129102859.jpg
ttp://blog10.fc2.com/p/prideofjapan/file/20080129103015.jpg
ttp://blog10.fc2.com/p/prideofjapan/file/20080129103155.jpg
ttp://blog10.fc2.com/p/prideofjapan/file/20080129103251.jpg

人権擁護法案の簡単な説明です。
わかりやすいよ。

14 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 14:35:09 ID:vrxK1LVG0
2ちゃんの反対サルには分からない人権擁護法FAQ

Q.秘密警察のような人権擁護委員が2万人もいるのは危険では?
 A.権限があるのは人権委員(5人)で、人権擁護委員(今も同数規定で存在)はご近所の老人です。
Q.じゃ、権限のある人権委員とか事務局員とかってなに?
 A.国家公務員です。
Q.人権委員ってどんなに不当な認定しても罷免されないんでしょ?
 A.職権濫用罪で逮捕、罷免されます。
Q.人権委員って強制力持ってるんでしょ?
 A.令状がとれないので強制力は、まったく無いです。
Q.人権委員って好き勝手に30万の罰金科せるんでしょ?
 A.刑罰と秩序罰の区別位つけてください。過料です。その判断をするのは裁判所です。
Q.人権の定義が曖昧すぎて危険なんでしょ?
 A.現行の人権擁護委員法よりはましになってます。なぜ現行法に反対しないのですか。
Q.対象となる人権侵害ってどんなもの?
 A.いじめやDV、セクハラなどが大半ですね。ttp://www.moj.go.jp/PRESS/070330-1/070330-1.html
Q. 国籍条項がないのは問題でしょ?
 A.悪の秘密結社や外国人組織が日本を支配するとかいうのは、グローバル社会では幼稚な妄想です。
Q. この法案って全然報道されないんだけど、なんか圧力でもかかってるの?
 A. いえ、通常ほとんどの法案は報道されません。報道されるのは極々一部のみです。
Q. そもそもなんでこんな法律推進してるの?
 A. 国連に言われちゃったから、政権政党として自民党が推進するものです。
Q. 2ちゃんで反対運動が多いのは危険だからでしょ?
 A. 誰がどういう意図なのか、ほとんど間違った情報による「危険」がネット街宣され続けています。
Q. この法律が成立すると言論の自由が奪われ2ちゃんが終わるんだよね?
 A. そうした妄想からすると、他の法律も全部危険なので、反対運動をしてください。

15 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 14:35:48 ID:6qgbn2Zl0
ビラ、再うpしました。

http://kissho6.xii.jp/14/  の
「1yon7835.pdf」「チラシ表」
「1yon7836.pdf」「チラシ裏」
※DLkey : 両方とも「jinken」
↑のURLから入れないときは
 http://kissho1.xii.jp/からはいって14MBを選択して。

オモテ
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou27057.pdf.html
ウラ
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou27058.pdf.html
どちらもDLKeyは123

新しいチラシです。
高齢者向けかも。

16 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 14:36:06 ID:vrxK1LVG0
■2ちゃん常駐右翼団体の意図的妄想反対派のデマを嗤え■

人権擁護法「反対論」批判
http://bewaad.com/20050409.html
http://bewaad.com/20050727.html
あなたが既存の人権擁護法案反対まとめサイトを紹介するべきではない5つの理由
http://news.2log.net/nwatch/
その他、法律解釈デタラメな煽動を笑うために
http://apesnotmonkeys.cocolog-nifty.com/log/
http://d.hatena.ne.jp/plummet/20050501/
http://www.amaochi.com/news/yae_log_jinkentogo.html
http://www.moj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/refer02.html

「法案を読む上で頭に入れておくこと」

・法はその法だけで運用されるわけでなく、他の法との重ね合わせの中でしか運用が出来ない
・法文は独自の読み方があり、通常の文として読むと読み違える

17 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 14:36:46 ID:h0pfDwvC0
抗議をお願いします!

「外国人参政権 もう先送りはできない(2月18日)」
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/76655.html?_nva=26

連絡先:北海道新聞社
読者センター
電話:011-210-5888
メール: info@hokkaido-np.co.jp

18 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 14:36:51 ID:6qgbn2Zl0
他スレにあった投稿です。参考に。


> 240 名前:ツーバスドラマー[] 投稿日:2005/07/17(日) 10:21:46 ID:+pBGyq510

>俺は同和地区住人だから、工作員にはマジで怒ってるんだ。
>せっかく差別が消えかかってるのに、解放同盟の連中が余計なことをするから、いつまで経っても異端視される。
>解放同盟の連中は同和地区住民のことなんか何にも考えてないんだよ。
>自分たちの利権のことばっかり考えてる。
>利権を漁るのは勝手にすればいいが、そのために同和地区住人をいつまでも被差別者にしないでくれ。
>そういう無責任で身勝手な態度が、本当に腹立たしい。
>百歩譲って、その強引な工事の取り方が、同和地区のみんなを潤す
>ならまだ納得もいく。しかし現実は、ほんの一握りの者だけに金が
>集中するという現実があるだけだ。

>とにかく同和差別解消のためには
>同和地区住民と一般人との相互理解が大事なんだ。
>若い層の間では相互理解は相当進んでいる。
>いや、理解ってゆーより、同和という概念そのものが消えかかっている。

>それなのに、どうして同和という概念を復活させて相互不信を掻き立てるような
>余計な法案を作ろうとするんだ?差別構造を永久化しようというのか?どこが差別の解消だ?
>差別主義者は、○○!お前のような奴のことを言うんだ!
>お前らの利権のために俺達を永久に被差別者にするのは許さんぞ!

19 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 14:37:13 ID:6qgbn2Zl0
こちらも他スレにあった投稿です。参考までに。


816 :通りすがりのヒニン:2008/01/18(金) 10:13:20 ID:C5n24XJX
私は先祖が非人ですがなにか?
祖父から聞いた話によると、地主農家の手伝いに行ってご飯をおごって貰った
時、土間で土下座をするように強要されたようだ、もちろん土間でごはんを
頂いた。差別利権だけに目が行って差別を知らない人々よこれが差別の現状
なので知っておきなさい。

しかし、その差別を逆用して利権を生み出す人々にはあきれ果てている。
人権擁護法は差別利権をしっかり潰してから成立させるべきだ。
今成立させると悪用される可能性がある。

20 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 14:37:42 ID:6qgbn2Zl0
909 名前:エージェント・774[] 投稿日:2008/02/17(日) 17:34:09 ID:FqA85bSz
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1203176155/396
          ↑
ここに、層化の経典が貼ってあるんだけど、差別意識の塊。
奴ら、本当に人権擁護法案を推進しているのかと
疑いたくなる。
実際、運用されたら層化は全員人権委員に家宅捜索だよ。マジで。
そういうことちゃんと理解して賛成してんのかな?層化議員は。
------------------------------------------------------------------------
(創価学会『折伏経典』42〜44頁)

○地獄界○――不具者、病者、狂人、ルンペン、邪宗教の坊主及び信者
○餓鬼界○――下級労働者、衣類住居まではとても手が届かず、毎日毎日の生活が
       食を得る為に働いているような人々。
       アルコール患者。拝金主義者。性格異常者。
○畜生界○――パンパン、不良、泥棒、スリ、その他犯罪者。
○修羅界○――兵隊、警官、拳闘家、将棋、碁を職業とするような、人と争う人間。
○人間界○――普通平凡に生活している市井人。
○天 界○――大金持、元の皇族、貴族、一国を動かしている大政治家、経済家、
       偉大な軍人等々。
○声聞界○――学者、研究家、学生等。
○縁覚界○――大作曲家、音楽家、芸能上で一芸の奥義に達した者、何かの研究を
       完成した学者等。
○菩薩界○――二宮尊徳の如く広く社会を利益した者。偉大な発明発見により広く
       社会を利益した者。例えばエジソン、ワット、湯川秀樹博士、
       支那に生れた孔子等。更に仏法を広め、衆生に救を与えた人々。
○仏 界○――日蓮大聖人(御本仏)、釈迦(迹仏すなわち影の仏)、天台(迹仏)、
       伝教大師(迹仏)等。
-------------------------------------------------------------------------

21 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 14:39:18 ID:6qgbn2Zl0
■■■■■■■■ テンプレについて ■■■■■■■■


 このスレのテンプレは >>1-13,15,17-20 です。

 これ以降、テンプレを装ったコピペを貼られる可能性があります

 気をつけて下さい。


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

22 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 14:50:10 ID:6qgbn2Zl0
163 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/02/19(火) 11:02:55 ID:/byOSUpP0
>>161

私の投稿もそのまま掲載されていました。
ただ、19日付のエントリーでは人権擁護法案については触れてませんね。

クラインさんの「2008/02/18 (月) 人権擁護法は旧東独の秘密警察を連想」から
の情報では、遡及法にしようとしているとか。
-------------
法務省に電話して確認したところ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「人権擁護法は、人権擁護の実効性をあげるため過去に遡って適用されます」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
との見解を示したそうです。
 今後、法律成立前に法務省がこの本音を言うかどうかは
解りませんが、これは大変なことです。
-------------
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20080218

ここのカキコも、(連中にとって)ムカついたレスが槍玉にあげられることになるかも。

========================================================================

遡及法にはならない、と断言していた推進派がいましたが、
法務省の見解では遡及法になるそうです。
これはますます廃案にするべき法案である根拠になります。

23 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 14:52:18 ID:9IKyuSwF0

※マスコミ叩きを煽りたい人が、反対派の振りして紛れ込んでるから注意。

彼らの目的は、マスコミ叩きを煽る。これはまさに自民党のメディア規制法案の内容に沿うもの。
反対派のフリしてメディア規制法案導入をうながしているわけだ。



そういったネット工作員が”八百長の喧嘩”して流したい情報をキャンペーンしてるから注意だ。
どちらも実は同じネット宣伝員w


表現の自由と報道の自由を規制するために、マスコミvsネットを煽ろうとしている。
規制される側が内輪でボコリ合ったら都合いいからねw







24 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 14:55:04 ID:h0pfDwvC0
●人権擁護法「反対」ステッカー
ttp://blog-imgs-17.fc2.com/s/p/e/specialnotes/jinkenkora.jpg
ttp://blog-imgs-17.fc2.com/s/p/e/specialnotes/sample_04jineken.gif

●意見広告(月刊 WILL 2008年3月号)
クスリに見せかけた「毒薬」  私たちは、人権擁護法案に反対します。
ttp://blog-imgs-17.fc2.com/s/p/e/specialnotes/jinken200803.jpg

25 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 14:57:02 ID:6qgbn2Zl0
マスコミがちゃんとこの法案を報道するならこちらも叩きません。

なぜマスコミは今までこの法案の事を伝えなかったのでしょうか?

そして何故、自民党の人権問題等調査会の審議で白紙になったあと、このように報道されるようになったのでしょうか?

よーく考えてください。


※2月13日の自民党人権問題等調査会でこの人権擁護法案が審議されるまでは、マスコミの報道規制は
ゆるくする方向で話が進んでいました。

26 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 14:58:09 ID:6qgbn2Zl0
>>24
次回のテンプレにこれも入れるようにしましょう。

27 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 15:08:09 ID:0gshxEFs0
ほらね
>>6みたいに平気で嘘をつく奴がいる。
人権擁護法案なんて昔っから報道されている。何年も前からね。それに基づいて2chでも反対スレが盛り上ってる。
廃案になるまえから定期的に報道されてるし、今も委員会が開かれると報道されている。

28 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 15:09:56 ID:N/CeHNQ8O
あげ

29 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 15:19:35 ID:6P1l0cwF0
国連から言われてたのって公権力による人権侵害の是正でしょ?

私自民党にそれに限定してやってってメール書いちゃったんだけど、もうやってたみたいだった。

『刑事収容施設および被収容者等の処遇に関する法律』
民間からなる刑事施設観察委員会も出来てるみたい。

こういうのがあれば人権擁護法みたいな大きなくくりの法律はいらないんじゃない?


30 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 15:21:41 ID:PoLxWO5A0
>>29
その通りです。人権関係の法律は刑法がそうであるように公権力の動作範囲を限定しないと危険なのです。

ところが、刑法などの刑事法には遡及法の制限がありますが、
行政法である人権擁護法案に遡及法の制限はありません。

だからいくらでもさかのぼって人権弾圧が可能です。

これは冗談ではありません。

独裁主義者の朝日新聞や民主党はこのような法律を推進しているわけです。

31 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 15:28:39 ID:pofsZk7Y0

自民党本部
〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23  
本部TEL(代)03-3581-6211 公聴室 TEL 03-3581-0111  FAX 03-5511-8855   
携帯電話メール:monomousu@mail.jimin.jp
自民党に物申す http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
自民党議員 都道府県別、参院比例区別
http://www.jimin.jp/jimin/block/index.html
(地図をクリックすると議員一覧、さらに議員名クリックするとHPでる→連絡先)
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首相官邸 
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民主党
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TEL  03-3595-9988 FAX  03-3595-9961
メール(サイトから)http://www.dpj.or.jp/header/form/contact.html

32 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 15:38:45 ID:eo4THsM90
ネカマの皆さん、こんにちは。

33 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 16:03:24 ID:A54jDn5h0
私達日本国民の人権を擁護する法案、はんた〜い!!!!!




























って、

34 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 16:21:49 ID:PoLxWO5A0
>>33
人権擁護法案は日本人どころかすべての独裁者以外の人権を侵害する法案です。

北朝鮮の人民は全く擁護されてません。

35 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 17:30:25 ID:Es+fu+GX0
漫画「国が燃える」を連載中止に追い込んだ西村修平。
あきらかに言論弾圧です。
それに対する反対派の主婦のコメント

(反対派主婦A)
南京大虐殺についてはまだ議論の最中で、証拠写真とされているものが実は関係の
ない写真だと色んな人に暴かれている。
だから、それをマンガにするのは漫画家が不勉強。

(反対派主婦B)
危険性が全然違う。出版社だって連載中止しないという選択も
できたはず。それをしなかったのは指摘された点が妥当だったという
面もあるんじゃないの。


これが言論弾圧や自由を求める人のコメントだとは信じられない。
西村修平に何らかの関係か志を同じくしている人としか思えない。
今、南京大虐殺に関してはいくつかの裁判が起こされています。
それらの裁判に不利にならないように西村修平とその近辺が動いているのではないでしょうか。

おそらく、このスレの反対派の人たちに言論の自由を求める気は無いと思います。
「あれは妥当な判断だった」「反日表現は不要」、このようなニュアンスの
ことを言う人は気に入らないことは全て「反日」のレッテルで排除するでしょう。

反対派がこんな下劣な人たちだとは思いませんでした。

36 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 17:31:31 ID:vrxK1LVG0
>>29
(Q)国際的に非難されている日本における人権侵害とは公権力によるものであるにもかかわらず、
人権擁護法は公権力による人権侵害について手当がなされておらず、問題ではないか。
(A)「答申」において明記されているように、人権擁護法案は警察・入管での人権侵害を問題として指摘した
国連の規約人権委員会の勧告を含む最終見解を踏まえたものです。
具体的には、人権擁護法案第42条第1項第3号イにおいてそれらの人権侵害が明示的に規定されています。

「答申」
http://www.moj.go.jp/SHINGI/010525/010525.html  ←全部読め!

人権擁護推進審議会会長談話
「本審議会は、人権救済に係る国際的動向に留意しつつ、我が国の人権状況や司法制度、
 行政制度に適合的な制度を構築すべく検討を進め、本日の答申に至りました。
 政府において、本答申が、審議会委員の総意のもとに成り立った、
 いわば必要最小限の枠組みを提示したものであることに留意し、
 早急に新たな人権救済制度の創設に着手されることを切望する」

よって政権政党の自民党が「公約として」成立を謳った経緯がある。
人権関連の法案の整備は、どの党であろうが国際社会の要請。

37 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 17:32:54 ID:vrxK1LVG0
>>30
大嘘「野郎」が、平気で嘘をつく。
どこをどう読むと事後法になるわけ?この法案が。
行政法だから遡及があるとか、例外的な遡及を都合よくねじまげた考えで、デマとばしてんじゃねえよ。
行政処分にも時効はあるし、不遡及は刑法に限った話じゃございません。
じゃないと近代法の体系が取れないの。
だいいち、そんな話はそもそもいう必要もなく(笑

まともに法案も読めないデマゴーグたち。文盲か、と。
「法案第三十八条二項」 ←これ読めますか?読めないんですか?はっきりしてください。

なぜ、嘘をつくんですか。なぜ、嘘をつきつづけるんですか。理由を述べなさい。
右翼運動のため法案を利用して、デマ飛ばしたいから、でもいいですよ。

38 :「形を変えた人権擁護法案」が続々成立:2008/02/19(火) 17:34:29 ID:7ttkCxMx0
■ ↓フェミナチのルートで「児童の」人権ダシの作戦が指示された形跡は歴然↓
■  http://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=165
■  フェミニズムに牛耳られた国連・「国連決議」ってそんなに大事?
■  > 国連を利用する日本人フェミニスト…十三名の日本女性がニューヨークの
■  > 国連本部に…一種のロビー活動…ある国連委員は…こう助言したという。
■  > 「政府に対して…改善策などを示しながら対話することが重要。これは、
■  > NGOなどが問題点を政府に訴えるときの『戦略』でもある」のだと。
■  > このように今日、国連と日本のフェミニストたちは綿密に連携しながら、
■  > 日本の家族と社会規範の解体を押し進めようとしているわけだ。
■  http://www.kobe-np.co.jp/kurashi/kaigo221.html 神戸新聞くらしあんしん
■  >...「日本女性差別撤廃条約NGOネットワーク(JNNC)」を結成。十六団体、
■  > 約六十人が今回、国連を訪問した。政府審議の前日に非公式に会議し...
■  http://jidoikusei.blog69.fc2.com/blog-entry-9.html
■  日本女性差別撤廃条約NGOネットワークと政府の非公開会合2006/06/05(Mon)
■  > 私が★児童の権利条約44条に基づく「児童の権利委員会」への日本政府の
■  > 定期報告が今年行なわれ、それに反日NGOが関わっていることを知った
■  > きっかけは、女子差別撤廃条約に関する意見交換会でした。...

39 :「形を変えた人権擁護法案」が続々成立:2008/02/19(火) 17:35:39 ID:7ttkCxMx0
■ http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148612495/l50
■ 「朝鮮総連系メンバー」に占拠された外務省「★児童の権利条約」意見交換会
■     ↓  ↓  ↓
■ 人権擁護法の起草は街道とフェミというが、「第三〜五の人権擁護法」どれもが
■ 衆院青少年問題特別委員会↓現在の委員長=大物フェミ■小宮山洋子の絡み!
■   http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007315920040603006.htm
■   第159回国会 青少年問題に関する特別委員会 第6号(平成16年6月3日...
■   >...●児童虐待防止法の改正、また、児童買春、●児童ポルノの処罰法の改正...
■   >...保護者に対する指導、働きかけにつきましては、平成十二年の●少年法の改正で...
■ 「合わせて一本」狙いの一連の「形を変えた人権擁護法案」の流れ、
■■小宮山洋子ひとりが■衆院青少年特別委員長に納まっただけでやられてる。■■

■ ↓異常な投稿量が『反対派はロリコン』とレッテル貼の工作員の異常な多さを表す↓
■ ↓今度の国会は「人権擁護法」「●児童ポルノ法」両面作戦か。非常事態!!!!!!!
■ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202451952/l50
■ 児童ポルノ、「個人が趣味で所持」していても処罰へ…鳩山法相ら、法改正検討へ☆23

40 :「形を変えた人権擁護法案」が続々成立:2008/02/19(火) 17:38:15 ID:7ttkCxMx0
■ ★家裁レベルの許可で《憲法の抜道を作る》話と公然と記されてる!★
■ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1158073150/194-239
■ ↑◆「第三の人権擁護法案」●児童虐待防止法 の改悪で、
■ ↓「子供が虐待されてる」とニセ通報で児童相談所が▼家宅捜索かけられる事に?
■ ↓あとは児童相談所を層化なりが乗っ取れば、特高モドキにはやがわりだ?!
■ ↓
■ ↓◆「第四の人権擁護法案」●少年法 の改悪も成立
■ http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20070526.html
■ ↓子供にあらぬ疑いかければ、親の家に▼家宅捜索かけられると明文化?!
■ ↓
■ ↓◆「第五の人権擁護法案」●児童ポルノ法改悪と連携で「合わせて一本」?!
■ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183512435/101
■  >▲単純所持を禁止したら別件逮捕、冤罪多発で日本は終わる。
■  >警察は裁判所に適当な理由で▼家宅捜索令状を請求し、
■  >捜査員の誰かがポケットから児童ポルノの入った媒体を取り出し、
■  >あたかも見つかったかのようにするだけで気に入らない人間を逮捕できる

41 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 17:39:21 ID:eo4THsM90
ロリコン気持ち悪い

42 :「形を変えた人権擁護法案」が続々成立:2008/02/19(火) 17:43:04 ID:7ttkCxMx0
個別な★エセ人権法には
■「第二の人権擁護法案」●DV防止法
■「第三の人権擁護法案」●児童虐待防止法
 →『虐待野郎!』『DV野郎!』
■「第五の人権擁護法案」●児童ポルノ法
 →『ロリコン!』『ロリ野郎!』『ロリペド!』
といったレッテル貼で、反対する者へのバッシングが用意されている。

☆「人権」を口実の工作の全容を認識させぬため右翼は「人権擁護法案だけ」連呼!

43 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 17:44:24 ID:Es+fu+GX0
このスレの反対派の人が「新風」「西村修平」という右翼集団と
関係有るのははっきりしました。

これからも右翼集団、新風の工作活動が続けられるものと思います。

44 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 17:46:11 ID:eo4THsM90
児ポ法は反対する理由が全く見当たらないでしょ。ロリコンを除いて。

45 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 17:46:44 ID:lP5CW5PI0
人権擁護法、外国人参政権に反対です

46 :「形を変えた人権擁護法案」が続々成立:2008/02/19(火) 17:47:33 ID:7ttkCxMx0
■ http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1202168577/107
■ >http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo2.htmより
■ > @ イギリス反戦運動のシンボル的ロックバンドMassive Attackの3D氏は、イラク戦争の直前に、
■ >ドラッグ所持容疑とインターネット上で●児童ポルノ閲覧の容疑で逮捕された。
■ >後に証拠不十分で彼は釈放されたが、反戦運動へのダメージを狙ったものではないかと推測されている。
■ >http://www.guardian.co.uk/arts/news/story/0,11711,904051,00.html (2003年2月27日)
■ > A 冤罪の疑いが濃い事件の例。1995年2月10日、アメリカ合衆国、ラリー・ベネディクト氏は
■ >「●児童ポルノの配布を行った」として逮捕され、氏は職を失った他、婚約者も失い、生活は完全に破壊された。
■ >その後の調査で証拠がねつ造された疑いが濃く、検察の証言が食い違うなどの事実が発覚した。
■ >裁判は現在も継続中だが、有罪となれば懲役50年。
■ > B ロックバンド『ザ・フー』のギタリスト、ピート・タウンゼントがイギリスで逮捕され、
■ >コメディアン、ポール・ルーベンスが、●児童ポルノの閲覧または所持の容疑で起訴された。
■ >ルーベンスの逮捕は、非常に古い写真を所持していることを犯罪とみなした例だ。
■ > 「浴槽につかる幼児の無邪気な写真を目にしたフィルム現像業者が通報し、当局が
■ >母親を尋問した例もある」「真の虐待から児童を守ることは社会の最優先事項とすべきだが、
■ >核爆弾でハエをたたき殺すようなことは避けなければならない」と、WIRED記者は述べている。

47 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 17:57:36 ID:eo4THsM90
ロリコンは存在そのものが犯罪でしょ。常識的に考えて。

48 :「形を変えた人権擁護法案」が続々成立:2008/02/19(火) 18:02:13 ID:7ttkCxMx0
■  「別冊ブブカ」「ナックルズ」と外患売国側の統制に抵抗して来たように、
■ ★ポルノ誌は広告主に中小企業が多く電通が統制できない最後のマスメディア!
■  ↓「発行禁止」からはじめ、『▲所持だけで犯罪』は冤罪に陥れるには絶好!
■  ↓報道/言論界は数名をミセシメに微罪冤罪で前科をつけて黙らせ、
■  ↓やがて日本人男性を手当たり次第に冤罪逮捕、「◎異常性癖」とレッテル貼...
■ http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1160478311/l50
■ 『ブブカ』の編集長らが不当逮捕された!
■  > 15:...元裏ブブカ編集長の岡崎雅史が、●児童ポルノ法で...
■  > 16: 創価、在日ネタを特集したせいか。 別冊7月号だっけ?
■ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1067844317/569
■  >...規制団体を発足させ、この団体が「これは青少年にとって有害」と
■  > 「主観的に」判断すれば、それだけで規制の対象となる...
■  >...参院選後に規制推進派が動き出すはず。今度の改正論議は「▲単純所持規制
■ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131522262/301
■ 【社会】児童ポルノ▲単純所持 条例違反を初適用 23歳無職男性、書類送検へ
■  > これって娘のアルバム持ってたら現行犯逮捕って条例だろ? 狂ってるぜ…

49 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 18:02:46 ID:SOK03yQK0
みんな政治家にメールして返答もらってるの?
札幌なんだけど、民主党の小川勝也参議院議員に人権擁護法案と外国人参政権に
に対しての意見を教えてくださいとメールしても音沙汰無いんですが。


50 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 18:11:46 ID:vrxK1LVG0
レス流しか。飽きる手口ですね。

>>37あたりに誰か答えてくれないかな〜。

ま、>>30のIDが出てくることももうないんだろうけど。

51 :「形を変えた人権擁護法案」が続々成立:2008/02/19(火) 18:15:30 ID:7ttkCxMx0
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1173426867/126
■【特別レポート】「児童相談所」なんとかしてよ 週刊新潮11月29日号(22日発売)
■ >...被告人なら弁護士も付き、裁判で無実をうったえることもできる。
■ >が、虐待の容疑者となった親は、我が子を連れ去られ、抗弁する機会もほぼ皆無。
■ >子供を帰すか否かも児童相談所の胸一つだという。若林亜紀氏が、引き裂かれた家族をレポートする。
■ >「今、少子化で子供が減っているのに●児童虐待が増えているように見えるのは、
■ >厚労相が利益保持のために虐待認定の基準を調整している...」(児童相談所関係者)
■ >児相が扱う虐待事件が激増したのは、警察庁が、虐待に積極的に介入しようと行動し始めた時期と重なっている。
■ >つまり、虐待という既得権益、縄張りを警察の手から守ろうとしているかにも映るのだ。
■ >強い権限を持ちながらも、個人情報を盾に、情報は一切、開示されないブラックボックス。
■ >平和ボケの日本では信じがたいことだが、現在、児童相談所に目を付けられたら最後、
■ >どんな子供でも、合法的に拉致されてしまう時代が到来しているのだ。
■ ↓
■★児童相談所が「拉致」して子供を送り込む「団体」には怖い情報が...
■ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1105022471/l50
■ 名古屋のNPO「CAPNA」理事長 岩城正光の横暴

52 :「形を変えた人権擁護法案」が続々成立:2008/02/19(火) 18:16:30 ID:7ttkCxMx0
■  ↓「通報が間違いでも責任を問わず」家裁がどんどん許可を出す、ザル法?!
■ http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv12/03.html
■ 厚生労働省:子ども虐待対応の手引きの改正について(平成19年1月23...
■ >...●児童虐待防止法の趣旨に基づくものであれば、それが結果として
■ > 誤りであったとしても、そのことによって刑事上、民事上の
■ > 責任を問われることは基本的には想定されない...

■  ↓強制家宅捜査で得た個人情報を反日団体へ横流しして良い事になってる?!
■  ↓これを責任を問われず、通報する/される側がグルでも勝手に出来るなら、
■  ↓捜査,裁判(判断),処罰(個人情報開示,家族分断),勝手にやれるよ事実上?
■ http://www.i-kosodate.net/abuse/abuse/abuse01-04.html
■ >...児童相談所から第三者への情報提供が問題となるが、3.の要件を満た
■ > せば、違反とはならない。例えば、施設入所措置に伴い子どもの養育に
■ > 必要な情報を施設に提供する場合や家庭裁判所へ児童福祉法第28条申立
■ > て等をするための資料とする場合が、その典型であるが、虐待事例の
■ > 解決のため、民間団体を含む関係機関へ情報を提供する場合も含まれる

53 :「形を変えた人権擁護法案」が続々成立:2008/02/19(火) 18:17:50 ID:7ttkCxMx0
■ ↓人権擁護法の問題点を見事に含んでる?;
■ ↓・三権から独立的に、責任を問われず、捜査,裁判,処罰,の権限を一手に握る組織が
■ ↓・国民の知らぬ所で、選挙を経ず、国籍の制約もなく、要員を決められ
■ ↓・層化などが数年かけ職員を勧誘したり関係者を送り込んだりで乗っ取れる?
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1158073150/226-231
■>...現行法では虐待のおそれがあると認められるとき、保護者の同意がなければ
■>立ち入り調査をすることはできない。そこで●児童虐待防止法改正案では、保護者が
■>調査を拒否した場合、児童相談所が裁判所の令状を取って強制的に立ち入り調査ができる...
■>...行政調査による居宅への強制立ち入りは、犯罪の立件を前提に行う以外のケースでは異例...
■>...★憲法に定める「住居不可侵」の原則の例外を認めてでも、児相に強制立ち入り権...
■ ↑◆「警察の同行は排除し児相単独による強制家宅捜査」の数年後の制度化
■ ↑を強行されつつあるのではないのですか。それはつまり、
■ ↑◆警察と別に、責任も問われず、強制家宅捜査のできる組織を確立される
■ ↑のではないですか。それはつまり、
■ ↑◆憲法を形骸化し、第二の特高を確保する事に、遂に売国勢力が成功、
■ ↑という事だろうが?! あとは児相を層化なりが乗っ取るだけだ!!

54 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 18:19:03 ID:eo4THsM90
ロリコン気持ち悪いを超えて怖いです・・・

55 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 18:21:41 ID:lP5CW5PI0
【正論】日本大学教授・百地章 自由社会を否定する危険 2008.2.19
■人権擁護法案の国会提出を許すな
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080219/trd0802190242000-n1.htm

56 :「形を変えた人権擁護法案」が続々成立:2008/02/19(火) 18:23:04 ID:7ttkCxMx0
◆ウヨクや嫌韓な論客は反対派を装い「差別丸出しの批判」やセクト抗争など◆
◆わざとして『反対してるのはマトモじゃない連中』と既成事実を作る工作員。◆
◆<児童の>エセ人権法にも反対を装い、露骨なロリコン丸出しが居るのは同様。◆

■ ★人権擁護法は「通れば儲け物」の言わば小手調べ(韓国はこれで「一本負け」)。
■ 米国に言論統制の網かけ乗っ取ったのは、個別な★エセ人権法の連携作戦。
■ そんな「合わせて一本」狙いの複合手法を属国日本にも導入が本当の勝負。
■ ↓http://www.jinken-net.com/tisiki/ti_0704.html ←個別★エセ人権法の関連明記!
■ 本当の勝負が決しつつあると気付かせぬ為、原爆相当の人権擁護法は今は囮。
■ ↓いま肝心は、サイパン,硫黄島と足場を確保されたような、法制的足場の確保。
■ ↓●DV防止法,●児童虐待防止法と確保され、日本は総玉砕に追い込まれつつある!
■  http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20070718ok01.htm
■  「第二の人権擁護法案」●DV防止法さらに改悪:説得に行くと「脅迫」と接近禁止
■  http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1158073150/194-239
■  「第三の人権擁護法案」●児童虐待防止法が改悪:ニセ虐待通報で▼家宅捜索

57 :「形を変えた人権擁護法案」が続々成立:2008/02/19(火) 18:24:27 ID:7ttkCxMx0
■★各個撃破に「3年ごとの見直し」で徐々に改悪し数年かけ連携で狙いを達する戦法!
■ http://www.jinken-net.com/tisiki/ti_0704.html ←個別エセ人権法の関連明記!
■ 
■ 1).DV/虐待/児童系を除く、個別エセ人権法の多くでどう持ってかれるかというと;
■  『アファーマティブ』:一定採用枠の強制。企業の採用や学校の入学にも強制。
■  http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1116908215/152-155
■  ↓
■  ↓何のためかというと◆圧力団体(NGO,NPO)の推薦がないと枠に入れなくして
■  ◇圧力団体の利権確保、利権枠を分与して政治家も手なづける。
■  ◇マイノリティを「ゴネ得」「邪魔」と一般人に思わせるとかの、分断策。
■  ◆それぞれのマイノリティを各圧力団体に取り込み逃げにくくする組織化。
■  ◆圧力団体の関係者をどの職場にも送り込む★監視(密告)脅迫体制の確立。
■  ↓
■ 2).DV/虐待/児童系の各法は、密告後、冤罪微罪で陥れるのが役割。連携作戦。
■  ↓
■ 3).で◆圧力団体(NGO,NPO)を外患が傘下におけば、内政干渉・言論統制し放題。

58 :「形を変えた人権擁護法案」が続々成立:2008/02/19(火) 18:25:24 ID:7ttkCxMx0
■ ↓米国は以下個別の人権を口実のエセ人権法/◆圧力団体の連携で言論統制;
■ ↓これら別の手段(法案)放置し一法案だけ問題とするのは致命的ミスリード。

■ □『女性の人権』:全米女性機構(NOW),全米女性政治連盟(NWPC)...
■   →「DV防止法」⇒★冤罪,★<異常性癖>レッテル貼
■   →「男女雇用機会均等法」⇒<アファーマティブ>アクション
■ □『児童の人権』:CAP(子どもへの暴力防止)活動,全米失踪・虐待児童センター(NCMEC)...
■   →「児童虐待防止法」⇒★冤罪,★<異常性癖>
■   →「児童買春児童ポルノ処罰法」⇒★冤罪,★<異常性癖>
■ □『高齢者の人権』:全米退職者協会(AARP)...
■   →「高齢者虐待防止法」⇒★冤罪,★<異常性癖>
■   →「高齢者雇用促進法」⇒<アファーマティブ>
■ □『障害者の人権』:全米障害評議会(NCD),全米ろう協会(NAD),全米盲人協会(NFB)...
■   →「障害者差別禁止法」⇒<アファーマティブ>
■   →「障害者雇用促進法」⇒<アファーマティブ>
■ □『外国籍市民の…
■ □『難病患者の…
■ □『先住民の…
■ □『同性愛者の…
■ □『ホームレスの…

59 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 18:28:20 ID:q2cjVc6t0
>>自民党の部会の論議から読める「人権擁護法案」論議の裏側

人権擁護法案は「日本会議」と「解放同盟」の争いである。 ←結論

「4月21日法務・人権問題等調査会合同部会 」の議事録 ←第一級資料 「なめ猫」ブログより

この議事録を見ると、人権擁護法は解放同盟からの要請だということが分かる。
この点は、平沼議員にも、同様の発言あり。 ←ポイント

次に、賛成派とみられる、葉梨議員の発言である。法案の必要性を述べる前に。
「憲法改正問題では日本会議にシンパシーを抱いている。」←ポイント
この発言は、唐突な感じがするのだが、日本会議が法案反対の立場で自民党の議員に働きかけて
いて、それに対する配慮を示したと考えると理解できるものである。

もちろん、日本会議に所属しているが、解放同盟に近い議員もおり、事情は複雑である。
しかし、団体のレベルでは「人権擁護法」は上記の2つの組織の思惑で争われてると
言ってよいだろう。(共産党は別だが)

では、自民党が「日本会議路線」=「右派純化路線」を採用することは果して得策であろうか。←問題提起
日本会議には多数の宗教団体が加盟している。それが、公明党やその支持組織である
創価学会に警戒感を生む恐れがある。この点は、左派マスコミも同様であろう。
しかも、人権擁護法は解放同盟と共に伝統的な仏教教団も推し進めている。
図らずも、反対派の阿比留氏が山崎拓氏の選挙での彼等の組織力を認めているではないか。
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/486401/ ←阿比留氏ブログより

以上を考慮すると、戦略なき人権擁護法反対運動は結果として民主党政権の
誕生に資する危険がある。それは、保守の立場からは容認できないのだ。
しかし、優秀な阿比留氏のこと、私の不安を解決する、妙案があるのかもしれない。
それなら、ぜひとも、伺って安心したいものである。



60 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 18:28:34 ID:x8UyARjI0
>>20
このテンプレなんだけど、遡及法だとすると
現段階で、このような経典がある宗教団体=人権侵害

層化の信者に、この事実を知らせてあげなければ
いけないですね。
本当に信者全員、家宅捜索されるかもしれません。

61 :千葉条例は国連条約ともども☆障害者差別禁止法の布石:2008/02/19(火) 18:30:30 ID:7ttkCxMx0
■ http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20061013ik03.htm
■ 【千葉】障害者差別禁止条例成立...500人ほどの地域相談員 (←500人で差別狩?!)
■ ↓
■ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1164377373/143 (反対OFF)
■ >私の見るところ、色々な謀略の背後で糸を引く、外患のブレーンの思惑は、
■ >「弱者」「福祉」を隠れ蓑にするため◆障害者を更に苦しい立場に追い込み◆
■ >エセ宗教団体やサヨク系エセ障害者団体にすがらざるを得ない人数を増やし
■ >エセ団体の発言/影響/動員力を高める狙いで、下っ端のフェミに指図してる;
■ >
■ >●異様な優遇を要求する一部障害者/家族を支援、けしかけて更に増長させ
■ > 障害者一般への社会の風当たりを強めて、従来あった協力もためらわせる。
■ > ↑▲あれも"差別"これも"差別"と、どんどん裁判沙汰にしろと費用を税金で
■ > ↑▲「障害児を普通学級へ」騒動…特殊訓練を受けられず自活できなくなる
■ >
■ >●兇暴な害基地を解き放ち頃し廻らせ精神障害者へ社会の風当たりを強める。
■ > http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141700132/l50
■ > http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172373190/l50
■ > 【千葉】11年度までに施設入所中の障害者550人地域移行 入院中の精神障害者2700人退院
■ >
■ >◎障害者自立という名で障害者の負担増を強いる新法で追い込む。
■ >...
■ ↑
■ ↑そうして取り込もうとする勧誘を断ると、(病気の娘を狙った勧誘を拒否の)
■ ↓▲騒音オバサンみたく▲集団ストーカー攻撃で更に追い込みかけられ晒し者に?!
■ http://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/50163579.html

62 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 18:31:05 ID:q2cjVc6t0
保守の終焉!!民主党の隠された真実!!

民主党のHPには公約として保守の立場では容認できない政策が書いてあります

■民主党は国家主権を他国に移譲しようとしてます
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0058.html
21世紀の新しいタイプの憲法は、この主権の縮減、主権の抑制と共有化という、
まさに「主権の相対化」の歴史の流れをさらに確実なものとし、
これに向けて邁進する国家の基本法として構想されるべきである。
それは例えば、ヨーロッパ連合の壮大な実験のように、
「国家主権の移譲」あるいは「主権の共有」という新しい姿を提起している。

■民主党は外国人参政権を推進してます
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0058.html
(6)外国人の人権
「地球市民」「連帯の権利」が主張されている現在の国際的な潮流に鑑みても、
外国人の人権についてその保障を明確にするために、憲法に明文規定を設けるべきである。
永住外国人の地方参政権を認めるべきである。

■民主党は沖縄を日本から切り離そうとしています
http://www.dpj.or.jp/news/files/BOX_KOA0022.pdf
II. 私たちの目指す姿勢
民主党は「自立・独立」「一国二制度」「東アジア」「歴史」「自然」の5 つのキーワードが、
沖縄の真の自立と発展を実現するための道しるべになると考えている。つまり、
沖縄において「自立・独立」型経済を作り上げるためには、「一国二制度」を取り入れ、
「東アジア」の拠点の一つとなるように、沖縄の優位性や独自性のある「歴史」や「自然」を活用することである。
そして、これらのキーワードを活用する沖縄を通じて、日本は目指すべき次なる姿を描けると考える。



63 :千葉条例は国連条約ともども☆障害者差別禁止法の布石:2008/02/19(火) 18:32:47 ID:7ttkCxMx0
寝たきりの子を普通学級に押し込み生徒にオムツ替えさせ嫌悪感を誘発させようとか、
↓こんなエゲつない事まで晒し嫌悪感を引き出して孤立させる分断策が公然と進行中。

 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174901114/
「性的欲望、障害者でも満たしたいのは当然」 自慰の介助ボランティアなど問題紹介

↓実際にはこんな状況を更に悪化させつつ「障害者問題で頑張ってるんですぅ」...

 http://careworker.seesaa.net/article/4546816.html 日本介護新聞
 ●改正介護保険法が成立 施設入所者の食費など自己負担に...2005-06-23 22:17...
 http://www.geocities.jp/rebazaar2000/2006news.html
 ●「格差」を歩く・知事選を前に:福祉 負担増の障害者、悲鳴/福岡(毎日新聞)
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196390457/
 ●【社会】「風呂を週2回に減らした。これ以上何を削ればいいのか」生活保護引き下げに市民団体から抗議の声
 >▽障害者団体などが連携した「反貧困ネットワーク」(代表・宇都宮健児弁護士)...

64 :千葉条例は国連条約ともども☆障害者差別禁止法の布石:2008/02/19(火) 18:33:19 ID:7ttkCxMx0
↑ムチで追い立てられる弱者の↓取り込み体制は万全、典型的マッチポンプ…
 http://dpi.cocolog-nifty.com/vooo/2007/03/110314_ea0f.html
 DPI Vooo! (a Voice Of Our Own): 障害者自立支援法110番(3/14・東京)
 >...●障害者自立支援法110番(3/14・東京、大阪など).弁護士グループに
 > よる自立支援法特別相談のご案内です。DPI日本会議も協力しており...←←←
 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1074806667/234
 > ■■ 許しがたい層化の勧誘手口 ■■
 > 精神異常者を出している家族は層化学会に必ず入信するケースが多い。 何故かと言うと、
 > 入信したその日から信者から「ゴンゾウ様のお力で今、完治しました!」と
 > 皆で激励され、本人もその気になる。そしてそういうワケ有りの家族は町内で
 > 創価学会の多い地域に住むようになり、東西南北の家々が層化学会信者なので、
 > 治ってもいないのに治ったことになれば熱心に教団の言うがまま。
 > 「奇跡」を見せつければ新たな信者獲得のサンプルになるし、
 > 身元保証人をつけずに精神異常者が単独行動しても、
 > 周辺が層化ならば、頭のおかしい悪戯や不正行為も証拠隠滅できるしね。
 >>>精神異常者の場合は刑事責任も民事責任もないので
 >>>男なら、敵陣へ送り込める無敵の兵隊になるから。

65 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 18:38:52 ID:lP5CW5PI0

ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/484116/
真・保守政策研究会で平沼氏が明かした人権擁護法案の裏

平沼議員:
小島先生のご質問だが、実は二年半前、ご承知のように6回の会合で主催者が古賀誠君だったんだけど、
一任を取り付けて部屋から出ていっちゃった。
その過程において私は解放同盟の組坂委員長に会って、メシを食って会談しました。
そうしたら、今まで擁護してもらってきた法律がなくなったから、その代わりが欲しいんだ(と言っていた)、
これが本音なんですね。
そして私は反対派でしたから、太田誠一代議士が調査会長になって、私のところにきた。
私に何て言ったかというと、「同じ福岡県の同和の組坂氏に頼まれているんだ」と。
ですから、第一にはそういう背景がある。私は(法案が)出てきたところのその原因として思っています。
それから3条委員会というのは法務省が欲しいんですね。
これはものすごく権力が強いわけで、これを自分のところにつくる。
そうすると今は、役所は人減らしですね。
ですから、法務省でやめた人たちの、給料はでないけども、はめ込むわけです。
(人権擁護委員)6000人増やすわけですから、1万4000人から2万人に。
ですから、そういうこともね、役所の権益として守るのではないか。
これは確かめてみないとわかりませんが、そういう背景がどうやらあるような気が私はしている。

66 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 18:40:24 ID:lP5CW5PI0

人権擁護法案反対派の某議員によると、それは2004年秋ごろの話でした。
当時、YKK時代からの小泉首相の盟友(飲み友達)、山崎拓首相補佐官は女性スキャンダルによって
落選中で、05年4月の衆院福岡2区の補欠選挙に立候補する意向を固めていましたが、選挙の見通しは
楽観できるものではありませんでした。

そういうときに、小泉首相の飯島勲秘書官や自民党幹部のもとに、部落解放同盟の組坂委員長が訪れ、
「補選ではうちから2000票を山崎氏に出す。その代わりに、小泉首相の施政方針演説か所信表明演説に、
人権擁護法案の件を入れてくれないか」

と申し出てきたそうです。
解放同盟は基本的に民主党を支持していますが、あえて山崎氏に投票させるから、というのです。
そして、政府・自民党側はこれを受けたというわけです。

人権擁護法案と山崎拓氏の選挙をめぐる「密約」
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/486401/

67 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 18:48:37 ID:/+yUGx5L0
他の板で見つけました。一足先に人権法を取り入れた韓国の話です。

539 :若鹿 ◆YIPh4AQDA6 :2008/02/18(月) 22:56:03 ID:YYSL3+aaO
人権擁護委員会は増殖が可能

韓国の国家人権委員会は政府に提言し、
インターネットを規制するために情報通信倫理委員会を、
青少年の健全育成の為に青少年委員会をそれぞれ政府直轄の機関として設立させた。
国家人権委員会と同様に独立して活動出来るが実質的には国家人権委員会の下部組織である。


68 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 18:49:53 ID:/+yUGx5L0
その2です。

546 :若鹿 ◆YIPh4AQDA6 :2008/02/18(月) 23:20:53 ID:YYSL3+aaO
戸籍は差別?

韓国国家人権委員会は戸籍法が差別の元凶だとして国会に戸籍法の廃止を勧告し、韓国国会は勧告に従い戸籍法を廃止した。

戸籍法に代わり家族関係登録簿法を設立した、これは日本の住民登録に近いもので同居の家族だけを登録地に登録する。

出生地や先祖、離婚歴、養子縁組などは記録から抹消された。


69 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 18:51:41 ID:/+yUGx5L0
その3です。

548 :若鹿 ◆YIPh4AQDA6 :2008/02/18(月) 23:32:04 ID:YYSL3+aaO
死刑は人権侵害?

韓国国家人権委員会は死刑制度は人権侵害だとして国会に死刑廃止を勧告した。
死刑廃止法案は成立するには至ってはいないが死刑執行は中断することが決定し、
韓国においては死刑は実質的に廃止された。


70 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 18:52:59 ID:/+yUGx5L0
その4です。

553 :若鹿 ◆YIPh4AQDA6 :2008/02/19(火) 00:01:47 ID:YYSL3+aaO
ネットの匿名掲示板は差別の温床?

韓国国家人権委員会はインターネットにおける匿名掲示板は差別書き込みの温床として改善勧告をした。
これを受けて韓国政府直轄の情報通信倫理委員会はインターネットにおける匿名掲示板を禁止した。
掲示板に投稿する者は住民基本番号を記載しなくてはならなくなった。

書き込みが人権違反と認められた場合は情報通信倫理委員会により即刻削除されて、国家人権委員会に通報される。


71 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 18:55:06 ID:/+yUGx5L0
その5です。

576 :若鹿 ◆YIPh4AQDA6 :2008/02/19(火) 01:59:27 ID:YX5OLL+FO
思想警察?

韓国国家人権委員会の提案で設けられた政府直轄の青少年委員会だが、
「青少年に有害な情報は表現の自由の対象外」を国会により確認された。
ここに韓国憲法を超越する組織が誕生したのである。
青少年委員会が青少年に有害であると判断すれば独自に発禁処分あるいは削除することができる。

また、近年では韓国人による太平洋キリバス諸島での未成年者買春事件を摘発するなどその権限は拡大している。




72 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 18:56:39 ID:/+yUGx5L0
その6です。

577 :若鹿 ◆YIPh4AQDA6 :2008/02/19(火) 02:09:18 ID:YX5OLL+FO
親日は有害コンテンツ?

青少年委員会により、日本に友好的な記事を配信したサイトが軒並み削除された。

親日狙い撃ちと批判したblogも削除された。
青少年委員会は批判に答える事も理由を開示することもせずに粛々と削除するだけである。


73 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 18:58:21 ID:/+yUGx5L0
その7です。

587 :若鹿 ◆YIPh4AQDA6 :2008/02/19(火) 02:53:57 ID:YX5OLL+FO
韓国では同じ血統の子孫(本貫)どうしは結婚出来ないという民法の規定があった(同姓同本不婚)
これを題材にした悲劇のドラマなども数多くある。
まぁ、一般的には同姓の異性とは自己紹介で同本を確認するのが普通だから最初から恋愛の対象外だったらしい。

韓国国家人権委員会は誕生して真っ先に、この規定は人権侵害として削除を提言し、そして削除された。

若者は国家人権委員会を迎え入れた。
そして悲劇は始まったのである。


74 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 19:03:25 ID:/+yUGx5L0
日本の人権擁護法案は韓国の国家人権委員会法を手本にして作ったらしいです。
韓国の国家人権委員会は国政のありとあらゆることに干渉して引っ掻き回しているらしいです。


75 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 19:05:57 ID:a/ne5igF0
>>74


76 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 19:08:52 ID:a/ne5igF0
>>74
またそういう嘘を垂れ流すか。

77 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 19:09:33 ID:lP5CW5PI0
>>67-74
ほんとに人権委員会の思うがままなのね・・。
日本という国が壊れかねない。

78 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 19:13:19 ID:L7UICUbeO
韓国と日本は違うから日本は正しい法解釈に基づいて運用するから
大丈夫だよ



って書いたら韓国に対する誹謗でこれもアウトになるかもしれない法案。

79 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 19:15:48 ID:vrxK1LVG0
バカ扇動の手口、変わってないよねー(笑

もう誰もそんなの信用しないから、>>37に答えなさい。

なぜアンタらは嘘ついてばっかりいるの?

80 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 19:17:01 ID:x8UyARjI0
こんな法案通そうとしている奴は、一体何を考えているの?



って書いたら議員やら法務省やらに対する誹謗でアウト?
何にもいえない社会になるってことだよね・・・

81 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 19:25:39 ID:PoLxWO5A0
>>49
民主党は推進派が多いので返さない人が多いんだと思います。
パチンコ献金をもらうような議員が多いのでかなり資金面でもうさんくさい政党ですし、
北朝鮮と近いので独裁主義勢力といってもいいのではないでしょうか。

82 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 19:27:42 ID:PoLxWO5A0
>>80
人権侵害の定義が出来ないので人権委員会に独裁させる法律になります。

少なく見積もって日本の言論の自由は死にますね。
その結果は北朝鮮化です。

独裁主義者の朝日新聞や民主党はそれが狙いなんでしょう。

83 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 19:37:33 ID:IS4LS410O
>>81
通常国会中に、メールの返信が来ると思う方がおかしいです

84 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 19:40:11 ID:PoLxWO5A0
このスレにこられた反対派の方へ

新風という政党の名前をつかって民主党やアサヒ新聞などの
独裁主義勢力と近いとみられるる推進派が議論を妨害してます。
無視リストに以下の名前を追加してください。

新風
しんぷう
しんぷー
シんぷう
シんぷー
しンぷう
しンぷー
しンプう
しンプー

あとこのひと

☆2の512

も追加していいです。推進派の人ですが嘘をついたので議論する権利を喪失しました。


85 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 19:41:12 ID:PoLxWO5A0
>>83
どこにも会期中と書いてませんが。

あと他の人からなら会期中に返信来ましたよ。

人権擁護法案の推進者で独裁主義勢力だから返信しないのでは。


86 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 19:49:16 ID:vrxK1LVG0
お笑い嘘つきPoLxWO5A0

87 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 19:54:26 ID:eo4THsM90
やっぱり新風が関わってたのか。ロリコン政党気持ち悪いです。

88 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 19:58:06 ID:x8UyARjI0
ID:eo4THsM90の言葉も人権侵害。
しかも遡及法だから、アウト。

89 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 20:00:06 ID:xO/KtVQb0
>>74
ちなみに韓国国家人権委員会の今の状況は、
李明博次期大統領は、独立した組織から、
大統領の直轄の組織する方針の情報があるらしい。
韓国国家人権委員会は猛反対しているらしい。



90 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 20:05:37 ID:L7UICUbeO
>>89
明博vs基文ってことかな?

91 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 20:09:08 ID:vrxK1LVG0
>>88
遡及法なんかではありません。
まだそんな嘘をついてるの。どういう神経してるんだ。
なんで嘘ばっかりついているのか、はやく>>37に答えなさい。

なお、ネット上で「ロリコン政党気持ち悪いです。」と書いたところで
この法案では何も出来ない。

もう、論外の妄想癖(笑

92 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 20:09:58 ID:+sVpbPer0
韓国に見習うべきものなど過去一度もなにもなかったじゃないか。
少なくとも10年後まではないね。
韓国人の言う「10年後」だけどね。





何故韓国人は10年後がいつまでたっても来ないのか理解不能だが。

93 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 20:25:29 ID:x8UyARjI0
>>91
だって、あちこちに遡及法って書いてあるもの。
法務省の人が、そう言っていたって。

もし、遡及法でメディア規制もありだとすると
某新聞、やばくない?
だって、従軍慰安婦捏造、南京虐殺捏造は
日本人に対する人権侵害だよ。

94 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 20:34:39 ID:PoLxWO5A0
>>89
廃止した方がいいと思うけどな。

あれは北朝鮮のコントロール下にあるのが確実だし。

95 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 20:36:23 ID:PoLxWO5A0
>>93
いやそもそも遡及するのは当然なんです。
遡及しないのが例外なんです。刑法などのように。

たとえば行政が過去の問題に手をつけられなかったら困りますよね。

人権擁護法案は行政法だから当然遡及適用できますよ。

推進派は汚い嘘をつきますから気をつけてください。

96 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 20:40:35 ID:vrxK1LVG0
>>95
信じられない大嘘つき。
何を考えているのか。

>>37を、もう一度書く。
>まともに法案も読めないデマゴーグたち。文盲か、と。
>「法案第三十八条二項」 ←これ読めますか?読めないんですか?はっきりしてください。

97 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 20:42:31 ID:PoLxWO5A0
>>96
それは遡及制限ではないです。遡及する義務が行政にないという免除規定です。

あなたはほんとうに汚いね。推進派は単なる詐欺師だな。

98 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 20:45:46 ID:vrxK1LVG0
法運用を無視した嘘つきが、妄想頼りになりましたよ。

99 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 20:49:32 ID:x8UyARjI0
では、アンチ反対派(多分推進派ですが)に聞きます。
どうして、この法案を成立させたいのですか?
メリットはありますか?

100 :推進派は詐欺師:2008/02/19(火) 20:50:02 ID:PoLxWO5A0
第 三十八条 何人も、人権侵害による被害を受け、又は受けるおそれがあるときは、
人権委員会に対し、その旨を申し出て、当該人権侵害による被害の救済又は予防を図
るため適当な措置を講ずべきことを求めることができる。
2  人権委員会は、前項の申出があったときは、当該申出に係る人権侵害事件について、
この法律の定めるところにより、遅滞なく必要な調査をし、適当な措置を

講じなければならない。←←

ただし、当該事件がその性質上これを行うのに適当でないと認めるとき、又は
当該申出が行為の日(継続する行為にあっては、その終了した日)から一年を経過した事件
に係るものであるときは、

この限りでない ←←
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
この推進派の詐欺師がいっている38条2項はこれですが、
この条文は、人権委員会の義務を免除する規定です。

つまり、義務はないだけで、人権委員会は人権擁護法案を適用できるのです。

よくよんでください。

101 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 20:52:32 ID:vrxK1LVG0
人権委員会万能の神説の妄想に頼るしかありません、としか聞こえないな。
あーあ、いつもこのパターンかよ。


102 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 20:53:26 ID:PoLxWO5A0
>>101
嘘をついたことを人類に謝罪しない>独裁者の狗

103 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 21:11:03 ID:vrxK1LVG0
どの口が言う。あきれるわ。
現実の法律運用を捻じ曲げてまで、拡大解釈し、嘘をいう。
その根拠が人権委員会万能説。
アンタらの手口だよね。
法務省令でやってる、現行法のどこで遡って、どこで拡大解釈があるのかいいなさい。

大嘘反対運動こそファシストの犬以外じゃないね。

104 :推進派は詐欺師:2008/02/19(火) 21:11:54 ID:PoLxWO5A0
推進派は嘘をついたことを謝罪することも出来ないようです。

詐欺師ってこういう物かもね。

105 :☆2の512:2008/02/19(火) 21:13:30 ID:a/ne5igF0
>>101
言っても無駄。
『〜限りでない』の解釈が間違ってるって言っても、一切耳を貸さないから。
一般的な用語で解釈してるからね……

106 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 21:15:33 ID:PoLxWO5A0
>>105
第 三十八条 何人も、人権侵害による被害を受け、又は受けるおそれがあるときは、
人権委員会に対し、その旨を申し出て、当該人権侵害による被害の救済又は予防を図
るため適当な措置を講ずべきことを求めることができる。
2  人権委員会は、前項の申出があったときは、当該申出に係る人権侵害事件について、
この法律の定めるところにより、遅滞なく必要な調査をし、適当な措置を

講じなければならない。←←

ただし、当該事件がその性質上これを行うのに適当でないと認めるとき、又は
当該申出が行為の日(継続する行為にあっては、その終了した日)から一年を経過した事件
に係るものであるときは、

この限りでない ←←
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
この推進派の詐欺師がいっている38条2項はこれですが、
この条文は、人権委員会の義務を免除する規定です。

つまり、義務はないだけで、人権委員会は人権擁護法案を適用できるのです。

よくよんでください。

107 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 21:16:20 ID:vrxK1LVG0
だいたい行政法=遡及法と解釈してるからね。論外。

108 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 21:18:40 ID:PoLxWO5A0
この推進派の馬鹿は遡及制限がある方が例外だってこともわかってないみたいだな。

109 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 21:21:42 ID:C96mNFwZ0
推進派の
「『〜限りでない』の解釈が間違ってるって言っても、一切耳を貸さないから。
一般的な用語で解釈してるからね……」
っていうのは、反論できないが故の逃げ口上にしか聞こえませんが。

110 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 21:23:31 ID:vrxK1LVG0
アンタが言いたいことは承知だよ。
でも判例で問題になることも知らないアンタが馬鹿なわけ(笑

111 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 21:27:37 ID:PoLxWO5A0
>>109
そんなこといってるんですか。

法律知らない人騙そうとしてるのかな。

どうよんでも人権委員会の義務免除規定ですよ。

私行政法やりましたし。

112 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 21:36:17 ID:L7UICUbeO
>>103
実際にねじ曲げた運用してる実例見聞きしちゃうとどうしても危惧は出るんじゃないかな、、、

ま、運用における可能性論は否定しちゃいけないとは思うよ。

113 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 21:39:23 ID:PoLxWO5A0
>>112
危惧も何も遡及適用が可能なのは「事実」です。

だから過去の事例でもいくらでもこれで干渉されます。
しかもこれ時効ないですし。

事実上の独裁です。

114 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 21:39:48 ID:vrxK1LVG0
>私行政法やりましたし。

それなのに色々妄想できる、常識から外れた世間知らずが笑えます。
行政に携わりもしないし、人権擁護委員が地域で今何してるかも知らない。
法運用の業務経験皆無と。

115 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 21:42:57 ID:PoLxWO5A0
推進派は嘘がばれて独り言モードにはいちゃいましたね。。

しかし推進派は汚いなあ。まるで北朝鮮の行為を見ている感じ。
同じ人たちなんですかね。

116 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 21:59:53 ID:vrxK1LVG0
はいはい、妄想癖ですか?生活実感や、リアリティ全く無し。

法案が成立すると、民主国家をやめて北朝鮮のような独裁国家になるんだよね?
言論統制で2ちゃんねるも終わるんだよね?
とうぜん、政治どころか、日本経済もずいぶん様がわりするんだよね?
他国にも色んな影響があるよね?

あらら、そのわりに静かだよね、ネットの一部以外では。
せいぜい影響あったのはトンデモ脳の自民党極右。
たぶん世間一般はずいぶん常識的。
まともな世界を見ている。
余計な被害妄想で、馬鹿なネット運動に夢中になって自分が見えなくなることはない。

117 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 22:02:19 ID:PoLxWO5A0
>>116
話逸らさないでくださいね。

あなたが遡及できないと嘘をついたのが発端です。

推進派の一人であるあなたがそれをきちんと謝罪できないなら
推進派の汚点がまた一つ増えますよ。

まあもう回復不能でしょうが。

118 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 22:15:22 ID:vrxK1LVG0
遡及法なんて「存在しない」んだよ、実は(笑
ほらここに、せいぜい食いついて。あ、実例をあげてね。

はやく人権擁護法案が、どんどん遡及して北朝鮮にまでいくという道筋を示してね。
可能性ではなく、具体性をもった蓋然性の範疇で。

119 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 22:22:22 ID:PoLxWO5A0
>>118
もうグダグダですね。推進派はここまで嘘つきで往生際の悪い人たちだったんですか。
まるで北朝鮮政府みたいですね。

遡及というのは法律の性質の一つです。
遡及法というのはそのような性質を持った法律のことです。
行政法は一般に遡及法です。
なぜならそうじゃないと過去の問題を処理できないからです。

人権擁護法案も遡及適用されるので遡及法の一種です。



120 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 22:29:11 ID:vrxK1LVG0
教科書はいいから実例は?

その実例に基づいた北朝鮮への道は?

示しなさい。

121 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 22:31:04 ID:PoLxWO5A0
>>120
失礼ですがもうグダグダで討論の相手ではありません。

自分の間違いを認められないような人とは論理的な議論はできません。

以後無視します。

122 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 22:32:28 ID:vrxK1LVG0
くっくっく。まあこうなるだろうとは知ってる。

123 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 22:37:29 ID:L7UICUbeO
法議論は法律板でやったほうがいいんじゃないかな。

124 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 22:37:54 ID:ZAF2J46/0
推進派は>>22を良く読んだら?
クライン孝子さんがこの法案について法務省に問合せて、
「遡及法になる」という見解だと確認してるから。

125 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 22:45:44 ID:O5T8PVhW0
人権擁護法案 タックル
http://jp.youtube.com/watch?v=u7B-MDNS1jw

126 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 22:51:59 ID:VyQuyHz90
>>124

<<神戸の森です。
 ご無沙汰しております。
 人権擁護法案について、先日ある情報を得ましたので
お送りします。
 転送歓迎します。

 法律不遡及の原則−つまり法律の効力は、その施行前の事項
に適用されないというのがあるというのが常識であると思っていた。
 特に「東京裁判」を勉強するときは不可欠なキーワードです。

 ところが、現在自民党の部会などで審議されている
「人権擁護法案」という名の「思想警察法案」は、遡及すると
いうのです。
 
先日2/16に「人権擁護法案反対」のオフ会に参加した際、
参加者の方に聞いた話では
彼が法務省に電話して確認したところ
「人権擁護法は、人権擁護の実効性をあげるた
め過去に遡って適用されます」
との見解を示したそうです。
 今後、法律成立前に法務省がこの本音を言うかどうかは
解りませんが、これは大変なことです。

---------------------------------------------------------------

まじかよと思ってよく読んだら「神戸の森というやつがオフ参加者の某に聞いた話を
メールしました」ってのがソースじゃねえか
おまえふざけんなよ


127 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 23:09:38 ID:PoLxWO5A0
>>126
法律の制限は刑法などの「特例」で普通は遡及します。

遡及しないというのは推進派のひどい嘘だとおもいます。

128 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 23:11:30 ID:PoLxWO5A0
>>126
第 三十八条 何人も、人権侵害による被害を受け、又は受けるおそれがあるときは、
人権委員会に対し、その旨を申し出て、当該人権侵害による被害の救済又は予防を図
るため適当な措置を講ずべきことを求めることができる。
2  人権委員会は、前項の申出があったときは、当該申出に係る人権侵害事件について、
この法律の定めるところにより、遅滞なく必要な調査をし、適当な措置を

講じなければならない。←←

ただし、当該事件がその性質上これを行うのに適当でないと認めるとき、又は
当該申出が行為の日(継続する行為にあっては、その終了した日)から一年を経過した事件
に係るものであるときは、

この限りでない ←←
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
この推進派の詐欺師がいっている38条2項はこれですが、
この条文は、人権委員会の義務を免除する規定です。

つまり、義務はないだけで、人権委員会は人権擁護法案を適用できるのです。

よくよんでください。


129 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 23:26:22 ID:2ii4IHEQ0
前スレで、三十八条は遡及禁止とは読めないことは指摘済み。

何年も前の問題を持ち出すような訴権の乱用を防止する意味合いで、1年以上前の
案件は取り扱わなくても不作為とはみなさないという免責という指摘は合ってると
思うけど、遡及法という指摘は誤り。

130 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 23:31:41 ID:PoLxWO5A0
行政法が遡及できるのは原則です。
そもそも遡及禁止が刑事法の特質なんです。

ですから、遡及を禁止する条文がなければ当然、人権擁護法案は遡及できます。



131 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 23:33:43 ID:2ii4IHEQ0
人権擁護法における勧告は、人権侵害に罰を与えるものではありません。現在行われている人権侵害を
やめるように求めること、過去に行われた人権侵害を将来行わないことを求めて出されるものです。

必要に応じて過去の人権侵害を調査されることはあるでしょうが、過去に人権侵害を行った事実を掘り
起こしてきて、差別者だとレッテルを貼って社会的制裁を与えようというものではありません。

(勧告)
第 六十条 人権委員会は、特別人権侵害が現に行われ、又は行われたと認める場合において、当該特別
人権侵害による被害の救済又は予防を図るため必要があると認めるときは、当該行為をした者に対し、理
由を付して、当該行為をやめるべきこと又は当該行為若しくはこれと同様の行為を将来行わないことその他
被害の救済又は予防に必要な措置を執るべきことを勧告することができる。

2  人権委員会は、前項の規定による勧告をしようとするときは、あらかじめ、当該勧告の対象となる者の
意見を聴かなければならない。

3  人権委員会は、第一項の規定による勧告をしたときは、速やかにその旨を当該勧告に係る特別人権侵
害の被害者に通知しなければならない。

132 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 23:34:51 ID:vrxK1LVG0
まだ言ってやがりますね。
こいつ、逃げるとこみると、法の安定性に関わる問題ってことを十分知ってる臭い(笑
強弁するのが精一杯なんだろうな。

実例をあげていくと、この法案の場合、遡及適用が不安になる。
まして北朝鮮がどうこうなんて到底言えない。
したがってポジショントークができなくなる、というご都合なんですよ。

さすが法律板で、とうの昔に「詰まされて投了」している妄想反対派の一員だな(笑

133 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 23:34:52 ID:2ii4IHEQ0
過去の人権侵害に罰を与える権限がないので、遡及して人権を侵害されるという主張が根本から
おかしいということです。

134 :推進派は詐欺師:2008/02/19(火) 23:36:12 ID:PoLxWO5A0
推進派がまた話をごまかしてきたなあ。

実名公開が不利益じゃない人間なんていない。

それを罰というか罰と呼ばないかは言葉の問題にすぎない。

推進派はまじで汚いな。

135 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 23:37:06 ID:PoLxWO5A0
>>132
法律版で詰んでるのは推進派ですよ。


馬鹿ですか?

136 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 23:38:17 ID:2ii4IHEQ0
またウソつきますか。人権擁護法成立前まで遡って、それまで罪ではなかったものを
罪として砂漠法律ではありません。

今後人権侵害を行わないのであれば、勧告は出されないんですけどね。

137 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 23:38:46 ID:2ii4IHEQ0
砂漠→裁く

138 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 23:39:00 ID:PoLxWO5A0
>>136
第 三十八条 何人も、人権侵害による被害を受け、又は受けるおそれがあるときは、
人権委員会に対し、その旨を申し出て、当該人権侵害による被害の救済又は予防を図
るため適当な措置を講ずべきことを求めることができる。
2  人権委員会は、前項の申出があったときは、当該申出に係る人権侵害事件について、
この法律の定めるところにより、遅滞なく必要な調査をし、適当な措置を

講じなければならない。←←

ただし、当該事件がその性質上これを行うのに適当でないと認めるとき、又は
当該申出が行為の日(継続する行為にあっては、その終了した日)から一年を経過した事件
に係るものであるときは、

この限りでない ←←
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
この推進派の詐欺師がいっている38条2項はこれですが、
この条文は、人権委員会の義務を免除する規定です。

つまり、人権委員会は措置を講じる義務はないだけで、人権委員会は人権擁護法案を適用できるのです。
                     ~~~~~~~~~~~~~~~~~                     ~~~~~~~~~~~~~~~
よくよんでください。

139 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 23:39:14 ID:qK32PxIA0
「人権擁護法案」に多くの皆様から色々なご意見が寄せられています。
この法案については党内で議論が再開したところです。
ご指摘のように、様々な問題点もありますので、
充分の意見集約が必要でしょう。なお、
私は幹事長という立場ですから、
推進・反対のいづれの立場も表明していません。 念の為。

伊吹文明

幹事長からお返事キター


140 :推進派は詐欺師:2008/02/19(火) 23:39:55 ID:PoLxWO5A0
推進派が法律が理解できてない馬鹿ばっかりだってことはよくわかりました。
嘘を言い続けてれば間違う人もいるって思ってるんでしょうか。

詐欺師ってこういう物なんですね。

141 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 23:40:51 ID:vrxK1LVG0
かぶってるな(笑

142 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 23:41:39 ID:2ii4IHEQ0
勧告から勧告の公表までにさらにワンクッションあります。

人権委員会に今後、こういう人権侵害をしないように、と勧告された時、それに
従っている分には勧告の公表はありません。

つまり、ある行為が人権侵害にあたると認識していなかったものを、後から出来た
人権擁護法を持って来て、人権侵害だと言われても、それ以降、そうした行為を
しなければ勧告の公表はありません。

まさに不遡及の原則に合致したまともな条文になっています。


(勧告の公表)
第 六十一条 人権委員会は、前条第一項の規定による勧告をした場合において、当該勧告を受けた者が
これに従わないときは、その旨及び当該勧告の内容を公表することができる。

2  人権委員会は、前項の規定による公表をしようとするときは、あらかじめ、当該勧告に係る特別人権侵害の被害者及び当該公表の対象となる者の意見を聴かなければならない。

143 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 23:43:19 ID:a5fk/9ce0
在日参政権と人権擁護法案はセットなんだよ。
この二つが採択されれば、人権委員には在日、創価信者なんかがなる。
在日や犬作の批判したら圧力をかけてくるのさ。

こんなのより在日特権廃止が先。この金で帰国事業を再開させたほうがマシ。

144 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 23:43:30 ID:2ii4IHEQ0
「勧告を受けた上に、それに従わない場合」でなければ勧告の公表はないです。

過去の人権侵害に罰を与えられるわけではなく、勧告に従わないことによって
勧告の公表をされる場合は、法の遡及によって不当に人権を侵害されたことには
なりません。

それが人権侵害だと知った上でやってるんですから。

145 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 23:43:31 ID:PoLxWO5A0
法の不遡及

[編集] 概要
刑法の自由保障機能(罪刑法定主義)の要請により認められた原則である。大陸法、
英米法どちらにおいても採用された原則であり、フランス人権宣言第8条にその原型がある。
また、アメリカ合衆国憲法第1条第9節ならびにドイツ連邦共和国憲法第103条2項に規定がある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E3%81%AE%E4%B8%8D%E9%81%A1%E5%8F%8A


法の不遡及は刑法に適用される特例だってことは常識なんだが。


146 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 23:44:22 ID:PoLxWO5A0
推進派がまた話をごまかしてきたなあ。

実名公開が不利益じゃない人間なんていない。

それを罰というか罰と呼ばないかは言葉の問題にすぎない。

推進派はまじで汚いな。

147 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 23:44:45 ID:2ii4IHEQ0
人権擁護法は、刑罰を与えるものではないので、そもそも法の遡及を問題視
するところから間違っている。

なんて常識に欠けた反対論なんでしょうか。

148 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 23:45:30 ID:PoLxWO5A0
推進派がまた話をごまかしてきたなあ。

実名公開や科料(30万だっけ)が不利益じゃない人間なんていない。

それを罰というか罰と呼ばないかは言葉の問題にすぎない。

推進派はまじで汚いな。

149 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 23:47:03 ID:2ii4IHEQ0
連続コピペしても無意味ですよ。実名公表が不利益かどうかを問題としている
わけではありません。

過去の人権侵害を拾ってきて、いきなり勧告の公表など出来ません。

過去に行われた行為が人権侵害だと指摘された上に、もうやらないようにと勧告
されて、それに逆らって当該行為を行った場合の勧告の公表は、法の遡及に
よって行われたものではありません。

やるなと言われたことをやったことによって秩序罰を受けたに過ぎませんから。

150 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 23:48:34 ID:2ii4IHEQ0
過去の人権侵害に過料を課すものではありません。調査に協力するよう促すものです。

人権擁護法成立後、この法律に基づいて行われる特別調査に正当な理由なく従わない
ことに対する秩序罰であって、法の遡及には当たりません。

151 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 23:49:56 ID:UbttO9d9O
でも、この法案で日本が独裁国家になるというけど、一億何千万人の日本人をたった2万人で押さえ付けるのなんて物理的に不可能だろ。
独裁国家って普通は、独裁者が軍のトップでその武力を背景に支配を行うのに
立ち入り検査と過料だけで国家支配って常識で考えて不可能だよね。
大体、法律の知識のある人間やいくらでも弁護士雇えるような裕福な相手に出くわしたらどうするの?

152 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 23:50:21 ID:PoLxWO5A0
>>149
行政法が遡及するのは当然ですよ。というか遡及しないのは刑法とそれ以外で
条文がある法律です。

そもそも、憲法上の損害賠償請求も時効の制限はあっても
戦前の行為にまで及ぶでしょ。

こういう嘘をつきつづけると推進派は嘘つきだっていう実例がどんどんたまっていきますよ。

153 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 23:51:08 ID:PoLxWO5A0
>>151
北朝鮮は一人が3000万人を独裁してます。

ソビエトもそうでした。独裁国家とはそういうシステムなんです。


154 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 23:52:49 ID:PoLxWO5A0
>>151
>大体、法律の知識のある人間やいくらでも弁護士雇えるような裕福な相手に出くわしたらどうするの?

人権委員会は決定に記録を残す義務がないので、委員会の責任を問えません。
彼らがやった行為に対する抑止力は全くありません。


北朝鮮にも弁護士はいるんですよ。知ってます?

155 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 23:55:12 ID:vrxK1LVG0
わかったからはやく、北朝鮮への道筋を示してくださいよ。
法律オンチさん。

156 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 23:55:29 ID:2ii4IHEQ0
法律が出来る前に罪だと認識していなかったものを事後成立した法律で裁いて
不利益を与えてはいけないというのが、法の不遡及原則の基本的な考え方です。

人権侵害をやめること、今後行わないことを促すための勧告、勧告の公表です
から、過去の人権侵害に罰を与える性質のものではなく、法の不遡及原則から
見ても、まともな規定がされています。

PoLxWO5A0は諦めが悪いのでゴネまくっているようです。

157 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 23:59:23 ID:PoLxWO5A0
>>156
全然違います。

法の不遡及の原則は、刑法の罰が激烈なために、遡及適用されれば深刻に自由が侵害される為に認められてる物です。

ところで、現代社会に置いて、実名公表などはかなり過激な罰となります。それはこの2ちゃんねるで
私人の名前を書いて批判すれば、それが名誉毀損になることからも明らかです。
つまり、人権擁護法案は人権委員会に合法的に名誉を毀損する権限を与える法律です。

これが遡及適用できるわけですから、言語道断ですよね。まあこれを推進派はごまかしたいみたいですが。

こんなの自由主義国家ではありえないほうりつなわけです。

158 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:01:23 ID:UbttO9d9O
>>153
だからソビエトも北朝鮮も最高指導者は軍のトップでもあるの
だから、独裁できるの
そもそも今の日本じゃ自衛隊のトップになって革命起こしたとしても、独裁国家造のは無理なの

159 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:02:45 ID:2ii4IHEQ0
>>157
かなり間違いだらけですけど、一部分だけあなたの言い分を汲み取って説明してあげますね。

>法の不遡及の原則は、刑法の罰が激烈なために、遡及適用されれば深刻に自由が侵害される為に認められてる物です。

人権擁護法には刑事罰の規定が全くありません。しかも、秩序罰すら遡及摘要できないような
規定になっています。非常にまともな条文であって、文句を言ってる意味が不明です。

160 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:02:56 ID:ln4mkN9r0
>人権擁護法案は人権委員会に合法的に名誉を毀損する権限を与える法律です。

その飛躍がどこからくるのか、小一時間(ry

161 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:03:49 ID:2ii4IHEQ0
PoLxWO5A0さんは、人権擁護法に刑事罰がないこと、秩序罰すら遡及摘要できないような
規定になっていることをごまかすのに必死になっています。

162 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:03:53 ID:0qyeu71bO
>>154
何が言いたいのかわけわからん
弁護士雇われて訴訟を軽く起こせるような相手に出くわしたらどうするの?ってこと
ここに書いてるようなこと人権委員がやったら間違いなく敗訴だよ

163 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:04:22 ID:lbHXWDTT0
>>158
人権委員会は独裁機関なんですけど。

この独裁という意味がわかりませんか?

164 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:05:48 ID:lbHXWDTT0
>>162
委員会の決定過程を残す義務がないんですよ。
裁判を起こされても資料がないので個々人の責任を問えません。

裁判所と人権委員会はやることはよく似ていて両方とも独裁機関ですけど、
裁判所は記録を残す義務があるのです。わかりませんか?

165 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:08:14 ID:lbHXWDTT0
しかも、裁判所は法律の厳格な制限や判例の事実上の制限があってそれに反する判決を出せないという縛りがありますが、
人権委員会の行使する人権という判断は具体的な範囲が不明確な概念なんです。
したがってこれによって罰を与えるとなると大騒ぎになるわけです。


166 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:09:16 ID:0qyeu71bO
>>163
その独裁機関とやらでどうやったら、日本が支配できるんですかねぇ?
過料と立ち入り調査で支配しますなんて爆笑ものの回答はまだですか?

167 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:10:19 ID:lbHXWDTT0
>>166
そもそもあなたのいう支配ってなんですか?
私は独裁は人権を侵害するといってるだけですが。

あたりまえのことですよ。

168 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:10:33 ID:1qRWVbOm0
>>163
独裁というのは、自分たちの言い分だけで、他者の言い分を聞かず、何らかのルールに固く縛られる
こともなく、権限を行使するものを指して言う言葉では?

人権委員会は準司法手続きが義務づけられています。他の行政法なら、勧告は非常に軽い行政処分
なので、ほとんどの場合、準司法手続きは要求されません。

現在の法務省人権擁護局及び法務局の場合、調査結果を見て局長1人が決裁したら勧告可能という
規定になっています。当事者の意見を聞けとか、関係者の権利の関係を考慮しろとかいう規定も
全く見当たりません。

それと比較したら、すさまじく改善されています。

>>163の言い草だと、司法立法行政全ての機関が独裁機関になりかねないし、そうなると
日本は法治国家ではなく、元々独裁国家であるということになります。

169 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:10:37 ID:ln4mkN9r0
今までの実務的な運用事例を無視して暴走するってか。
何の説得力もないよ、世間知らず。

170 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:11:26 ID:lbHXWDTT0
ID:0qyeu71bOは北朝鮮では全国民が金正日の号令に従って毎日暮らしてると
思ってるんですかね。

ロボットですね。おもしろいけど馬鹿だなあ。

171 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:12:29 ID:0qyeu71bO
>>164
個個人の責任が問えなかったら自動的にトップが責任とらされるだけでしょ?
それ以前にあなたが何言いたいのかよくわからないんだけど

172 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:13:58 ID:lbHXWDTT0
>>168
>現在の法務省人権擁護局及び法務局の場合、調査結果を見て局長1人が決裁したら勧告可能という
>規定になっています。当事者の意見を聞けとか、関係者の権利の関係を考慮しろとかいう規定も
>全く見当たりません。

そりゃあたりまえですよ。権限が強化されてるんですから。

全く権下がなければなんの制限もいりません。たとえば、私は自分自身のことについて独裁してますよ。


173 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:15:50 ID:lbHXWDTT0
>>171
5人いる人権委員会の個々人の責任を問えなければ人権侵害を行う人権委員会にたいする
抑止力になりません。

ところが記録を残す義務がないんです。だから個々人の責任を問えないのです。

174 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/20(水) 00:17:39 ID:KjIfzwaB0
そもそも、憲法上の損害賠償請求も時効の制限はあっても
戦前の行為にまで及ぶでしょ。
>>
人権擁護法案は時効が無いんだよ。
理論的には裁量で無限に遡及できます。
まあ裁量権の濫用・逸脱で不可能だとは思うけどね。
しかし理論的にはありうる。
まじで遡及効は無いとか明らかな嘘をつくと信頼失うよ。

175 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:18:07 ID:0qyeu71bO
>>167
つまり人権擁護法案でどうやったら日本を北朝鮮かソビエトみたいな国に作り替えるのか
反対派であるあなたですらわからないってことですね。
ちょっと聞きたいんだけどなんで反対してるんですか?

176 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:18:28 ID:1qRWVbOm0
>>172
もしもし? 何か勘違いなさっているようですが、法務省人権擁護局や法務局は
今も勧告出せます。この点について権限強化されてるわけじゃないですよ。

勧告の公表も、ハンセン病患者の入浴拒否問題のときにしてますし、現行の法務省
訓令、人権擁護局通達の範囲で、勧告も勧告の公表も可能なのは間違いないです。

今と同等の権限でありながら、ルールを明確化し、より慎重に扱うよう求めています。

177 :☆2の512:2008/02/20(水) 00:18:35 ID:TMJcWF+Y0
>>173
……飽く迄も、権力が有るのは『合議制の人権委員会という独立行政委員会』であって。
個々の委員には権力は無いんだが。

178 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:20:23 ID:lbHXWDTT0
>>168
>独裁というのは、自分たちの言い分だけで、他者の言い分を聞かず、何らかのルールに固く縛られる
>こともなく、権限を行使するものを指して言う言葉では?

裁判所は権限の範囲内で独裁します。独裁的決定とは民主的決定の反対語です。

裁判所の権限は強力ですが法的な縛りがきついのです。

ところが人権擁護法案はそのような手当がほとんど無いんですね。

まず、遡及適用できる、科料により呼び出せる、立ち入り権源があるなど非常に強力なんですが
適用範囲が不明確、かつ、権限行使の状況を記録する義務がないので事後的適正化(抑止力)も
働かない。

非常に危険な法律です。



179 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:21:31 ID:0qyeu71bO
>>173
人権委員の記録が無かったら、それ以外の証拠調べて判決下すだけでしょ?
まさか記録が残ってなかったら自動的に無罪になるとでも?

180 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:21:36 ID:1qRWVbOm0
>>174
人権擁護法に損害賠償請求の裁定をする権限はありません。

無限に遡及したところで、刑事罰も与えられなければ民事の損害賠償請求の
判決を出す能力もないわけです。

どうしても、そうした救済が必要な場合に支援できる規定はあっても、司法
に持ち込まれた時点で、刑事や民事の時効規定が機能します。

まじで遡及効果によって不利益を与えられるとか明らかな嘘をつくと信頼を
失いますよ。

181 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:21:37 ID:lbHXWDTT0
>>176
科料や立ち入り権限などの強化をいってるんですよ。

嘘つくと為にならないよ>推進派の人

182 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:22:42 ID:lbHXWDTT0
>>179
何らかの証拠がなかったら無理です。しかも権限行使が不明確なのに記録を残さないなど、
意図的な独裁主義的構造を導入してるのが非常に独裁主義的なんです。

183 :☆2の512:2008/02/20(水) 00:22:59 ID:TMJcWF+Y0
>>176
現在
『人権擁護委員法』に基づき、法務局局長が単独で決済可能。
当事者の弁明聴取無用。

成立後
『人権擁護法』に基づき、合議制の人権委員が多数決により決済。
当事者の弁明聴取必須。


……どう考えても、現在より規制強化されて、権限縮小してるが。

184 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:23:49 ID:1qRWVbOm0
>>178

>裁判所の権限は強力ですが法的な縛りがきついのです。
>ところが人権擁護法案はそのような手当がほとんど無いんですね。

人権委員会の権限は非常に弱いのに法的な縛りは現状より厳しくなります。

判決出せないので、刑事罰も与えられないし、民事訴訟で誰かにいくら賠償しろ
とか言う権限も全くないです。

人権侵害を直接的にやめさせる権限すらありません。

185 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:24:37 ID:lbHXWDTT0
>>180
差別者という氏名公表がまじで名誉を毀損しないとか本当に思ってるんですか?
物的損害も当然生じますよ。たとえば会社が氏名を公表されるケースとかあり得ますから。

ほんとうにそうおもってるなら、ID:1qRWVbOm0さん、自分の実名を書き込んでくれませんか?


186 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:25:37 ID:1qRWVbOm0
特別調査への協力を促す過料は、遡及する性質のものではありませんね。

今から特別調査するから協力して下さいというものであって、過去に遡って
罰を与えるものではありません。

ウソは良くないですよ。

187 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:25:46 ID:lbHXWDTT0
>>184
ID:1qRWVbOm0さん。まじでいってるなら是非実名でこれから議論してください。

188 :☆2の512:2008/02/20(水) 00:26:13 ID:TMJcWF+Y0
>>181
間違い。
『科料』ではなく『過料』ね。
拒否可能で、最終的な決定は裁判所がする。

立ち入り権限?
四十四条に基づく特別調査か。
強制権は無いが。


189 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:26:21 ID:lbHXWDTT0
>>186
過去の資料じゃなければ何を集めるんですか?

未来の資料??なんですかそれ?

190 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/20(水) 00:27:08 ID:KjIfzwaB0
それと刑法の遡及処罰禁止の原則が人権擁護法案は行政法だから適用されな
いというのは間違いね。
実質を判断して刑法にひとしいものであると評価されれば遡及処罰禁止の原
則は適用される。
刑法と刑法という名前の法、つまり刑法典をいっしょくたにしてはいけない。

行政法だから遡及処罰禁止の原則は適用されませんじゃ、裁判所も解釈法学
も必要ないんだよ。おわかり?

まあ刑法にひとしいものと評価するにはちょい苦しいと思うけどね。
しかし一つの考え方としてはありうる。

191 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:27:09 ID:lbHXWDTT0
すごいなあ。推進派ってここまで馬鹿だったのか。

192 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:27:43 ID:1qRWVbOm0
>>180
論点ずらしても無駄ですってば。人権擁護法成立前の人権侵害を摘発して罰を
与えるものではありません。氏名公表が名誉毀損に当たるかどうかと別問題。

今後、人権侵害しないようにと言われた後で、それを無視して当該行為に及んだ
場合に勧告の公表に至るわけで、遡及という指摘が事実ではないということです。

193 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:28:25 ID:lbHXWDTT0
>>190
残念ですが、人権擁護法案は刑法の特別法だとはみなされないので、遡及処罰禁止は適用されません。


194 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:29:49 ID:lbHXWDTT0
>>192
>今後、人権侵害しないようにと言われた後で

この時点で遡及してるんですが。わかりませんか?

195 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:30:08 ID:1qRWVbOm0
>>190
刑事罰並の処罰だとみなすのが苦しいことはご理解いただけているようですね。

しかも、勧告の公表は遡及可能な規定ではありません。人権侵害しないように
勧告されたことに逆らったことにより生じる秩序罰ですから、遡及という指摘が
間違いであると指摘しているに過ぎません。

196 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:30:26 ID:ln4mkN9r0
現実性に乏しい、重箱の隅つつきで、斜に構えて気取ってる坊主がいますね。

197 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:30:52 ID:1qRWVbOm0
>>194
全く意味不明です。過去の人権侵害には全く罰が与えられていません。

今後はやらないようにと言われただけなんですから。

198 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:31:39 ID:lbHXWDTT0
>>195
あなたの知能に残念ですが過去の行為について勧告を与えてる時点で法律は遡及してるんです。


199 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:32:36 ID:0qyeu71bO
>>182
はぁ?
一体何のこといってるんですか?
全国に実名と人権侵害の内容を公開するんですよね?
それなのに誤って人権侵害した証拠が残らないって?
失礼ですが何のこといってるのかさっぱりわからないんですが?

200 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:32:36 ID:lbHXWDTT0
>>197
そもそも罰を与えるかどうかの問題ではないんです。

行政が過去の行為について「差別」だと認定した時点で、
名誉を毀損してるんです。

こんなの勝手にやられて問題がないと思えるのがすごい。

201 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/20(水) 00:33:45 ID:KjIfzwaB0
>>193
だ・か・ら、それじゃあ解釈法学も裁判所も必要ないわけね。

>>192
推進派が馬鹿だからこっちから塩を送ってやるよ。
遡及効が認められると言うには、人権委員会の措置が行政処分じゃないと
無理だな。
そこで救済手続きが行政処分に該当するか否かが問題となる。

202 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:34:50 ID:Fip5PZCE0
>>199
人権委員会の内部の決定過程が記録されないという意味でしょう。

一種の暗黒裁判ですね。

203 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:37:37 ID:Fip5PZCE0
推進派がやりたいことがよくわかりますね。

推進派は法律の成立以前の行為についても、それをとがめて「差別者」であると
認定することをあたりまえだと思ってるわけです。

これを人権侵害だと思わないような人とはまともなぎろんはできないわ。

204 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:39:20 ID:0qyeu71bO
>>202
記録されなかったら、人権委員への尋問や傍証で事実を確定させるだけでしょ?
記録残さないから裁判起こしても無駄だなんて意味不明なんですが

205 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:41:40 ID:Fip5PZCE0
>>204
人権や平等が何かというような重大なことを決定するのに、
その議論過程を公開しないなどおよそ信じられない法律です。

このような法律を作る人間は「よらしむべし、知らしむべからず」を地でいってることになります。

江戸時代ですよ。こんなの。

206 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/20(水) 00:42:31 ID:KjIfzwaB0
>>195
(勧告)
第六十条 人権委員会は、特別人権侵害が現に行われ、又は行われたと
認める場合において、当該特別人権侵害による被害の救済又は予防を図
るため必要があると認めるときは、当該行為をした者に対し、理由を付
して、当該行為をやめるべきこと又は当該行為若しくはこれと同様の行
為を将来行わないことその他被害の救済又は予防に必要な措置を執るべ
きことを勧告することができる。

2 人権委員会は、前項の規定による勧告をしようとするときは、あら
かじめ、当該勧告の対象となる者の意見を聴かなければならない。

3 人権委員会は、第一項の規定による勧告をしたときは、速やかにそ
の旨を当該勧告に係る特別人権侵害の被害者に通知しなければならない。

 (勧告の公表)

第六十一条 人権委員会は、前条第一項の規定による勧告をした場合
において、当該勧告を受けた者がこれに従わないときは、その旨及び
当該勧告の内容を公表することができる。

2 人権委員会は、前項の規定による公表をしようとするときは、あ
らかじめ、当該勧告に係る特別人権侵害の被害者及び当該公表の対象
となる者の意見を聴かなければならない。

>>
まあ俺自身も法案を読み込んでいる最中なのであれだけど、これは行
政処分に該当するだろうなあ。

207 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:44:45 ID:Fip5PZCE0
しかし、法務省はほんとうに腐ってるな。法案が信じられないくらいひどい。

208 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:47:41 ID:1qRWVbOm0
>>206
参考までに

行政事件手続法

(定義)
第2条・・・
6.行政指導 行政機関がその任務又は所掌事務の範囲内において一定の行政目的を実現するため特定
の者に一定の作為又は不作為を求める指導、勧告、助言その他の行為であって処分に該当しないものを
いう。

209 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:48:54 ID:0qyeu71bO
>>205
待ってください
私は気軽に裁判起こせるような人に出くわしたら人権委員はどうするの?って質問しました。
すると、人権委員は決定の過程を残さないから個人の責任はとえないと帰ってきました。
この回答が何の説明にもなってないのは明らかですよね
なんで同じ事繰り返すんですか?

210 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:50:26 ID:Fip5PZCE0
>>209
裁判を起こすのは当然だからです。

その上で記録が残らなければ委員の責任を問うのは難しいといってるのです。

そもそも行政機関ですから行為責任の裁量が大きい場合、
名誉しか奪えません。ところがそこが不確定だとその抑止力もなくなるわけです。

この法律は最悪ですよ。

211 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:51:05 ID:1qRWVbOm0
>>206
勧告は一般的には行政指導の一種と解されるものだと思います。

行政事件手続法の規定では、準司法手続きを必要としない極めて経度のものと
されていますが、人権擁護法では個別の規定によって巡視法手続きで慎重に
扱うことが求められています。

さらに第六十一条を読むと、過去の人権侵害を公表して社会的制裁を受けさせる
ためのものではなく、今後、こういう人権侵害をしないようにと勧告されたのに
逆らった場合、つまり新たに行う人権侵害に対する秩序罰だということが分かる
と思います。

今後人権侵害したら公表もあり得ますよというものであって、遡及には当たりません。

212 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:51:06 ID:lbHXWDTT0
推進派は糞ですねえ。。。

213 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:52:58 ID:lbHXWDTT0
>>211
勧告がなされればそれは事実なので公的機関の行為として公表が可能になります。
この場合、人権委員会が公表しなくても、私的にたとえば新聞に載せることは可能になります。

十分、名誉毀損できるんですね。

214 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:55:25 ID:VkCKCAwvO
これほど恋愛に飢えている人はいないだろうねw

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=yukinko_azusa_777

215 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:55:56 ID:0qyeu71bO
>>210
だから人権委員側の記録が無くても
それ以外の証拠使って裁判するだけでしょ。
記録が無いから無罪になるわけないでしょ

216 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:56:52 ID:1qRWVbOm0
>>213
一般的な行政法には勧告の公表を別途規定していないケースが多いので、
勧告と同時に公表は可能でしょうね。

人権擁護法では、勧告に従わない場合に公表できると規定しているので、
勧告に従っているのに公表したら違法となります。

公表して良い情報ではないのに勝手にマスコミ等に流せば、個人情報保護法
違反や、秘密を守る義務を違反したとみなされるでしょう。

適法範囲で名誉毀損はできないんですよ。

217 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:59:00 ID:lbHXWDTT0
>>215
いやそもそも、権限の行使では非常に広い裁量があるんで
よっぽどでなければ刑法上の有罪にはなりません。

その裁量の広さを合理化するにはその決定過程を少なくとも公開して
社会的な批判を受ける必要があると普通は考えるはずです。
ところがそういう説明責任をこの法律は考慮してないんです。

すごい法律ですよ。糞の中の糞ですね

218 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:00:39 ID:lbHXWDTT0
>>216
>人権擁護法では、勧告に従わない場合に公表できると規定しているので、
>勧告に従っているのに公表したら違法となります。

それは行政機関の行為です。

当事者が公表した場合、それに対する罰則が適用されるかは
名誉毀損の一般原則になります。

そしてたとえば公人の場合はそれは否定されることが多いのはあなたもわかりますよね。



219 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/20(水) 01:02:25 ID:KjIfzwaB0
>>211
あのさあ、秩序罰だったら、もろ「公権力の主体たる国または公共団体の行う行為
のうち、直接国民の権利義務を形成しまたはその範囲を確定することが法律上認
められているもの」
に該当し行政処分じゃん。

また、仮に行政処分だったら、勧告する者に対して、「意見を聴かなけれ
ばならない」という聴聞手続きを行政庁に「義務」として課す必要は無い
よね。

220 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:04:48 ID:0qyeu71bO
>>217
つまり人権委員が訴えられたら
「記録が残ってないからどうしてこの人の実名公開したのか私にもわからないんです」と法廷で発言して
なおかつそれだけで人権委員は何の責任も問われないと言いたいんですか?
本当にあなたは何を言ってるんですか?

221 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:05:53 ID:1qRWVbOm0
>>218
最後の行、何を言いたいのか意図が汲み取れないので再提示よろしくお願いします。
何が言いたいのか分からないので、今のところ「わかりません」。

出来れば、もう一度全体を書き直してもらった方が意味が理解できそうな気がします。

222 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/20(水) 01:06:08 ID:KjIfzwaB0
勧告、公表は、対象者の意に反してなされるわけであり、制裁処分であり、
行政処分に該当するということですな。

223 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:07:41 ID:lbHXWDTT0
>>220
あの5人の当事者がいる場合、その誰に一番責任があるかを
事後的に正直に個々人が証言するとあなたは期待するんですか?

ゲーム理論かなんかちょっと読んだ方がいいですよ。常識がないです。

224 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:09:10 ID:lbHXWDTT0
>>221
刑法の名誉毀損の条文をよんでください。
構成要件該当性阻却あるいは違法性阻却の話です。

225 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:09:48 ID:1qRWVbOm0
>>219
一般的な勧告より慎重に扱っているのは悪いことではないと思うのですが。
現在の法務省人権擁護局は意見聴取の義務もなく勧告可能ですから。

行政処分だというのは否定してませんけど。一般的には一番軽いとされて
いるのに、慎重に扱われていると指摘しています。

そして、勧告や勧告の公表すら遡及できない規定になっていると指摘して
いるに過ぎません。今後人権侵害しないよう促すもので、過去の人権侵害に
罰を与えるものではないですから。

226 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:10:49 ID:0qyeu71bO
>>223
だから五人の当事者が「知らない」ってそれぞれ嘘つくだけで裁判が自動的に無罪になるといいたいんですか?


227 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:10:54 ID:lbHXWDTT0
>>225
そもそも過去の事例について勧告してるのに
あなたはそれを遡及してないと読み替えてるんですが。

それがもう日本語じゃないです。

228 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:11:33 ID:lbHXWDTT0
>>226
正直に証言することは期待できないのはわかりますよね。

自動的に無罪になる裁判なんてあるんですか?

229 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:12:34 ID:1qRWVbOm0
>>224
刑法の名誉毀損は何度も読んでいますが、あなたの言いたいことがうまく汲み取れないので
もう一度まとめて発言お願いします。

>構成要件該当性阻却あるいは違法性阻却の話です。

違う表現でお願いします。

230 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:13:34 ID:lbHXWDTT0
>>229
じゃあ、名誉毀損のその条文を貼ってみてください。


231 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:14:44 ID:1qRWVbOm0
>>227
それは間違った指摘です。過去に行った人権侵害を今後は行わないようにという
指摘ですから、過去の人権侵害に対して何の罰も与えていません。

232 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:15:05 ID:0qyeu71bO
>>228
正直に証言しないなら、事実を確かめるのも裁判所の役割でしょう?
記録が無いから投げ出して無罪なんてありえないのは私でもわかります。
あなたもそうおもいますよね?

233 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:17:07 ID:lbHXWDTT0
>>231
過去の行為の適否を判断してる以上、法律は遡及的に適用されてます。

そもそも遡及とは罰則だけの話ではないのです。辞書を引いてください。
それにあなたの立場ではこの法律は罰則ではないんでしょ。

234 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:17:36 ID:1qRWVbOm0
>>230
自分で貼ればいいのに・・・

(名誉毀損)
第230条 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲
役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。2 死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示する
ことによってした場合でなければ、罰しない。

(公共の利害に関する場合の特例)
第230条の2 前条第1項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ること
にあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。

2 前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共
の利害に関する事実とみなす。3 前条第1項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する
事実に係る場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。

235 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:19:46 ID:1qRWVbOm0
>>233
過去の適否を判断して、否であっても何らそれに対する罰は科しません。
今後やらないように促すのみです。

このスレで遡及を問題とした以上、遡及による問題が説明できなければ
なりません。ところが、遡及によって罪が問われるわけではないのです
から、この時点で論理が破綻している。ということで指摘をしています。

辞書を持ち出しても無駄ですよ。

236 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:19:48 ID:lbHXWDTT0
>>232
刑事法は疑わしきは無罪なんですが・・・

まあここまで無知な人にいっても仕方ないか。

そもそも、なんで記録を残すように法案を作らないんだと思いますか?
そうすればいいじゃないですか。
法務省に行ってみてください。

まあ独裁主義者はそうしたくないというのはわかります(笑)。

237 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/20(水) 01:20:07 ID:KjIfzwaB0
>>225
勧告や勧告の公表すら遡及できない規定になっていると指摘しているに過ぎ
ません。今後人権侵害しないよう促すもので、過去の人権侵害に罰を与える
ものではないですから。

>>
勧告・公表の対象となる原因となる事実は人権侵害事件でしょ。
なので遡及効はあるというふうに解釈するのが素直なんだけどなあ。

あと、法板には法律に詳しい奴はほとんどいない(むしろここの方が
多い)のであそこに質問しに言っても無駄だよ。



238 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:21:11 ID:lbHXWDTT0
>>235
>遡及によって罪が問われるわけではないのです

遡及してるのはようやくわかったようですね。(自覚ないかな)。

遡及はしてるのです。

239 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:22:40 ID:1qRWVbOm0
>>238
遡及によって罪が問われるわけではないので「遡及が問題である」という
主張がおかしいという事くらいは認識して欲しいものです。

240 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:23:03 ID:lbHXWDTT0
>>237
>勧告・公表の対象となる原因となる事実は人権侵害事件でしょ。
>なので遡及効はあるというふうに解釈するのが素直なんだけどなあ。

推進派の人たちは無知なフリをしてるのかどうか迷いますね。

法律的には過去の行為の適否を判断してるんですから遡及そのものなわけで。

241 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:24:39 ID:lbHXWDTT0
>>239
過去の行為について累積の一回目の責任は問うているから問題ですよ。

これは二回やぶれば罰則を与えるという一回目の行為について
過去にルールが与えられていなかったケースです。

明らかに不当ですし予測可能性を害します。

まあ、こんなこといってもわからないでしょうが。

242 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:28:36 ID:0qyeu71bO
>>236
疑わしきは無罪とはそんな意味ではありませんよ。
それにやっぱりあなたは全員がわからないとだけ言ってれば、自動的に無罪になるといいたいみたいですね。
どうやって擁護法案で日本を支配するのかも、どうやって訴訟に人権委員が勝つのかも何もわからないんですね。
ここまで低レベルな反対しかないんなら多分成立するでしょうね。

243 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:30:06 ID:iLSWS0PC0
まじで2ch閉鎖になっちゃうぞ!!!!!

知らなかったでは遅すぎる!!!

産経以外のマスコミ各社ほとんどスルーしてるぞ!!!!!

みんなで これの恐ろしさの宣伝活動に協力してくれ!!


人権擁護法案 デスノート風  ( YouTube)

http://jp.youtube.com/watch?v=kmOe2iQfm5I

Yahoo 大炎上中!!!

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080213-00000088-jij-pol&s=points&o=desc

http://nratings.yahoo.co.jp/rt/list


244 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:30:33 ID:1qRWVbOm0
>>237
勧告の公表の対象になる原因は、勧告後に行われる人権侵害です。
なので、遡及法というのは素直な読み方ではないですね。

245 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/20(水) 01:30:56 ID:KjIfzwaB0
215 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:55:56 ID:0qyeu71bO
>>210
だから人権委員側の記録が無くても
それ以外の証拠使って裁判するだけでしょ。
記録が無いから無罪になるわけないでしょ

>>
というか3条機関である公正取引委員会は採決を公表しているんだけどね。
救済手続きをする場合は、匿名でもいいから、その審査過程を公表すべき
だろ。推進派は都合のいい時だけ3条機関というフレーズを使うなあ。

246 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:34:20 ID:lbHXWDTT0
>>242
>自動的に無罪になるといいたいみたいですね。

そんな裁判ないですよ。残念ですが議論が成立してないので
もう無視しますね。さようなら。

247 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:36:33 ID:lbHXWDTT0
>>244
勧告の対象は過去の行為ですから遡及してます。

なんでそんなに否定したいですか?言葉の問題でしょ。

別に遡及という言葉を使わなくても、「この法律では法律制定以前の行為について
勧告できる」と言い換えてもいいですよ。

これはさすがに否定しませんよね。



248 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:36:37 ID:1qRWVbOm0
記録をつける義務がないから、記録をつけてるわけがないと主張してる時点で
随分DQNな解釈だと思うのですが・・・・

249 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/20(水) 01:37:25 ID:KjIfzwaB0
採決→裁決ね。
>>
209 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 00:48:54 ID:0qyeu71bO
>>205
待ってください
私は気軽に裁判起こせるような人に出くわしたら人権委員はどうするの?って質問
しました。
すると、人権委員は決定の過程を残さないから個人の責任はとえないと帰ってきま
した。
>>人権委員の職務行為は国家公務員である以上、国が責任を負い個人の責任は最
高裁判例にしたがえば問えないのは確かだけど。ただ国の責任を問いにくくさせて
いるのは歴然とした事実だけどね。


250 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:39:48 ID:T6A2WjSE0
過去の行為について差別だとかいわれて
さらになぜそういう決定になるのか誰がその議論を主導したのかを隠せるというのは
怖いなあ。

251 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:42:14 ID:1qRWVbOm0
>>247
「遡及できるから問題だ」というのが間違いであるときちんと認めた上でなければ
言葉尻の問題とみなすことは出来ません。

勧告の目的をちゃんと読んでますか? 過去の人権侵害が今も継続して行われて
いる場合や、今後同じ人権侵害を行うことが予見される場合に、救済や被害予防の
ために出すものです。勧告は過去の人権侵害に対する罰ではありません。

そして、事前に対象となる者の意見を聞くよう定められていますから、今後人権
侵害を行う意図がないことを示せば、勧告する理由が消失します。
(明らかにウソついていて、実際には再度同じ事をしそうな場合等は個別に判断が
加わるでしょうが・・・)

「この法律では、法律制定以前の人権侵害が継続、あるいは今後も繰り返されると
予見され、当事者がそうした行為をやめる意思表示をしない場合は、勧告できる」

くらいの解釈なら、受け入れますよ。

252 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:43:49 ID:1qRWVbOm0
あくまでベクトルとしては、今後人権侵害を行うか否かが問題とされます。
過去の人権侵害に対する罰ではありません。

253 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:44:38 ID:YtAeOGgn0

ヤフーが情報操作してるのか?2位なのになぜかランキングに反映されない。

人権擁護法案に反対続出=自民  
ttp://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080213-00000088-jij-pol&s=points&o=desc


254 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:45:39 ID:T6A2WjSE0
>>251のあなたの書き込みは人権委員会で人権侵害と未来に置いて
決定されるとします。
あなたはこのような書き込みを継続されますか?

255 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:46:28 ID:T6A2WjSE0
簡単に言論弾圧できますよね。

ものすごく。

256 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:47:18 ID:T6A2WjSE0
推進派っておもしろいよね。

裸の王様なのにアホ踊りしてる。まあ金正日もそうなんだけど。

257 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:48:32 ID:1qRWVbOm0
>>254
すみません、あなたが何を言いたいのか意味が分からないのでコメントは控えます。

遡及という話題については、過去の人権侵害に罰を与えるものではないという主張
を変えるつもりはないとだけは申し上げておきます。

258 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:48:35 ID:lbHXWDTT0
>>255
言論弾圧に使うのは呆れるほど簡単ですね。

このような文章は二度と書くなか。

恐ろしい。

259 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/20(水) 01:48:40 ID:KjIfzwaB0
142 :可愛い奥様:2008/02/19(火) 23:41:39 ID:2ii4IHEQ0
勧告から勧告の公表までにさらにワンクッションあります。

人権委員会に今後、こういう人権侵害をしないように、と勧告された時、それに
従っている分には勧告の公表はありません。

つまり、ある行為が人権侵害にあたると認識していなかったものを、後から出来た
人権擁護法を持って来て、人権侵害だと言われても、それ以降、そうした行為を
しなければ勧告の公表はありません。

まさに不遡及の原則に合致したまともな条文になっています。

>>
こいつアホか。
勧告に従わないとは対象となる人権侵害事件が人権侵害ではないと思うから
従わないわけだろ。なので問題となるのはあくまでも人権侵害事件。
また公表という次なるサンクションのおかげで意に反して勧告に従わせるの
も、もとととなる事実は人権侵害事件。

よって遡及効はあるわけだ。
それよか時効規定が無い方がよほど問題なんだけどね。

260 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:49:13 ID:lbHXWDTT0
ID:1qRWVbOm0さんは議論を拒否されたみたいなので
以後無視を推奨します。



261 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:51:25 ID:ufXJe1yG0
>>260
でもID:1qRWVbOm0のおかげでこの法律が言論弾圧にはものすごく便利なのがわかった。
あるいみ反面教師だ。

262 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/20(水) 01:53:06 ID:KjIfzwaB0
251 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:42:14 ID:1qRWVbOm0
>>
そして、事前に対象となる者の意見を聞くよう定められていますから、今後人権
侵害を行う意図がないことを示せば、勧告する理由が消失します。
<<

こやつは意見を聴くのは不利益処分を課すには聴聞手続きをとらねばならないと
言っているのがなんでわかんないんだろう。こんなもの行政法の大原則じゃない
か?

263 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/20(水) 01:55:50 ID:KjIfzwaB0
まあ俺は既女じゃないし。
法板のパッパラパーが出張しているようなのでここにレスしただけ。
そんじゃさよなら。
変な電波飛ばすなよー♪

264 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:56:46 ID:1qRWVbOm0
なんか必死になって来たようですね。

不利益処分を課す前の聴聞という位置づけでもいいですけど、勧告の目的が
以後の人権侵害を自重させることなので、聴聞結果によって処分対応は変わる
という当たり前の話が理解できないようですね。

265 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:56:59 ID:vrH1+UWv0
>>261
人権擁護委員会が差別と認定した言論は即時言論弾圧できるわけか。

こりゃすごいな。

266 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:57:28 ID:1qRWVbOm0
ずざあーさんは他の人よりはマシでしたよ。おつかれさまでした。

267 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:59:00 ID:vrH1+UWv0
>>263
変な電波飛ばしまくりの推進派の男がいっぱいいるみたいです。
あなたは知識もありそうですからこれからもよろしく。

268 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 01:59:04 ID:1qRWVbOm0
不利益処分を課す前の聴聞手続きを義務付けるということは、聴聞した相手の
主張によっては、以後の裁定に何らかの影響があるということ。

一切影響がないなら、義務化する意味がない。そんなことも分からないとは
思いませんでした。

269 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 02:02:16 ID:1qRWVbOm0
言論弾圧じゃないんだけどなぁ・・・と

不当な差別的言動は、最初から勧告の対象から外されてるんだから。
ヘイトスピーチ飛ばしまくっても勧告されない。

権限を行使できる範囲が非常に制限されている。

270 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 02:02:49 ID:1qRWVbOm0
続きを希望する人が居るなら、明日以降でよろしく。
眠い。

271 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 02:04:25 ID:lbHXWDTT0
法務省の人権擁護局でこの法案の制定をしてる人って誰なんだろう。全員の名前公表されてるのかな。


272 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 02:10:14 ID:1qRWVbOm0
>>271
法務省の担当者名までは追ったことはないけど、人権擁護法案のベースになった
答申出したグループについての情報置いてくから、必要ならこの辺を足がかりに
探してみたら?

人権擁護推進審議会答申について
http://www.mext.go.jp/b_menu/gyouji/1999/990801.htm

人権擁護推進審議会(名簿)
http://www.moj.go.jp/SHINGI/jinken.html

273 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 02:10:41 ID:90KfjQ290
>>271
人権擁護局の氏名は非公開情報ではないのでは。
調べてみるけど。

274 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 02:11:00 ID:1qRWVbOm0
あぼーん宣言してたから見てないかも知れないけど。

おやすみ。

275 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 02:12:20 ID:lbHXWDTT0
>>273
よろしく。


276 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 02:15:15 ID:RC4lPdk20
>>274
単なる推進派にしては必死すぎる。
関係者?
もう少しまともな法律を考えなよ。酷すぎる。

277 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 02:17:58 ID:lbHXWDTT0
>>276
北朝鮮人かもね。

278 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 02:33:18 ID:wxldw5xL0
>>258
私人がやったら強要罪だけど、人権委員会なら好き勝手にできるわけか。
言論の自由は無くなるな。

279 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 02:35:23 ID:17k0uzYN0
またこんなのがでてきたのかorz
3年前のでもう疲れたよ

280 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 02:38:11 ID:ciCWFlKb0
>>279
この法案の背後にいる民主党や朝日新聞といった独裁主義勢力を
叩いて衰退させるのが必要だとおもう。
民主党に投票せず、朝日新聞をとってるやつをやめさせるのが近道では。

281 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 02:42:24 ID:17k0uzYN0
>>280
いや党じゃない人で選ぶしかない
それは前回も徹底してたはず

戦術的に総選挙で自民党を応援して
躍進の民意は人権法反対派にありっていう演出はあったけどね

今度は厳しそうだね
またがんばろう

282 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 02:42:24 ID:qbruMrJl0
>>280
朝日新聞はアサヒる新聞と呼ばれるようになってしまった。
こうなったらもう新聞としてはおしまいだおとおもう。

283 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 02:44:03 ID:/4YGjGJv0
>>281
民主党は党中央が推進派なので民主党敗北を基調にして、
自民党でも推進派は排除かな。
名簿回しましょう。

この前の参院の朝日新聞と民主党のテロ選挙に対する怒りはけっこういろんなところで
噴出してるしいけるとおもうよ。

284 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 05:01:46 ID:wHzUWPbj0
人権擁護法案に反対続出=自民(時事通信)- Yahoo!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080213-00000088-jij-pol

コメント2000件もろともに記事丸ごと削除されたようです。

285 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 08:13:19 ID:YtOMDuaG0
ズラリンは、差別者として氏名公表されるなんてたいしたことないと言っていました。

さすが推進派だと思いました。

法案を通すためなら何でもありです。

それにしても、遡及しないなんて嘘だったんですね。

推進派は酷い嘘をつくものです。


286 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 08:32:56 ID:lN5qWj5wQ
民事訴訟で訴えられたり、警察に容疑者として逮捕された程度でも場合によっては実名報道されますけど。

社会的抹殺を意味するから判決出るまでは実名公表や報道をするなという反対運動はしていないようですし、一部マスコミが
外国人犯罪者を通名でしか報道しないと主張しておられるようですが。

疑いレベルで、司法手続きを一切踏まない段階から氏名公表するべきだと主張する他方で、準司法手続きを踏んで勧告を出した
上に、勧告に従わなかった場合にしか公表できない人権擁護法案に噛みついている事は、すさまじい矛盾があります。

287 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 08:35:43 ID:lN5qWj5wQ
YtOMDuaG0にはまともな説明できないでしょうね。

288 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 09:40:13 ID:RI3sqyfX0

法案推進派工作員 末尾Q子の特徴
(本日のIDは「ID:lN5qWj5wQ」)

1.IDの末尾が「Q」である。
2.携帯フルブラウザから書き込みをしている
(法案賛成工作員は携帯からの書き込みが多い)。
3.スレにいる法案反対派を全員新風関係者扱いする。
4.人のレスを真似る。
5.オウム返しが得意技である。
6.返答に詰まると、全然違う話題を突然始め、話をそらす。
7.法案の解釈が全て自身の推測であり、その推測をもって「安全な法案だ」と言う。
8..携帯で必死に毎日10時間以上スレに張り付くという、超人的な努力家である。
9.おそらく新風を敵対視する、左翼または在日関係の人間である。
10.おそらく男性である。

289 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 09:44:13 ID:lN5qWj5wQ
説明できないみたいですね。お疲れ様でした。

290 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 09:45:24 ID:lN5qWj5wQ
見ている人へ

毎回こんな感じです。

291 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 09:54:27 ID:RI3sqyfX0

見ている人へ

今日もID:lN5qWj5wQの電波発言にご期待くださいw

292 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 10:01:59 ID:RI3sqyfX0

>>286における、法案推進派工作員 末尾Q子の酷いミスリード

1.警察に容疑者として逮捕されるような場合、殆ど
捜査の結果としての裏付けが取れている。また、逮捕には
現行犯という問答無用の状況も多々ある。

2.人権擁護法案における「差別者認定」とは、直接的に
被害を受けた人間では無い、第三者からの通報でも委員が動く事が
可能であり、信じがたい話だが、その人権侵害が「真実であるかどうか」
については検証しなくても良い事になっている。

3.つまり、裏をとる必要も無く、誰かが「人権侵害されました」と
訴え出るだけで捜査や勧告、氏名公表が可能な恐ろしい法案です。

4.この明白な違いに意図的に目をそらし、あたかも同じケースのように
並べ立てて誇らしげなID:lN5qWj5wQの論理は非常に悪質であり、
法案をなんとしてでも、嘘をついてでも成立させたいという
特定の人種、団体である事は明白である。

293 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 10:27:35 ID:7uox4gTZ0
>>286
裁判は有罪にならなければ無罪の推定が働きます。

まじめにいってるんですか?

推進派はほんとうに糞だな。

294 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 10:28:48 ID:7uox4gTZ0
>>292
同意。推進派この法律が遡及適用されないとか嘘まで言いだしてます。

独裁主義者だからか推進派はなんでもありですね。

295 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 10:33:24 ID:t2jRE63B0
>>自民党の部会の論議から読める「人権擁護法案」論議の裏側

人権擁護法案は「日本会議」と「解放同盟」の争いである。 ←結論

「4月21日法務・人権問題等調査会合同部会 」の議事録 ←第一級資料 「なめ猫」ブログより

この議事録を見ると、人権擁護法は解放同盟からの要請だということが分かる。
この点は、平沼議員にも、同様の発言あり。 ←ポイント

次に、賛成派とみられる、葉梨議員の発言である。法案の必要性を述べる前に。
「憲法改正問題では日本会議にシンパシーを抱いている。」←ポイント
この発言は、唐突な感じがするのだが、日本会議が法案反対の立場で自民党の議員に働きかけて
いて、それに対する配慮を示したと考えると理解できるものである。

もちろん、日本会議に所属しているが、解放同盟に近い議員もおり、事情は複雑である。
しかし、団体のレベルでは「人権擁護法」は上記の2つの組織の思惑で争われてると
言ってよいだろう。(共産党は別だが)

では、自民党が「日本会議路線」=「右派純化路線」を採用することは果して得策であろうか。←問題提起
日本会議には多数の宗教団体が加盟している。それが、公明党やその支持組織である
創価学会に警戒感を生む恐れがある。この点は、左派マスコミも同様であろう。
しかも、人権擁護法は解放同盟と共に伝統的な仏教教団も推し進めている。
図らずも、反対派の阿比留氏が山崎拓氏の選挙での彼等の組織力を認めているではないか。
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/486401/ ←阿比留氏ブログより

以上を考慮すると、戦略なき人権擁護法反対運動は結果として民主党政権の
誕生に資する危険がある。それは、保守の立場からは容認できないのだ。
しかし、優秀な阿比留氏のこと、私の不安を解決する、妙案があるのかもしれない。
それなら、ぜひとも、伺って安心したいものである。


296 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 10:41:01 ID:lPmlrA7d0
>>295
人権擁護法案は北朝鮮系在日と民主党とその他の日本人の対立でしょう。

民主党は敵ですし推進勢力ですから落選させればいいだけです。

組織された有権者は10%くらいしかいません。
ネットでつながった有権者は70%です。
ほとんど関係ないですね。

297 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 11:03:32 ID:lPmlrA7d0
末尾のQはibisBrowserDXのしるしみたいね

298 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 11:29:08 ID:A7KiJqSz0
> 286
> 民事訴訟で訴えられたり、警察に容疑者として逮捕された程度でも場合によっては実名報道されますけど。

それが誤りだった場合は、きちんと「間違いだった」「誤認だった」という発表がなされています。
しかし、人権擁護法案は、無実だった場合に上記のような訂正を発表し、名誉回復すべきという条文はありません。

> 社会的抹殺を意味するから判決出るまでは実名公表や報道をするなという反対運動はしていないようですし、一部マスコミが
> 外国人犯罪者を通名でしか報道しないと主張しておられるようですが。

そもそもこんな法律を作る意味がないから反対しているのです。
条文がどうの、と神の文言のように崇めるズラリンにはわからないでしょうが、この法律がなくても現行の法律で充分対応
できる内容だからです。

> 疑いレベルで、司法手続きを一切踏まない段階から氏名公表するべきだと主張する他方で、準司法手続きを踏んで勧告を出した
> 上に、勧告に従わなかった場合にしか公表できない人権擁護法案に噛みついている事は、すさまじい矛盾があります。

意味がわかりません。疑いレベルで司法手続きを一切踏まない段階から氏名公表すべき、とは何を指しているのでしょうか?
自分の中で意味がわかっていても、他の人にはわかりませんよ。省略しすぎないようにしてください。

299 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 11:30:55 ID:lPmlrA7d0
>>298
無罪か有罪かをあらそう当事者になったということと、
差別者として断定されることは全然違いますよね。

推進派のいうことはいつもこうです。まじで汚い。

300 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 11:39:28 ID:A7KiJqSz0
> 295
酷いミスリードですね。
民主党は党として人権擁護法案に賛成しています。
そんな党には投票しませんよ。
自民党内にも推進派はいますが、そんな議員にも投票しなきゃいいだけ。

今度は「日本会議」のレッテル貼りですか。
日本は国民がどこかの政党を必ず支持しているわけではありません。
無党派の人が殆どでしょ。
その人たちにまでレッテル貼っていたら、民主党・公明党・社民党その他の人権擁護法案を
推進している政党は支持されませんよ。

301 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 13:06:51 ID:YKrfvvk80
ロリコンネカマの皆さん、こんにちは。

302 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 13:28:41 ID:sFzYpDvF0
なにこのスレ?

303 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 13:35:32 ID:lPmlrA7d0
>>302
推進派のネカマの馬鹿を鑑賞するスレ

304 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 13:40:38 ID:YtOMDuaG0
ズラリンの酷い嘘が次々と曝かれています。まじで汚い。

得意の論点ずらしも繰り出し続けるでしょう。

濡れ落ち葉の1000倍の粘着力でまとわりつかれると寒気がする。

人を騙すのなんか平気だし。

305 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 13:42:45 ID:/+c2pegh0
>>304
推進派の嘘つきはズラリンっていうんですか?
禿だから?
ほんと平気でウソツクよね。
人権擁護法案は過去の行為に適用されないとか。

306 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 13:47:16 ID:sFzYpDvF0
推進派のネカマがいると判っているのなら無視すればいいのに…。
せっかく人権擁護法案反対の気持ちでここを見に来た人(私も含めて)が困惑しちゃうよ、この流れじゃ。

307 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 13:51:32 ID:/+c2pegh0
>>306
とりあえず無視リスト

このスレにこられた反対派の方へ

新風という政党の名前をつかって独裁主義勢力の推進派が議論を妨害してます。
無視リストに以下の名前を追加してください。

新風
しんぷう
しんぷー
シんぷう
シんぷー
しンぷう
しンぷー
しンプう
しンプー

あとこのひと

☆2の512

も追加していいです。推進派の人ですが嘘をついたので議論する権利を喪失しました。

308 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 13:57:46 ID:YKrfvvk80
独裁主義勢力←新風関係者が使う特徴的な言葉

309 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 14:04:20 ID:lN5qWj5wQ
反論出尽くしましたか?

反論と称して並べて戴いた汚いウソの数々、ゆっくり指摘させてもらいますね。

取りあえずツッコミどころ満載のネタ投下お疲れ様でした。

310 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/20(水) 14:28:05 ID:KjIfzwaB0
(人権委員会の訴訟参加)第六十三条 人権委員会は、第六十条第一項(第
七十二条第一項又は第七十八条第一項において準用する場合を含む。)の規
定による勧告がされた場合において、当該勧告に係る人権侵害の内容、性質
その他の事情にかんがみ必要があると認めるときは、当該人権侵害に関する
請求に係る訴訟に参加することができる。
2 前項の規定による参加の申出については、民事訴訟に関する法令の規定
中補助参加の申出に関する規定を準用する。
>>人権委員会は私人間の人権侵害に関する訴訟に法律上の利害関係を有す
るものとして参加することができる(補助参加)。
今までの人権裁判というのは個人が国を訴えるものだった。 しかし、人権擁
護法案においては国家機関である人権委員会が一方に加担できる。このことに
よって、国が個人を人権侵害で訴えるという図式が出来上がる。この図式は、
近代憲法の大原則である、国家権力から個人を守る人権の理念(国家からの自
由)に明らかに抵触し、近代憲法の死を意味すると言っても過言では無い。な
かには、「訴えるのはあくまで国ではなく個人だろ。個人にその気のないのを
無理やり訴訟させるわけではないのだから。」との詭弁を呈する者もいるが、
裁判に補助参加するのは人権委員会の判断であり、そして個人とは別に攻撃防
御、上訴など独自の訴訟行為ができる。この条文がものすごい重大な問題をは
らんでいることを2ちゃんねるベースとは言えほとんど議論されていないのは
異常事態だ。


311 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 14:36:23 ID:MyL3i/b+0
右翼の真実
http://uyoku33.hp.infoseek.co.jp/

まあこういう類をプロ右翼って言うんでしょうね。
勉強になりますねー。
中身は朝鮮人、同和です。
わかりやすいです。

312 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/20(水) 14:37:15 ID:KjIfzwaB0
差別助長行為等の差止請求訴訟
第六十五条 人権委員会は、第四十三条に規定する行為をした者に対し、前条
第一項の規定による勧告をしたにもかかわらず、その者がこれに従わない場合
において、当該不当な差別的取扱いを防止するため必要があると認めるときは、
その者に対し、当該行為をやめるべきこと又は当該行為若しくはこれと同様の
行為を将来行わないことを請求する訴訟を提起することができる。
>>
これはもうナンセンス。


313 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 14:38:48 ID:MyL3i/b+0
私なんてさんざん工作員にプロ右翼のレッテル貼られたけど
こんなもんにされていたんなんて失礼よね。
このリンク中の人たちってここで推進派工作している人でしょ。
やってることは朝鮮人と一緒わかりやすいよね。

314 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 14:50:29 ID:MyL3i/b+0
>305
話をそらして混乱させるから
論点をずらすところから「ズラリン」って呼ばれてる。
初めは条文(条文の解釈をめぐって議論させて混乱させる)、
次は公安に目をつけられる(脅し)、
次はプロ右翼、プロ探偵 新風(レッテル貼り)
人権擁護法案関連でいろんな本を読むと目覚めますよ。
私もそうでした。
ここのスレはそれを推進しようとする工作員の
異様さを目の当たりにして、法が成立されたら
どんな世の中になるのか、そしてこれらの法案を推進する
日本を蝕む人々をリアルで見ることができます。

私は人権擁護法案問題をキッカケにして日本の良いところを
再認識して日本に誇りを持てるようになりました。





315 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 14:50:30 ID:OTkSosOqo
反対派は最後になると悪魔の証明でうやむやにする。
明日、隕石が地球に落ちて人類滅亡みたいなメチャクチャ言うんだもの。
反対派はどうしようもない。

316 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 14:52:40 ID:MyL3i/b+0
大体、混乱、脅し、レッテル貼りを品を替え手を替え
いろいろ考えてきます。
ズラリンがどんな議論に持っていこうとするのか
素早くキーワードを掴むことが大事で
それに乗せられることなく適当に「からかう」ことが非常に大事ですね。

317 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 14:54:07 ID:/+c2pegh0
>>315
法務省の人?

法務省って北朝鮮系の人脈の影響があるの?

318 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/20(水) 14:54:30 ID:KjIfzwaB0
どんな悪辣卑劣な奴でも人である以上は人権はある。
それを国家が個人に対して人権侵害の名のもとで訴訟を提起することはいか
に異常なことか。これでは対国家のために保障された人権の理念が破壊され
てしまう。
一度、国家に人権を委ねてしまえば、後は、ファシズムの道まっしぐらだ。


319 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 14:55:46 ID:OTkSosOqo
反対派はまた右翼の集会に主婦を勧誘して
入場料とるんですか。
金儲けが好きだねぇ。

320 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 14:56:49 ID:/+c2pegh0
>>318
>これでは対国家のために保障された人権の理念が破壊され
てしまう。

そうなんですよね。人権って名宛人は国家ですからね。
法務省は北朝鮮の影響下にあるのかな。
このような国家による個人の内面の支配の発想は日本国憲法の秩序の構造と矛盾してる。

321 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 14:58:41 ID:Ir6LOZAq0
>>317
武者小路系の人脈が法務省にどのくらいあるのか調査する必要あるね>北朝鮮関連

322 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 14:59:38 ID:iVwuPnTS0
586 日出づる処の名無し 2008/02/20(水) 10:05:19 ID:OayhS04r
超スレチだけどさ、ソフトバンクの携帯電話のCMって、
日本人と黒人の子供たちの父親が犬って設定だろ。

韓国で「犬の子」を意味する「ケセッキ」って言葉は、
「この糞野郎」的意味合いの超侮辱語。

知り合いの在日チョンが、あのCM見る度にニヤニヤしてた意味が
ようやく理解できた。

323 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 15:03:15 ID:x8LVxeino
あなたが外国人嫌いなのはわかったから

324 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 15:05:01 ID:/+c2pegh0
>>321
武者小路などの北朝鮮よりの人間と近い勢力、民主党や朝日新聞などの独裁主義勢力の
法務省への浸透具合はきちんと調査する必要があるでしょうね。

325 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 15:12:35 ID:/+c2pegh0
武者小路公秀
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E8%80%85%E5%B0%8F%E8%B7%AF%E5%85%AC%E7%A7%80

>人権擁護法案の推進メンバーの一人で、部落解放同盟との関係も深い。
>旧ソ連と第三世界に担がれて国際政治学会(IPSA)会長になったこと、
>国連大学副学長時代には意識的にKGBのエージェントを国連大学に迎え入れたことを認めている

こりゃ買弁左翼だな・・・


326 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 15:31:21 ID:A7KiJqSz0
昨日からsFzYpDvF0のような書き込みが出てきたね。
本当に初めての人ならいいけど、こういうのも今までのように推進派が工作してるのかな?と
変に勘ぐってしまう。
推進派の工作って、手を変え品を変え、本当に卑劣極まりないものだったし。

327 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 15:41:51 ID:A7KiJqSz0
>>326を書いた後、ID追いかけてみたらID:sFzYpDvF0さんは工作員じゃなかったよ。
ID:sFzYpDvF0さん、ごめんね。
たしかにグダグダな流れになってる。
放置した方がいいと思うけど、この工作員はホロン部と違ってかなりしつこく書き込み
続けるのよ。しかも、ウソを平気で流してるし。
人権擁護法案の場合、ウソを放置しておくと誤解して「この法案はいいものだ」と思い
こんでしまい、法案が通ってしまうような雰囲気になりかねない。

だとすると、ウソをみんなで暴き、特徴を掴んで注意を呼びかけないと、推進派に騙さ
れることになる。
既女韓スレでも、やはり反論する人はいるでしょう?

ここの場合、推進派が手を変え品を変え、こちらにレッテル貼って貶めようと毎日毎日
工作員が2〜3人束になってきてるから、反論もきっちりやらざるを得ないんだ。
私も、ネカマ、プロ右翼、新 風など、色々認定されたよ。
それでもこの法案を潰すためには頑張らなきゃ、と思ってる。

328 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 16:20:53 ID:0qyeu71bO
>>327
工作員て実在するんですか?

329 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 16:33:12 ID:RAp9mUQT0
新風(笑)

330 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 17:09:33 ID:LjBbhuRS0
>>213
なんかみんな勧告について議論してるようだけど>>206の勧告は
一行目にあるように勧告されるのは「特別人権侵害」の場合のみだよ
で、「特別人権侵害」は四十五条に
>第四十二条第一項に規定する人権侵害(同項第一号中第三条
>第一項第一号ハに規定する不当な差別的取扱い及び第四十二条
>第一項第二号中労働者に対する職場における不当な差別的言動
>等を除く。以下「特別人権侵害」という。)
と規定がある。
で、この第四十二条第一項に規定する人権侵害
は長いので正確には法文を見てもらうとしてはしょると、
>一 第三条第一項第一号に規定する不当な差別的取扱い
>二 第三条第一項第一号イ、ロにおける掲げる不当な差別的言動等
>三 国、地方公共団体の公権力の行使に当たる職員の虐待や
>  福祉・医療施設の者が入院患者などへ、学校その他これに類する
>  施設の者が学生などへの虐待、
>  児童虐待の防止等に関する法律第二条に規定する児童虐待、
>  配偶者の一方が他方に対してする虐待、
>  高齢者若しくは障害を有する者の同居者、扶養、介護その他の支援
>  をすべき者の虐待
>四 放送機関、新聞社、通信社その他の報道機関又は報道機関の報道
>  若しくはその取材の業務に従事する者がする人権侵害

331 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 17:10:32 ID:zKTwGSgMO
羊水腐ったババアが無知無能を晒す知ったかスレ晒しage♪

332 :330:2008/02/20(水) 17:14:34 ID:LjBbhuRS0
で、一、二に挙げられている
第三条第一項のうち第四十四条で除外されている第一号ハ以外とは
>イ  国又は地方公共団体の職員その他法令により公務に従事する者
>としての立場において人種等を理由としてする不当な差別的取扱い
>ロ  業として対価を得て物品、不動産、権利又は役務を提供する者と
>しての立場において人種等を理由としてする不当な差別的取扱い

要するに、特別人権侵害は児童虐待、配偶者間の虐待、高齢者・身体
障害者への虐待以外は
国などの公権力機関、福祉・病院・介護・学校・報道などの公的機関での
人権侵害のみが対象となる。勧告ができるのもこの範囲。

ついでに>>312の法文も
>第四十三条に規定する行為をした者
とあるり、これは上にある第三条第一項のことなので
国などの公権力機関と業者が対象
(六十条で除外されたハも対象となり、これは事業主について定めている)

333 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 17:17:33 ID:0qyeu71bO
>>327
すいません、工作員て実在するんですか?

334 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 17:23:53 ID:epyDnczJ0
>>330
そもそも、法案が出来てないのに「だけ」というのもおかしいし、
特別だからって、人権侵害の範囲が明確であるわけではないから、
権力の暴走を押さえるシステムはないよ。

不当という概念自体が量的概念だからね。

335 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 17:27:37 ID:LjBbhuRS0
>>334
法(案)は
http://www.moj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/refer02.html
これを参照しましたが。
てか、上に貼ってある法(案)文もこれから引いてるんでしょ?

336 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 17:29:07 ID:epyDnczJ0
>>335
いやそれ古いのだし。

337 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 17:30:33 ID:LjBbhuRS0
>>336
では知識をアップデートしますのでどこに新しいのがあるの?

338 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 17:35:11 ID:epyDnczJ0
>>337
>>334は法案が出来てないのに断言するのはおかしいっていってるんですが。

あったら出来てないはおかしいでしょ?

339 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 17:35:19 ID:A7KiJqSz0
「不当な差別的取り扱い」って、「差別だ」と感じた者が、「差別を受けた!」と
訴えたらそれで通ると思うけど。
明確な規定というけど、法案の段階だし、その法案の内容もどの様にでも
変更できるわけでしょ。
『人権擁護法』として成立したあとでも、その条文の変更は国会にかけさえ
すればもっと厳しい内容に変更(改悪)できるし。

一旦決まったら、たった5人の人権委員が決めたことを覆すのは難しい、
というか不可能に近くなると思う。
そんな法案なんか、必要ないわ。

340 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 17:40:10 ID:LjBbhuRS0
>>338
いや、「古い」っていうから新しいのがあるのかなと

341 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/20(水) 17:44:23 ID:KjIfzwaB0
法(案)は
http://www.moj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/refer02.html
が法務省人権擁護局のホームページに掲載されている。
これが国民に公となっている情報だ。
もちろん修正人権擁護法案はあるだろうが、ベースはあくまで
http://www.moj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/refer02.html
であることを忘れてはならないよ。
つまり法務省はできることなら
http://www.moj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/refer02.html
を制定したいっていうこと。

342 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 17:45:01 ID:0qyeu71bO
>>338
じゃああなたはどの法案に反対してるんですか?
そもそもあなたは何に反対してるんですか?

343 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 17:46:00 ID:epyDnczJ0
>>340
ない。これから作るんでしょ。

>>341
同じのを出してくるかな。韓国の盧武鉉政権も崩壊したのに。

344 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 17:49:29 ID:0qyeu71bO
>>339
質問に答えてくれませんかね?
工作員て実在するんですか?

345 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/20(水) 17:53:02 ID:KjIfzwaB0
>>343
法案は平成14年3月8日に国会に提出されたもの。
そんで小泉郵政民営化総選挙のときに法務省から自民党に修正案が提出され
ている。しかしそれは国会に提出されたわけじゃない。

同じのは出させない、そもそも法制化させないためには文句を言い続けるし
かない。


346 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 17:57:32 ID:epyDnczJ0
>>345
そうですね。こんな法律を作らせたら日本人が馬鹿だと思われる。

まあ試金石ですね。

347 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 17:59:14 ID:epyDnczJ0
韓国ではこれよりひどい法律が制定され、北朝鮮は国家自体が人権委員会に運営されてるようなものだから、
推進側は朝鮮人の影響が強いのはわかってるけど彼らはこんな自由のない法律がどれだけ恥辱にまみれた物かという
自覚はないんだろうなあ。

348 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 18:26:48 ID:A7KiJqSz0
>>345
そうね、こんなのが出来たら日本は戦前に戻りそうだものね。
こんなのいらない、といい続けるしかないでしょうね。
推進派が諦めるまで(諦めそうにないけどね)。

349 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 18:38:20 ID:YYzApGDjO
>>344
ニュース+板にいる若鹿というコテハンの人は元推進派の工作員だったことを認めていますよ。
嫌気がさして反対派に転向したんだって。

350 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 18:46:32 ID:IzYgs2RM0

私は初めからここにいますが、推進派の工作が酷すぎます。
反対派の方かと思ったら、IDを追ってみると推進派だったり。
頼りになるなぁと思ったら、実は推進派ででたらめを書き込んだりします。

特に酷いのが、「私は反対派だが反対派が嘘を書き込むので訂正する。」
というスタンスの方で、この方は初めから粘着してます。

相手にするときりがないので無視したほうがよろしいです。


351 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 19:09:15 ID:RCB6ST/K0
>>349
その人はどういう理由で推進派工作員してたんですか?

352 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 19:16:50 ID:YtOMDuaG0

振り払われても 忌み嫌われても 粘着

                  ズラリン

353 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 19:18:38 ID:0qyeu71bO
>>349
その人はそう自称しているだけで
本当かどうか確かめられませんよね。
工作員の存在を証明できますか?

354 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 19:18:59 ID:09aPSbyo0

187 名無しさん@八周年 sage New! 2008/02/20(水) 19:15:40 ID:1mhAU5nd0
超スレチだけどさ、ソフトバンクの携帯電話のCMって、
日本人と黒人の子供たちの父親が犬って設定だろ。

韓国で「犬の子」を意味する「ケセッキ」って言葉は、
「この糞野郎」的意味合いの超侮辱語。

知り合いの在日チョンが、あのCM見る度にニヤニヤしてた意味が
ようやく理解できた。


「チョン割」というサービスを出すだけの会社ですね。

355 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 20:00:36 ID:h3bbWSSk0
アンチ反対派(=推進派)が何を言おうと
反対です。

子供たちの未来のために。
こんな法案を通してはいけません。
日本の未来の教科書に
「平成暗黒時代、この時代の日本人は浅はかだったので
こんな法案を通してしまった」
なんて書かれたくないですよね。

356 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 20:04:21 ID:RCB6ST/K0
>>355
朝鮮人の民主化勢力が理論的に弱すぎるんで、
北朝鮮とかの韓国支配をゆるしてるわけです。
その分日本がこんな法案を作ろうとする勢力にさらされてしまってる。
北朝鮮と中国を民主化するために動かないと不味いと思います。

とりあえず、北朝鮮の資金源のパチンコとか潰すのが必要でしょうね。

357 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 20:30:05 ID:IzYgs2RM0
>>356
あと消費者金融もね。
パチンコで巻き上げて、消費者金融で追撃。
両方とも朝鮮系…完璧ですね、日本人もいい加減に気づいてほしいものです。

358 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 20:39:04 ID:h3bbWSSk0
朝鮮に対して、何かを言うとお花畑さんたちが
「差別主義者」というレッテルを貼るんですよね。
まず、団塊からネオ団塊のお花畑さんたちを目覚めさせないと。
朝鮮は善、日本は悪と徹底的に洗脳されていますからね。

359 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 20:44:12 ID:RCB6ST/K0
>>358
パチンコとサラ金で搾取差別されているのは日本人ですから。
その金で北朝鮮の独裁主義勢力が北朝鮮の民衆を搾取している。
これの共犯関係にある民主党や朝日新聞が人類の敵です。
とりあえず。

民主党もサラ金だけは潰すのに反対できなかったみたいだし、
彼らも完全に朝鮮よりにはなれないみたいですし、
朝鮮系の勢力をたたきつぶし民主党を日本側に奪還するためにも
つぎはパチンコつぶしだと思います。


360 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 20:55:51 ID:YtOMDuaG0
法案の進捗状況はどうなってるのかな?

361 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 20:59:17 ID:RCB6ST/K0
法務官僚がパチンコ利権で動かされるとかは、
決して冗談ではないのでというかすでにパチンコ機器会社の取締役とか
警察検察関係者が成ってますし。法務省は検察といったいな関係だしなあ。

まあ、腐っててもおかしくない。

362 :若鹿 ◆YIPh4AQDA6 :2008/02/20(水) 21:07:34 ID:kmDT3onM0
>>351
はいっ、呼ばれてきました。私が若鹿です。

元々、人権活動しておりましたから、人権団体や外国人団体とは交流がありました。
各団体のの広報誌の原稿なども依頼されれば書いています。
報酬と法案成立後の「人権擁護委員」の推薦の為にネット工作していました。
自称ですから信用していただかなくても結構ですがね。(笑)

363 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 21:10:11 ID:RCB6ST/K0
>>362
>報酬と法案成立後の「人権擁護委員」の推薦の為にネット工作していました。

はじめまして。報酬は誰からもらってたんですか?

364 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 21:14:36 ID:RI3sqyfX0
>>309
ID:lN5qWj5wQが、

>>反論と称して並べて戴いた汚いウソの数々、ゆっくり指摘させてもらいますね。

と言いつつもう何時間も指摘できずに逃げている件。

これが推進派のやり口です。

365 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 22:33:27 ID:dQyBtvlY0
なめ猫さんブログに組坂解放同盟委員長たちの福岡県への交渉の記録
*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!


366 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 22:54:28 ID:J0jhQZ0d0
なめ猫さん(笑)

367 :若鹿 ◆YIPh4AQDA6 :2008/02/20(水) 22:59:55 ID:kmDT3onM0
>>363
依頼人の事は申し上げられません。結局報酬はもらえませんでした。

この法案は「悪用すること」を前提に考えればものすごくおいしい法律なんですよ。
神様、お釈迦様のような人が運営しなければいくらでも悪用できます。

368 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:01:44 ID:h3bbWSSk0
>>367
っていうか既婚女性だったの?

369 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:02:50 ID:A7KiJqSz0
推進派の工作員をやっていた、という若鹿さんが出てきてから、推進派が消えた件w


>>367
若鹿さん、スレ違いですが、猫ちゃんの写真を公開してませんでした?
美人の仔猫ちゃんだったと思いますけど。

370 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:04:03 ID:dhzzzhAx0
>>367
> この法案は「悪用すること」を前提に考えればものすごくおいしい法律なんですよ。

……何処がよ。
どの条項を元に悪用出来る訳?

371 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:05:57 ID:RCB6ST/K0
>>367
依頼者がどの方面かだけでもおしえてもらえないでしょうか
実名を聞くのは問題だとはわかります

ただ依頼だけでもえらいことですね。

この法律の悪用の方法は私でも考えつきます。
でも、こういう法律は社会の効率を徹底的に破壊します。
結局、全員がより貧しくなるだけなんです。
あと権力者も無駄な努力でその地位を維持しなければならない。
ばかばかしいので一緒に潰しましょう。


372 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:06:53 ID:RCB6ST/K0
>>370
簡単ですよ。

自分の意に反することをいう人々を差別者認定してもう発言するなといえばいいわけです。

たとえば拉致を批判するなとか。

373 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:09:12 ID:dhzzzhAx0
>>372
だから、条文のどの条項よ?
そんなのは無理。
条文引いて、解説してあげましょうか?

374 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:10:22 ID:RCB6ST/K0
>>373
いいです。
そもそも法案ですから。これから条文を作るのに条文を引いてというのが矛盾してますし。

あなたが法務官僚か国会議員なら法案を語ることはゆるされますが。違いますよね?

375 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/20(水) 23:12:57 ID:dhzzzhAx0
>>374
> そもそも法案ですから。これから条文を作るのに条文を引いてというのが矛盾してますし。

だったら、法案を元にしない「人権擁護法案」の危険性を語るのなんて、とてつもなくナンセンス。
その理屈は、そっくりそのまま反射出来るけどね。
理解出来る?

376 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:17:01 ID:RCB6ST/K0
>>375
いえいえ。あなたの否定がおかしいんです。危険性は可能性です。

あなたは確実に否定してるわけでしょ?

私は可能性、あなたは絶対を主張してるんです。

そもそも悪用の危険性がない法律などあるいは物体など世界に存在しません。

それを否定してるあなたがおかしいんです。

377 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:17:55 ID:RCB6ST/K0
推進派の論理はもう少しまともにしようとするなら、
このような法律なら危険は少ないとだめですよ。


378 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/20(水) 23:18:00 ID:KjIfzwaB0
372 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:06:53 ID:RCB6ST/K0
>>370
簡単ですよ。

自分の意に反することをいう人々を差別者認定してもう発言するなといえばいいわけです。

たとえば拉致を批判するなとか。
>>
これは理論的には可能だよ。

379 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:19:43 ID:RCB6ST/K0
>>378
普通に出来ますよね。だって差別の定義が出来てないし、
さらに、行為の限定も出来てないから。

言論弾圧そのもので無茶苦茶ですがやれるわけで。

380 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/20(水) 23:20:16 ID:dhzzzhAx0
>>376
『人権擁護法案の危険性』を指摘してるって事は、法務省提出の『条文案』の危険性を指摘しなければ無意味。
『条文案』を無視して危険性を述べるなら、それは単なる陰謀論。
『可能性』はあっても『蓋然性』は皆無。

理解出来る?

381 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/20(水) 23:21:07 ID:dhzzzhAx0
>>378
不可能。
どの条項を適用出来るか言ってみなよ。

382 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:21:23 ID:RCB6ST/K0
>>380
>『人権擁護法案の危険性』を指摘してるって事は、法務省提出の『条文案』の危険性を指摘しなければ無意味。

なんでですか?法案は国会でも委員会でも修正されますよ。

危険性を語るのは当然でしょう。

あんまり馬鹿なのでここまでね。以後無視。

383 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:22:12 ID:RCB6ST/K0
ID:dhzzzhAx0
が推進派の条文粘着さんですね。

384 :若鹿 ◆YIPh4AQDA6 :2008/02/20(水) 23:22:21 ID:kmDT3onM0
>>370>>373

いいですか、私が市町村の「人権擁護委員」になったとします、
名詞に「○○地区人権擁護委員 若鹿某」と書いてあいさつ回りをすればどうなりますか?

投書を広く呼びかけてタレこみを基に町の有力者の家を家宅捜索したりパソコンを押収すればどうなりますか?

385 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:23:38 ID:RCB6ST/K0
>>384
リアルですねえ・・・
まじでありそう

386 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/20(水) 23:28:20 ID:KjIfzwaB0
第1条(目的)、第4条(国の責務)、第6条(人権委員会の所管事務)、
第38条3項(救済手続きの開始の裁量調査・措置)で可能だよ。
簡単に言えば国の裁量による調査行政をし、人権委員が、調査報告の一環
として、そのようなニュアンスの発言をする。

387 :若鹿 ◆YIPh4AQDA6 :2008/02/20(水) 23:29:52 ID:kmDT3onM0
「説示」にしても優しく諭すお説教から、刑事ドラマみたいに机叩いて怒鳴りつけるのも人権擁護委員のサジ加減ひとつですよ。
なにしろ「人権」は絶対不可侵で、「人を差別」するのは絶対悪ですからねぇ。

何か言われても「あなたは人権に対しての理解が足りないっ!」って怒鳴りつければイチコロでしょ。

388 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:30:33 ID:1qRWVbOm0
>>384
特別調査は、人権委員会の委員又は事務局の職員しか出来ません。人権擁護委員は
一般調査しか出来ませんけど、ちゃんと法案読んでますか?

投書を広く呼びかけてタレこみさせても、人権委員であるあなたは立入り調査でき
ませんけど、分かってますか?

タレ込みが事実無根であることが判明した上に、、あなたが投書するように触れ回った
ことを漏らしたらどうなるでしょうか?


389 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/20(水) 23:31:30 ID:dhzzzhAx0
>>384
第二十二条第六項を見てから言うように。

> 第二十二条
> 6 人権委員会は、人権擁護委員を委嘱したときは、当該人権擁護委員の氏名及び職務をその関係住民に周知させるため、適当な措置を講ずるものとする。

既に、委嘱された時点で公示されるから。
あと、第四十四条な。

>第四十四条 人権委員会は、第四十二条第一項第一号から第三号までに規定する人権侵害(同項第一号中第三条第一項第一号ハに規定する不当な差別的取扱い
>及び第四十二条第一項第二号中労働者に対する職場における不当な差別的言動等を除く。)又は前条に規定する行為(以下この項において「当該人権侵害等」という。)
>に係る事件について必要な調査をするため、次に掲げる処分をすることができる。
> 一 事件の関係者に出頭を求め、質問すること。
> 二 当該人権侵害等に関係のある文書その他の物件の所持人に対し、その提出を求め、又は提出された文書その他の物件を留め置くこと。
> 三 当該人権侵害等が現に行われ、又は行われた疑いがあると認める場所に立ち入り、文書その他の物件を検査し、又は関係者に質問すること。
>2 人権委員会は、委員又は事務局の職員に、前項の処分を行わせることができる。
>3 前項の規定により人権委員会の委員又は事務局の職員に立入検査をさせる場合においては、当該委員又は職員に身分を示す証明書を携帯させ、関係者に提示
>させなければならない。
>4 第一項の規定による処分の権限は、犯罪捜査のために認められたものと解してはならない。

特別調査が可能なのは『人権委員』『人権委員会事務局職員』のみ。
『人権擁護委員』には不可能。


よって、その仮定は前提からして偽。
不成立。


以上、疑問は?

390 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:31:47 ID:RCB6ST/K0
>>387
よくわかります。そういう独裁者がいっぱい「いた」のを身近に知ってます。

そういう間違えをまだ引っ張ってる人がこの法案の推進者なんでしょうね。

391 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:32:26 ID:1qRWVbOm0
人権擁護委員は、人権委員会の監督下にあります。国家公務員法によれば、
上司の職務上の命令に従う義務が生じます。

あまりに行き過ぎた「説示」を乱発して、相手が直接人権委員会にその旨
申し出た場合どうなると思いますか?

392 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/20(水) 23:32:44 ID:KjIfzwaB0
1つの条文だけで判断するのではなく法全体から理論的可能性を
考えないといけない。
任意調査と一般的な調査報告行政でかなりのことができる。
それに人権委員会には調査をするために十分な人がおりさらに独
立性が保たれていることから他行政機関や政治家が苦情を言いに
くい。


393 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:33:28 ID:RCB6ST/K0
>>388
だからなんなの?できるじゃん。

ID:1qRWVbOm0も無視だな。

394 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:34:14 ID:RCB6ST/K0
>>392
そうでしょうね。



395 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/20(水) 23:35:35 ID:dhzzzhAx0
>>386
却下。
そもそも第三条に違反していない時点で不可能。
第四十ニ条違反でもないので、特別救済も不能。
以上、反論は?

396 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:36:06 ID:MyL3i/b+0
条文の話とかよくわかんないから
もっと具体的な反対活動について
話あおうよ。
こんなメール来ました。とかさ。

397 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:36:16 ID:1qRWVbOm0
あまりに無茶ばかりする人権擁護委員が居れば、人権委員会に通報して
しっかり監督してもらえば良い。

人権委員会の職務上の命令に逆らってまで無茶を繰り返せば解嘱の理由
が成立する。

「人権」が不可侵とか言ってますが、人権擁護委員は頂点じゃなくて末端
ですから、おかしいと思ったら上に掛け合えば良いだけの話ですけど。

398 :若鹿 ◆YIPh4AQDA6 :2008/02/20(水) 23:36:46 ID:kmDT3onM0
学校で人権侵害事案があったと投書がきたらどうしましょう?
私だったら教師と校長と教育長を人権擁護委員の執務室に出頭させて静かに状況を説明していただきます。

あとは校長の肩でもポンと叩いて「それでは校長先生にお任せします」と言いますね。

学校はこれだけで落ちますから。

399 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/20(水) 23:36:52 ID:KjIfzwaB0
>>389
「自分の意に反することをいう人々」ってのは特定個人じゃない。
不特定多数のことでしょ。
そりゃあ任意調査と調査報告で十分可能。

わからないかなあ?特別調査うんぬんの話じゃないんだよ。

400 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:36:57 ID:RCB6ST/K0
共産党や中核派がこの法案の反対派なのは、
自分たちが普段やってる行為を公権力を使って
北朝鮮系のような人間がやったら自由なんて無くなるって
よくわかってるからでしょうね。

その意味で解放同盟はそれがわかって推進してるわけだから、
もう救えません。あの組織はもうダメでしょう。

401 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:36:58 ID:YtOMDuaG0
>説示」にしても優しく諭すお説教から、刑事ドラマみたいに机叩いて怒鳴りつけるのも人権擁護委員のサジ加減ひとつですよ


これは、最初からおもっていました。
だって、街道のつるし上げも「確認」でしょ?
定義がないんだからどうにでもなりますよね。


>タレ込みが事実無根であることが判明した上に、、あなたが投書するように触れ回った
ことを漏らしたらどうなるでしょうか?

どういう事にもならないでしょう。
だって、情報収集・事実確認だし。

402 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/20(水) 23:37:32 ID:dhzzzhAx0
>>392
任意調査って……
一般救済と特別救済のどっちを指すのさ?

どっちも任意だから。
強制権はないから。

403 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:39:13 ID:RCB6ST/K0
>>401
>だって、街道のつるし上げも「確認」でしょ?
>定義がないんだからどうにでもなりますよね。

そうなんですよ。あれがそのまま公権力の元にできるわけです。
そりゃ独裁主義者はやりたいでしょうね。

解放同盟はもう終わりです。こんなのを推進したら中身は腐ってると判断できます。

404 :若鹿 ◆YIPh4AQDA6 :2008/02/20(水) 23:40:04 ID:kmDT3onM0
>>389
>特別調査が可能なのは『人権委員』『人権委員会事務局職員』のみ。
『人権擁護委員』には不可能。

人権委員は全国で5人ですよ、それに人権委員会事務局職員なんて人権擁護委員の部下みたいなものだしねぇ。

405 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/20(水) 23:41:22 ID:KjIfzwaB0
>>402
いやね、そもそも行政調査は別に根拠条文なくとも任意である以上、法の目的
に反しない以上は何だってできるわけね。行政指導がそう。
一般救済とか特別救済の話ではなく人権委員会が調査・報告行政でそのような
アナウンス効果を発生させることは可能といっているわけだよ。
わかんないかな〜?

406 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:41:44 ID:RCB6ST/K0
>>404
行政組織では権限の下部委任って普通ですしね。

たとえていうなら、裁判所は最高裁判所のみが権限を持ってることになってますが
手足となる職員は数万人?単位ですし。

407 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:42:27 ID:t2jRE63B0
>>自民党の部会の論議から読める「人権擁護法案」論議の裏側

人権擁護法案は「日本会議」と「解放同盟」の争いである。 ←結論

「4月21日法務・人権問題等調査会合同部会 」の議事録 ←第一級資料 「なめ猫」ブログより

この議事録を見ると、人権擁護法は解放同盟からの要請だということが分かる。
この点は、平沼議員にも、同様の発言あり。 ←ポイント

次に、賛成派とみられる、葉梨議員の発言である。法案の必要性を述べる前に。
「憲法改正問題では日本会議にシンパシーを抱いている。」←ポイント
この発言は、唐突な感じがするのだが、日本会議が法案反対の立場で自民党の議員に働きかけて
いて、それに対する配慮を示したと考えると理解できるものである。

もちろん、日本会議に所属しているが、解放同盟に近い議員もおり、事情は複雑である。
しかし、団体のレベルでは「人権擁護法」は上記の2つの組織の思惑で争われてると
言ってよいだろう。(共産党は別だが)

では、自民党が「日本会議路線」=「右派純化路線」を採用することは果して得策であろうか。←問題提起
日本会議には多数の宗教団体が加盟している。それが、公明党やその支持組織である
創価学会に警戒感を生む恐れがある。この点は、左派マスコミも同様であろう。
しかも、人権擁護法は解放同盟と共に伝統的な仏教教団も推し進めている。
図らずも、反対派の阿比留氏が山崎拓氏の選挙での彼等の組織力を認めているではないか。
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/486401/ ←阿比留氏ブログより

以上を考慮すると、戦略なき人権擁護法反対運動は結果として民主党政権の ←戦略の必要性
誕生に資する危険がある。それは、保守の立場からは容認できないのだ。
しかし、優秀な阿比留氏のこと、私の不安を解決する、妙案があるのかもしれない。
それなら、ぜひとも、伺って安心したいものである。


408 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/20(水) 23:42:29 ID:dhzzzhAx0
>>398
人権擁護委員は『被害者』『加害者』双方の話を聞いて、報告を人権委員に挙げるのみ。
救済措置(調停、仲裁など)は人権委員会が決める。
その時点で、その仮定は不成立。
やった時点で委嘱を解かれる。

以上、疑問は?


>>399
だから、法案にそって危険性を指摘しなさい。

409 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:43:04 ID:1qRWVbOm0
>>404
もしもし? 現在の人権擁護局が改組して人権委員会の事務局になるんですけど。
色んなソースに出てきますけど、ウィキペディアあたりが簡単に読めるでしょう
から確認なさっては?

あなたが出した前提では、あなたは人権擁護委員なので立入り調査できません。

410 :若鹿 ◆YIPh4AQDA6 :2008/02/20(水) 23:44:09 ID:kmDT3onM0
>>397
警察の監察官とか、役所の会計監査員みたいなものは期待しないほうがいいですよ。
人権委員会はお飾りでしょうから。

411 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:45:03 ID:RCB6ST/K0
>>自民党の部会の論議から読める「人権擁護法案」論議の裏側


これ書いてる人は、民主党を勝たせたくないなら、人権擁護法案に反対するなといっている人です。

でも、反対の目的は人権擁護法案による人権侵害止めることですからナンセンスです。

無視リストに入れてください。



412 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:45:06 ID:1qRWVbOm0
人権擁護局から改組される人権委員会事務局の職員が、人権擁護委員の手下
扱いって・・・ 若鹿さんって今まで法案の中身知らずに推進したり反対
したりしてたんですか? かなり恥ずかしいレベルの無知を晒してますが。

413 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:46:17 ID:RCB6ST/K0
>>410
国家公安委員会がお飾りなのとおなじですな。
実際の権力は下部組織がとることになるでしょうね。
まさに独裁ですが。

414 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/20(水) 23:47:09 ID:dhzzzhAx0
>>404
だから、『人権委員会事務局』がある。
存在を無視してんのか?

実際は

人権委員会(名目上の最終権限)→事務局(実効権限者)

になる。
法務省案では、法務省内の『人権擁護局』が改組されて『事務局』になるからな。


>>405
不可能。
『国家公務員法』の守秘義務、並びに『人権擁護法案』第十三条第一項を読め。

415 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/20(水) 23:47:52 ID:KjIfzwaB0
>>408
だから法の目的と国の責務だって。
俺が今念頭においているのは人権委員会という巨大な行政機関がはらむ危険性
なんだけどね。

416 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:49:13 ID:1qRWVbOm0
>>410
また恥ずかしい無知な発言を・・・

法務局長や人権擁護局長の単独決裁だった部分が人権委員長+委員4名の合議制に
置き換わるんですけど。

あと、今まで人権擁護委員の監督は法務大臣の管轄だったのが人権委員会に移ります。

人権委員会だけで手が回らない部分は事務局職員にサポートさせるでしょうから、法務
大臣のみで監督している現状よりは、人権擁護委員に目配りが出来ます。

417 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:49:32 ID:RCB6ST/K0
>>415
そもそも人権委員会が調査するというだけで威嚇になるしね。
まあ、推進派の電波はわかってやってるんだろうから、あんまり相手しない方がいいよ。

418 :若鹿 ◆YIPh4AQDA6 :2008/02/20(水) 23:49:52 ID:kmDT3onM0
韓国の国家人権委員会法も条文的には無害なものだったんですよ、
あんなに国政に口出しするなんて誰も思わなかったでしょうね。
規律違反?そんなの監査や監督する人が身内なら規則なんて無いのと同じですよね。


419 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/20(水) 23:50:05 ID:KjIfzwaB0
>>414
なんと単純な頭なんだろう。
それじゃあ、毎年出版される文部科学省白書が国家公務員の守秘義務に反しない
か教えてくれよ。

420 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/20(水) 23:51:27 ID:dhzzzhAx0
>>415
だから、北朝鮮という『不特定者』への、拉致という『事実行為』の批難は可能。
『特定者への差別』ではないし『公権力による差別』でもないし『地位を利用した虐待』でもない。
この言説の差別認定は不可能。

421 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/20(水) 23:52:25 ID:dhzzzhAx0
>>419
> それじゃあ、毎年出版される文部科学省白書が国家公務員の守秘義務に反しない
> か教えてくれよ。

……は?
それこそ理解不能の質問なんだが。

422 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:52:31 ID:RCB6ST/K0
>>418
>韓国の国家人権委員会法も条文的には無害なものだったんですよ、

そりゃ、言論の力を小さく見過ぎてますよ。
差別者と公権力を使って認定するって究極の暴力ですよ。

だって、平等って動的で量的な判断ですから。裁定自体が一種の権力です。

423 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:52:42 ID:1qRWVbOm0
>>415は何を念頭に置いて危機感を感じてるんだろう・・・

人権擁護局長 → 人権委員長+委員4名の合議制へ
人権擁護局  → 人権委員会事務局へ改組
人権擁護委員 → 人権擁護委員

組織的には、何もないところから突然巨大な弾圧組織が出来上がるわけでは
なくて、既存のものが移行していくだけ。

現行でも勧告や勧告の公表は可能です。追加される権限は、特別調査の部分
くらいでしょう。

424 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:53:42 ID:YtOMDuaG0
北朝鮮の出先機関である拉致荷担した朝鮮総連の人間が
人権擁護委員になれるというだけで、もう絶対にだめでしょ。

公正中立なんて絶対にあり得ないし。

425 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/20(水) 23:54:18 ID:dhzzzhAx0
>>418
> 韓国の国家人権委員会法も条文的には無害なものだったんですよ、

大嘘発見。
こちとら、条文を精査済み。
条文によれば、差別内容は『委員会』が独自判断で決定可能となっている。
言わば『委員会が差別といえば差別』という人治主義的条文。

426 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:54:30 ID:RCB6ST/K0
この法案に反対する人は、言論の暴力性をよく知ってる人でしょうね。

だって、ソビエトだって北朝鮮だって金正日の権力もレーニンの権力も
べつに法的なものではないですから。あれはまさに公的言論の暴力で支えられたシステムですし。

427 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:55:22 ID:1qRWVbOm0
>>418
あなたが人権擁護委員になれたとしても、人権委員の身内になれたと思うのは
早計過ぎるかと。あくまでボランティアとして嘱託されただけですから、問題
があれば解嘱されます。

パートや派遣である会社に入ったら、会社が自分を全力で守ってくれるはずだと
主張してるのと同じですよ。

428 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/20(水) 23:55:25 ID:KjIfzwaB0
>>414
俺が言っているのは特定個人が差別主義者だと公表することじゃないよ。
例えば、「拉致問題で北朝鮮を批判する人達は統計をとれば極めて多数
であり、それは北朝鮮人に対する差別につながりかねず抑制する必要が
あるだろう。」といった発言なり文書を、法の目的&国の責務から任意
行政調査、報告行政で可能ということだ。
そんでその発言は人権委員会の規模からしてかなり重いということだ。
つまり世論を誘導することができる。


429 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/20(水) 23:56:22 ID:dhzzzhAx0
>>424
朝鮮総連に所属したまま、人権擁護委員に委嘱されるのは無理。
国家公務員法の『私企業への関与禁止』『兼業禁止』違反。


430 :可愛い奥様:2008/02/20(水) 23:58:53 ID:RCB6ST/K0
>>428
あーそれもおもいねえ。
ほんとういくらでも悪用できるな。これ。

431 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/20(水) 23:59:53 ID:KjIfzwaB0
>>429
人権擁護委員は国家公務員なの?
まあ定義が無いが、国の仕事をして一応経費をもらうから経費を対価と
考えれば非常勤・一般職の国家公務員になるはずだけどね。
しかし法案では解釈に委ねられるなあ。

432 :若鹿 ◆YIPh4AQDA6 :2008/02/21(木) 00:00:42 ID:ra8XjD3T0
>>423
私ね、もう長いこと地区の人権施策推進協議会委員やっているんですよ、ボランティアでね。
権限は何もありませんよ。風船配ったりチラシ配ったりするだけ。

今までとたいして変わらないのならあせって法案通す必要ないんですよ。
何が何でも通す理由があるんですよ。

433 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 00:01:14 ID:dhzzzhAx0
>>428
> 例えば、「拉致問題で北朝鮮を批判する人達は統計をとれば極めて多数
> であり、それは北朝鮮人に対する差別につながりかねず抑制する必要が
> あるだろう。」といった発言なり文書を、法の目的&国の責務から任意
> 行政調査、報告行政で可能ということだ。

不可能。
実際に起こった人権侵害問題についてのみしか、人権委員は立ち入れない。
それに、これは親告罪。
親告がないのに勝手に行動してはならない。

あと、法務局の出した『救済手続きの不開始事由に関する規則のアウトライン』貼っとくな。
 
>  第A条
>  法第三十八条第一項の申出において人権侵害と主張される行為が次の各号に該当するときは、同条第二項に規定する「当該事件がその性質上これを行うのに
> 適当でないと認めるとき」に当たり、救済手続きを開始しないものとする。
>  一 特定の者の人権が違法に侵害されたものでないとき。
>  二 歴史的事実の真偽、学術上の論争の当否、宗教上の教義等に関する判断を行わなければ、人権侵害に該当するか否か判断できないものであるとき。
>  三 特定の法制度が憲法に違反することを前提にしなければ、人権侵害に該当すると認められないものであるとき。
>  四 明らかに裁量権の範囲内と認められる立法行為又は行政行為であるとき。
>  五 専ら公益を図る目的で、公共の利害に関する事実を摘示するものであるとき。
>  六 専ら公益を図る目的で、公共の利害に関する事実について、意見を述べ、又は論評するものであるとき。
>  七 国会の両院若しくは一院又は議会の議決によるものであるとき。
>  八 裁判所又は裁判官の裁判によるものであるとき。
>  九 当該行為に関する訴訟が裁判所に継続し、又は当該行為に関する訴訟が判決により確定し、若しくは確定判決と同一の効力を有する行為により終了して
> いるものであるとき。
>  十 前各号に掲げる場合のほか、その性質上、人権委員会が取り扱うのに適当でないと認められるものであるとき

はい。
お前の詭弁は砕け散った。

434 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 00:02:37 ID:dhzzzhAx0
>>431
そのくらい押さえとけ!

『人権委員』は『特別職国家公務員』
『人権擁護委員』は『非常勤の一般職国家公務員』だ!

435 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 00:02:52 ID:DkZT6Y4r0
>>430
若鹿 ◆YIPh4AQDA6 氏は主に人権擁護委員個人の危険性を検討しているわけ
だが現在の俺は、3条機関人権委員会という国家機関の裁量の暴走の危険性
を検討しているわけです。
ちょっと話がかみあわなかったかもしれないけど。

436 :若鹿 ◆YIPh4AQDA6 :2008/02/21(木) 00:03:29 ID:kmDT3onM0
>>431
みなす公務員てやつね。給料は出ないけど労災とかは降りるし、
仕事を妨害されたら公務執行妨害で警察に訴えることが出来るよ。

437 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 00:05:26 ID:CfHvZSFu0
>>432
面白い人ですね。人権擁護委員の権限が、人権擁護法案によってどのように
強化されるのか教えて下さい。

推進派にも身を置き、今は反対派なわけですよね? 隠れた権限強化がある
のなら、きっと指摘できると思うのですが。

人権擁護委員への推薦を条件に推進していたんですよね? どう変わるのか
大きな興味を持って見ていたはずですよね?

438 :若鹿 ◆YIPh4AQDA6 :2008/02/21(木) 00:05:55 ID:ra8XjD3T0
>>435
人権委員会は国家機関と考えないほうがいい。
国家の枠なんかすぐに超越するよ。

439 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 00:06:35 ID:CfHvZSFu0
>>438
kwsk

440 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 00:07:15 ID:TlOqgHBs0
>>438
陰謀論乙、としか言えないな。

441 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 00:07:39 ID:DkZT6Y4r0
>>434
だから何条なんだよ。ホームページで公開されている法案にはのっていない。
ちなみに
>>433
の規則は国民に公にされていない。自民党に提出したものだろ。
あればこちらはもっと制度の高い解釈ができるよ。
ただし規則やアウトラインは行政庁単独で作成できるのでいつでも変更でき
るんだけどね。

442 :若鹿 ◆YIPh4AQDA6 :2008/02/21(木) 00:09:32 ID:ra8XjD3T0
>>437
>面白い人ですね。人権擁護委員の権限が、人権擁護法案によってどのように
強化されるのか教えて下さい。

法案と言う後ろ盾かな。

後の答えはあなたの所属団体を聞いてからだな。

443 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 00:11:07 ID:DkZT6Y4r0
第 六条 人権委員会は、前条第一項の任務を達成するため、次に掲げる事務をつかさどる。
  一  人権侵害による被害の救済及び予防に関すること。
  二  人権啓発及び民間における人権擁護運動の支援に関すること。
  三  人権擁護委員の委嘱、養成及び活動の充実に関すること。
  四  所掌事務に係る国際協力に関すること。
  五  前各号に掲げるもののほか、法律(法律に基づく命令を含む。)に基づき人権委員会に属させられた事務

こういった包括的な職務権限規定からできるんだって。
俺が話しをしているのは特定個人の救済の話じゃないんだけどね。
まだわかってくれないのかなあ?


444 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 00:12:54 ID:CfHvZSFu0
>>442
無所属です。さ、回答お願いします。

445 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 00:13:24 ID:DkZT6Y4r0
>>434
法案には人権擁護委員は国家公務員とは明文化されていないんだよ。
しかし解釈上は一般職・非常勤の国家公務員と解される。
ちなみに人権擁護委員法は、人権擁護委員は国家公務員では無いと
明文で書かれているんだけどね。

446 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 00:14:07 ID:CfHvZSFu0
>>442
根拠法が、人権擁護委員法であるか、人権擁護法であるかの差はありますが
根拠法で与えられる権限がほぼ同等であることを考えると、後ろ盾発言が
全くの無意味であることが分かります。

447 :若鹿 ◆YIPh4AQDA6 :2008/02/21(木) 00:14:48 ID:ra8XjD3T0
>>438
「東アジア広域経済圏」とか「東アジア経済共同体」って聞いたことあるでしょ、
アジア版EUなんだけど人と通貨と経済の自由化。
まぁあれと連動しているんだよ。

妄想だと思うならそう思ってて。

448 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 00:16:25 ID:CfHvZSFu0
>>447
表題だけ並べて中身を説明しないわけですね。じゃ、妄想ということで。

思わせぶりな提示されたって説明ないものは評価のしようがない。

449 :若鹿 ◆YIPh4AQDA6 :2008/02/21(木) 00:18:46 ID:ra8XjD3T0
>>444
どこの団体にも所属しないで個人でこの法案が正しいもの、正義を実現できるものと信じているの?

これは民間委託とは逆の「民間(人権)団体がやっていたことを政府にやらせる」法案なんだけど。


450 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 00:19:01 ID:TlOqgHBs0
>>441
> 国民に公にされていない。自民党に提出したものだろ。

自民党法務部会での提出だが。
お前なぁ……
『法案』という形で纏まってくる前のアウトラインヤ修正案を『全部国民に公開しろ』って理屈か?
それは。


> だから何条なんだよ。ホームページで公開されている法案にはのっていない。
……条文読むだけの知識あるか?
人権委員は、第九条における『両議院の同意を得て、内閣総理大臣が任命ずる。』という文言が『国家公務員である』という条項だ。
加えて、附則の第四条で『人権委員は特別職国家公務員である』と示されている。
人権擁護委員は、第二十二条第一項で『人権委員会が委嘱する』って文言で『国家公務員である』って明示してるんだよ。

451 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 00:19:58 ID:DkZT6Y4r0
俺の立ち居地を宣言しておくが、俺はあくまでも解釈法学の観点から人権
擁護法案に反対しているわけね。
そりゃあ、同和や総連の影響はあるだろう。
しかし、噂話で同和や総連の特権法案と主張することはできても、立法事
実を精査しないと、そう断言できないんだよ。

452 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 00:20:04 ID:TlOqgHBs0
>>445
お前が読めてないだけ。
阿呆か。

453 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 00:21:39 ID:CfHvZSFu0
>>449
本当に無知すぎません? 今も法務省人権擁護局と法務局が連携して業務に当たっています。

人権委員会、委員会事務局、人権擁護委員、どれも既存のものが横滑りするだけのものです。

何も理解しないで推進とか反対とかして来たんですか?

454 :若鹿 ◆YIPh4AQDA6 :2008/02/21(木) 00:23:00 ID:ra8XjD3T0
>>448
ぐぐれよ。
「東アジア広域経済圏」「東アジア経済共同体」「環東海経済圏」とかでさ。
面白い話がいっぱい出てくるよ。w

455 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 00:23:16 ID:CfHvZSFu0
>>451
陰謀論だけで強引に話を進めようとする人たちよりは、あなたの方がまともだとは
思いますよ。法解釈の適否はちょっと賛同しかねる部分多いですけど、他の人より
格段にマシだとは思います。

456 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 00:25:47 ID:DkZT6Y4r0
>>450
人権擁護委員は、第二十二条第一項で『人権委員会が委嘱する』って文言

>>
なるほどね。了解したよ。しかし、えらく神條 遼 ◆haruka.ATIは詳しい
ね。 まあこれは不毛な議論だ。俺も非常勤・一般職の国家公務員と考えて
いたわけだからね。

457 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 00:26:02 ID:CfHvZSFu0
>>454
自分で説明できないものを提示して勝ち誇られても。

妄想と思ってくれていいと言いながら、妄想で片付けたらぐぐれって・・・

お願いですから私の誘導にしたがって検索して下さい、と素直に言わなかった
あなたが悪いのでは?

現在の組織編制も、法案成立後それがどう変わるかも全く把握してませんし、
一体今まで何やってたんですか? 推進したり反対する中で少しは勉強する
機会があったと思うのですが。

458 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 00:27:14 ID:SZ1ENxXh0
>>447
連動してるのはわかるけど、独裁国家を民主化しない限り前に進むべきではない。

はっきりいって独裁北朝鮮と独裁中国はダメ。

459 :若鹿 ◆YIPh4AQDA6 :2008/02/21(木) 00:27:37 ID:ra8XjD3T0
>>459
>人権委員会、委員会事務局、人権擁護委員、どれも既存のものが横滑りするだけのものです。

それなら何で必死になって何度も廃案になっているのを推し進めるの?
今のままで機能しているのならそれでいいじゃん。w

鬼女板てこんなのばかりなの?
めんどくさいから退散するね。ノシ

460 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 00:28:17 ID:TlOqgHBs0
>>456
つか、法解釈云々言うなら、これくらい知っておけよ。
普通の条文解釈だぞ?

461 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 00:28:35 ID:DkZT6Y4r0
449 :若鹿 ◆YIPh4AQDA6 :2008/02/21(木) 00:18:46 ID:ra8XjD3T0
>>444
どこの団体にも所属しないで個人でこの法案が正しいもの、正義を実現できるものと信じているの?

これは民間委託とは逆の「民間(人権)団体がやっていたことを政府にやらせる」法案なんだけど。

>>
これはちょっと条文上の根拠があるかもしれんぞ。

462 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 00:29:55 ID:cJ5X6y5UO
ずざあーさんて本当は推進派なんでしょ?

463 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 00:31:23 ID:DkZT6Y4r0
委嘱)
第 二十二条 人権擁護委員は、人権委員会が委嘱する。
2 前項の人権委員会の委嘱は、市町村長(特別区の区長を含む。以下同じ。)が
推薦した者のうちから、当該市町村(特別区を含む。以下同じ。)を包括する都
道府県の区域(北海道にあっては、第三十二条第二項ただし書の規定により人権
委員会が定める区域とする。第五項及び次条において同じ。)内の弁護士会及び
都道府県人権擁護委員連合会の意見を聴いて、行わなければならない。
3 市町村長は、人権委員会に対し、当該市町村の住民で、人格が高潔であって
人権に関して高い識見を有する者及び弁護士会その他人権の擁護を目的とし、又
はこれを支持する団体の構成員のうちから、当該市町村の議会の意見を聴いて、
人権擁護委員の候補者を推薦しなければならない。


464 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 00:31:34 ID:TlOqgHBs0
>>461
ない。
『裁判に提訴するという最終手段が唯一の選択肢だった人権侵害問題に対する選択肢を増やした』
だけの法案だ、これは。

更に言えば、副次的に『同和・街道などの糾弾を完全に違法化出来る』ってのもある。

465 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 00:34:37 ID:TlOqgHBs0
>>463
法務省案で、既に第二十二条第三項の『団体条項』は削除されてる。

> 3 市町村長は、人権委員会に対し、当該市町村の住民で、人格が高潔であって
> 人権に関して高い識見を有する者のうちから、当該市町村の議会の意見を聴いて、
> 人権擁護委員の候補者を推薦しなければならない。

『及び弁護士会その他人権の擁護を目的とし、又はこれを支持する団体の構成員』
は削除されてる。

お前、何が『法解釈』だよ。
穴だらけの無知じゃないか。

466 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 00:34:37 ID:CfHvZSFu0
人権擁護委員法
(委員の推薦及び委嘱)
第6条 人権擁護委員は、法務大臣が委嘱する。2 前項の法務大臣の委嘱は、市町村長(特別区の
区長を含む。以下同じ。)が推薦した者の中から当該市町村を包括する都道府県の区域(北海道に
あつては、第16条第2項ただし書の規定により法務大臣が定める区域とする。以下第5項において同じ。)
内の弁護士会及び都道府県人権擁護委員連合会の意見を聴いて、行わなければならない。

467 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 00:35:37 ID:DkZT6Y4r0
人権擁護委員の有資格者
当該市町村の住民で
1.人格が高潔であって人権に関して高い識見を有する者
2.弁護士
3.人権の擁護を目的とし、又はこれを支持する団体の構成員
>>
1は地元名士とかかな?
問題は3だね。この団体が何なのかがわからない。
弁護士も弁護士利権と思っちゃうけどまあそこはおいておこう。




468 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 00:35:58 ID:SJYJKR9S0
>>462
君ら、妄想を根拠とする反対派と一緒ではない、と彼は既に表明しているよ。
ひとりよがりなりに、法を学ぼうとしているんだろう。

469 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 00:37:22 ID:TlOqgHBs0
>>467
>>465
第三項は削除済みだっての。

470 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 00:37:54 ID:CfHvZSFu0
>>463
途中で途切れた。申し訳ない。

(委員の推薦及び委嘱)
第6条 人権擁護委員は、法務大臣が委嘱する。

2 前項の法務大臣の委嘱は、市町村長(特別区の区長を含む。以下同じ。)が推薦した者の中から当該
市町村を包括する都道府県の区域(北海道にあつては、第16条第2項ただし書の規定により法務大臣が
定める区域とする。以下第5項において同じ。)内の弁護士会及び都道府県人権擁護委員連合会の意見を
聴いて、行わなければならない。

3 市町村長は.法務大臣に対し、当該市町村の議会の議員の選挙権を有する住民で、人格識見高く、
広く社会の実情に通じ、人権擁護について理解のある社会事業家,教育者、報道新聞の業務に携わる者
等及び弁護士会その他婦人、労働者、青年等の団体であつて直接間接に人権の擁護を目的とし、又は
これを支持する団体の構成員の中から、その市町村の議会の意見を聞いて、人権擁護委員の候補者を
推薦しなければならない。

471 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 00:38:23 ID:DkZT6Y4r0
>>465
いや、俺はあくまでも法務省人権擁護局のホームページに掲載され
ている法案で解釈しているんだけどね。まあ削除は決定ということ
でいいの?まあそれは情報としてきっちり受け止めるよ。

472 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 00:38:34 ID:cJ5X6y5UO
隠れ推進派のずざあーはとっとと巣に帰ってね。はぁと

473 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 00:38:37 ID:TlOqgHBs0
>>467
第一、その『2.弁護士』って何処から出てきたんだよ?

474 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 00:40:18 ID:TlOqgHBs0
>>471
だからさ。
要は、何も情報の更新もしてない訳ね?
つまり、法解釈とか言って自説を並べるだけが目的ね?

475 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 00:40:37 ID:cJ5X6y5UO
法学ヲタどもは法律板に行けよ!

476 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 00:41:27 ID:DkZT6Y4r0
そんじゃ、最後にこれを質問しようかな?

477 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 00:41:34 ID:CfHvZSFu0
>>471
現行の人権擁護委員法から大きく変わったのは、「当該市町村の議会の議員の選挙権を
有する住民で」という条件が抜けたこと。

これによって、人権擁護委員の国籍条項が解除されたという解釈になっている。

最近は、これを元に戻すという意見も出ている。単に元通りにしただけなのを理解
してない人たちが、外国人地方参政権とセットの陰謀だと言ってるけど。

478 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 00:41:59 ID:cJ5X6y5UO
ネカマうざいぞ。
消えろ。

479 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 00:42:54 ID:TlOqgHBs0
>>475
反対するなら正しい知識に基づいて。
デマやアジは不要。

480 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 00:43:44 ID:DkZT6Y4r0
第五款 差別助長行為等の差止め等(第六十四条・第六十五条)
第四款 訴訟援助(第六十二条・第六十三条)の訴訟参加(補助参加)
の規定はどうなったのかなあ?
俺は自民党に提出された法案をとぎれとぎれでしか知らないんだよ。

481 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 00:44:45 ID:cJ5X6y5UO
男が延々と書き込みするのはローカルルール違反ですよ。

482 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 00:45:30 ID:TlOqgHBs0
>>480
そのままだが何か?
……まさか、条文中の『提起』(被害者に対しての提案)を『提訴』と間違ってないだろうな?

483 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 00:46:52 ID:cJ5X6y5UO
板違いです、法学板で議論してください。

484 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 00:46:54 ID:v5rGY8aO0


見ている人へ

「 神條 遼 ◆haruka.ATI 」 でグーグル検索すると、
彼の涙ぐましい工作活動がズラッとご覧になれます。

様々なスレにおける彼の主張をざっと見ただけで
彼がある特定の意思を持った工作員である事がわかります。




485 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 00:49:44 ID:DkZT6Y4r0
(差別助長行為等の差止請求訴訟)
第六十五条 人権委員会は、第四十三条に規定する行為をした者に対し、前
条第一項の規定による勧告をしたにもかかわらず、その者がこれに従わない
場合において、当該不当な差別的取扱いを防止するため必要があると認める
ときは、その者に対し、当該行為をやめるべきこと又は当該行為若しくはこ
れと同様の行為を将来行わないことを請求する訴訟を提起することができる。
>>
いや、普通に民事の差止訴訟が提起できることになっているんだけど。



486 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 00:52:35 ID:TlOqgHBs0
>>484
私はどっちかと言えば反対。
こんなもの、無きゃ無い方が良い。

そもそも、日本に『人権』って思想は合わないんだから。
西洋での『奴隷制』『差別史』へのカウンターパートに過ぎないんだから。

でも、だからと言って、嘘を流してデマやアジに塗れた『反対の為の反対』は容認出来ない・

487 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 00:53:01 ID:DkZT6Y4r0
ちなみに民事訴訟を提起できることを問題視しているのは俺の調査では
早川議員くらいかな?稲田議員とか百地教授は憲法を法構造論から解釈
しているわけじゃないからね。

488 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 00:53:30 ID:cJ5X6y5UO
ずざあーは空気読めなさすぎ。

推進派にわざと突っ込まれようとしているの?

489 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 00:53:31 ID:TlOqgHBs0
>>485
だから、『提起』と『提訴』を間違ってないか?と。

490 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 00:53:40 ID:SZ1ENxXh0
>>459
>鬼女板てこんなのばかりなの?
>めんどくさいから退散するね。ノシ

こうするのが推進派粘着の目的です。
適当に無視してください。

このスレは反対派のスレです。

491 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 00:54:56 ID:SZ1ENxXh0
>>487
すごく参考になります。

できるだけ解説おねがいします>ずざあーさん

492 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 00:55:05 ID:cJ5X6y5UO
>>484
単なるレスこじきでしょ。

493 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 00:55:50 ID:DkZT6Y4r0
486 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 00:52:35 ID:TlOqgHBs0
>>484
私はどっちかと言えば反対。
こんなもの、無きゃ無い方が良い。

>>
俺は反対だよ。

494 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 00:57:32 ID:TlOqgHBs0
>>493
根拠は?
君の『法解釈上……』ってのは穴だらけで根拠になって無いからね。

495 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 00:58:30 ID:DkZT6Y4r0
>人権委員会は、訴訟を提起することができる。
なんですけど。まあ差止訴訟はできるわけだね。
これは弁護士会の一部の人も問題視しているんだよ。
知っているでしょ?


496 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 01:00:28 ID:TlOqgHBs0
>>495
えーと……
それ以前の問題として。

そこ(提起)に行き着くまでに、何段階の手順踏むか知ってる??

497 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 01:01:25 ID:cJ5X6y5UO
ずざあー氏はレスこじきの相手するのはもうやめてね。

498 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 01:03:26 ID:CfHvZSFu0
>>495
人権委員会が直接的に差止の権限を持たないように配慮して、このバランス
だと思うのですが?

差止めは人権委員会の判断ではなく司法判断でなければ出来ないということ
じゃないんでしょうか。

499 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 01:04:38 ID:TlOqgHBs0
>>498
そうですよ。
飽く迄も、最終判断は司法。

500 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 01:05:19 ID:DkZT6Y4r0
俺の反対の根拠は、人権擁護法案は、人権概念を転倒したものだということ
だ。
そこにつきる。
国家が人権を保護するという思想には組しない。
憲法が国家の個人に対する権利侵害のために保障した人権を国家に管理させ
るわけにはいかない。

501 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 01:06:36 ID:CfHvZSFu0
>>500
国が人権を保護するという思想が嫌なら・・・

現在活動している人権擁護局や法務局をつぶすべきだと思いますか?

502 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 01:07:28 ID:DkZT6Y4r0
まず、俺は、いわゆる保守派運動(反同和、反朝鮮)には組しない。
どちらかと言えばまあそっちの方を支持するけどね。
ただし、人権擁護法案は憲法秩序を破壊する危険性をはらんでいる。
これはもはや政治運動ではない。


503 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 01:08:36 ID:TlOqgHBs0
>>500
はぁ?
大きな勘違いをしてないか?
この法案は『人権侵害事件を定義して、解決の道筋をつけよう』って法案だぞ?

それに
> 国家が人権を保護するという思想には組しない。
> 憲法が国家の個人に対する権利侵害のために保障した人権を国家に管理させ
> るわけにはいかない。
何それ、何処のアナーキスト?

504 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 01:10:27 ID:v5rGY8aO0
>>503

ほとんどの人権侵害事件はこの法案が無くても解決できるでしょ。
この法案じゃなければ解決出来ないという事案はどんな物?

505 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 01:11:51 ID:TlOqgHBs0
>>504
解決出来るよ。
だから『無い方が良い』って言ってんの。

でも、何故作らなきゃならないのか。
国連からせっ突かれてるからだよ。

506 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 01:13:11 ID:DkZT6Y4r0
>>503
なるほどね。だいたい推進派の攻めどころはわかったよ。
やはり俺の思ったとおり表現の自由よりも国家が民事訴訟を提起する法的
問題を自民党の反対派は強く主張していなかったな。そこを攻めていた早
川議員はさすがだな。

507 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 01:13:44 ID:cJ5X6y5UO
>>504
既得特権や優遇にたいする侵害。w

508 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 01:13:57 ID:TlOqgHBs0
>>506
だからさ、提起する前に何段階の手順があるか知ってるのか?

509 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 01:14:34 ID:TlOqgHBs0
>>507
はい?
法案見ないで言うのは止めてね。

510 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 01:14:57 ID:v5rGY8aO0
>>505

無い方がいいなら反対派が集まるスレで
言葉尻つかまえて話をずらしたりしないで、反対運動に
参加すればいいじゃない?

511 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 01:16:05 ID:TlOqgHBs0
>>510
だから、言ってるでしょ。

反対するなら正しい知識に基づいて。
デマやアジは不要。

512 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 01:16:23 ID:DkZT6Y4r0
505 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 01:11:51 ID:TlOqgHBs0
>>504
解決出来るよ。
だから『無い方が良い』って言ってんの。

でも、何故作らなきゃならないのか。
国連からせっ突かれてるからだよ。

>>
いわゆるパリ原則というやつだね。
しかし報道によれば、パリ原則は、国家による個人の人権侵害を抑止するも
のであり、日本については、特に刑務所の処遇について問題となったと聞い
ているが。もし事実ならパリ原則でどさくさにまぎれて私人間の人権侵害を
対象とした人権擁護法案を制定したと考えてしまうよ。

513 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 01:17:30 ID:cJ5X6y5UO
>>510
奥様!レスこじきに餌をやらないでいただける!

514 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 01:23:17 ID:TlOqgHBs0
>>512
はい!?
……これで、お前が法案読んでないこと確定な。

差別とされる対象者は
 『公権力行使者』(公務員)
 『公的性格施設勤務者』(学校・病院・福祉施設など)
 『介護者』(ヘルパー)
 『児童虐待者』(親権者・保護者)
 『公務中の商売人・事業者』
 『部落名鑑発行者・利用者』
 『特定者への地位利用差別者』
だぞ?
『私』なのは『特定者への地位利用差別者』くらいだ。

515 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 01:23:32 ID:v5rGY8aO0
>>513
まあまあ^^ 

「法案」の段階なのに「正しい知識」が「完全に自分にある」と思ってる
頭のおかしい人をちょっと触ってるだけだからw

516 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 01:24:50 ID:CfHvZSFu0
この際だから、☆2の512さんも戻って来ないかなぁ・・・

517 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 01:25:15 ID:TlOqgHBs0
>>515
『法案』を押さえていない反対者の方が、頭悪いですけどねw

518 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 01:26:32 ID:DkZT6Y4r0
>>514
そりゃあ違うだろ。まず聞くが法務省ホームページの法案か自民党に提出さ
れた法案どちらなの?俺は法務省ホームページの法案で検討しているわけ。

519 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 01:26:54 ID:v5rGY8aO0
>>517

なんでもいいよ。とにかく反対だし。
そもそもあんたの言ってる事で、誰一人説得させられてないじゃんwww

520 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 01:28:03 ID:CfHvZSFu0
 『公務中の商売人・事業者』  ←公務ではないので、表現は直した方がいいかも。

521 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 01:28:35 ID:TlOqgHBs0
>>518
部会提出分でも第三条、第四十ニ条に変更は無いが。

522 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 01:28:50 ID:DkZT6Y4r0
>>517
それは違うよ。あくまでも公知の事実から検討するのが法解釈学だ。
それに法務省人権擁護局は法案をずっと掲載し国民に周知している
わけだ。その事実はけっこう重いよ。一種の広報行政に該当するわ
けだからね。

523 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 01:29:25 ID:TlOqgHBs0
>>520
法律用語で言うと『公務』になっちゃうんだよw
『勤務』にしてもいいけどね。

524 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 01:29:55 ID:cJ5X6y5UO
若鹿さん戻ってこないのかな。

525 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 01:30:14 ID:TlOqgHBs0
>>522
だから、法案は『公知の事実』でしょうが。
何言ってんの?

526 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 01:30:15 ID:SZ1ENxXh0
>>500
>国家が人権を保護するという思想には組しない。
>憲法が国家の個人に対する権利侵害のために保障した人権を国家に管理させ
>るわけにはいかない。

古典的正論だと思います。完全に同意します。

527 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 01:30:45 ID:CfHvZSFu0
>>523
法律用語は、ここでは激しい誤解ばかり呼ぶので注意した方がいいです。

内容的には、ほぼ正しいと思います。

528 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 01:31:39 ID:SZ1ENxXh0
>>505
馬鹿だなあ。国連なんて関係ないよ。
国連よりも日本の主権の方が当然上だよ。

529 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 01:31:58 ID:CfHvZSFu0
>>500を支持すると、法務省人権擁護局の存在を許さないという運動を
展開することになりそうですが、誰もそれをしない。

530 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 01:33:12 ID:DkZT6Y4r0
第三条 何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
二 次に掲げる不当な差別的言動等
  イ 特定の者に対し、その者の有する人種等の属性を理由としてする侮辱、嫌がら
せその他の不当な差別的言動
  ロ 特定の者に対し、職務上の地位を利用し、その者の意に反してする性的な言動
 三 特定の者に対して有する優越的な立場においてその者に対してする虐待
2 何人も、次に掲げる行為をしてはならない。
 一 人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として前項
第一号に規定する不当な差別的取扱いをすることを助長し、又は誘発する目的で、当該
不特定多数の者が当該属性を有することを容易に識別することを可能とする情報を文書
の頒布、掲示その他これらに類する方法で公然と摘示する行為
 二 人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として前項
第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、掲示その他これらに類する方
法で公然と表示する行為


531 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 01:33:32 ID:TlOqgHBs0
>>527
そか。
じゃあ

 『勤務中の商売人・事業者』に直しとこうか。

532 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 01:35:31 ID:v5rGY8aO0
>>529

今ある法務省人権擁護局と、法案成立後のそれが
明らかに比較しようもない、別の弾圧組織に変化するって事を
反対派の人間は皆わかってるからでしょ。アホらしい。

533 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 01:35:31 ID:DkZT6Y4r0
これが事業主を除く個人に対して適用されるものだ。

第三条 何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
二 次に掲げる不当な差別的言動等
  イ 特定の者に対し、その者の有する人種等の属性を理由としてする侮辱、嫌がら
せその他の不当な差別的言動
  ロ 特定の者に対し、職務上の地位を利用し、その者の意に反してする性的な言動
 三 特定の者に対して有する優越的な立場においてその者に対してする虐待


534 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 01:36:02 ID:TlOqgHBs0
>>530
で?
実際の特別救済の対象者は第四十二条だが。
>>514の通り。

あとは、勧告も勧告の公表の訴訟も仲裁も出来ません。
唯一出来るのは『調停』くらい。

535 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 01:37:13 ID:TlOqgHBs0
>>533
だから、条文を単立解釈すんな。

536 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 01:38:38 ID:CfHvZSFu0
人権擁護局も勧告や勧告の公表が出来るのに、言論弾圧機関だと言われたり
してないのが不思議ですね。

局長が調査結果を見て決裁したら勧告可能な規定で、人権擁護法案よりも
ずっとゆるい規定で運用されているわけですが。

537 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 01:40:23 ID:TlOqgHBs0
>>536
局長一人の裁定で公表可能だからねぇ。
しかも、加害者への弁明の余地は与えられない。

538 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 01:40:32 ID:v5rGY8aO0
>>536

現行の人権擁護局には強制捜査権や氏名の公表権や
拒否した場合の過料30万円がが無いから。 バカなの?

539 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 01:41:57 ID:DkZT6Y4r0
第四十二条 人権委員会は、次に掲げる人権侵害については、前条第一項に規定する
措置のほか、次款から第四款までの定めるところにより、必要な措置を講ずることが
できる。ただし、第一号中第三条第一項第一号ハに規定する不当な差別的取扱い及び
第二号中労働者に対する職場における不当な差別的言動等については、第六十三条の
規定による措置に限る。
   二 次に掲げる不当な差別的言動等
  イ 第三条第一項第二号イに規定する不当な差別的言動であって、相手方を畏怖
させ、困惑させ、又は著しく不快にさせるもの
  ロ 第三条第一項第二号ロに規定する性的な言動であって、相手方を畏怖させ、
困惑させ、又は著しく不快にさせるもの

>>
ということで特別救済の対象となるよ。これ他スレでもやったよ。


540 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 01:43:08 ID:CfHvZSFu0
>>537
どの人権侵害にどの救済措置という規定もないので、解釈次第では、どんな
人権侵害でも勧告可能ですしね・・・

恣意的運用の余地という観点なら、現行の法務省訓令の方がゆるすぎて危険
という結論になります。

541 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 01:43:46 ID:DkZT6Y4r0
534 名前:神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 01:36:02 ID:TlOqgHBs0
>>530
で?
実際の特別救済の対象者は第四十二条だが。
>>514の通り。

あとは、勧告も勧告の公表の訴訟も仲裁も出来ません。
唯一出来るのは『調停』くらい。

>>
さっきの民事訴訟の件といいなんで明らかな嘘をつくわけさ?

542 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 01:44:06 ID:v5rGY8aO0
>>540

>>536 に答えられないから逃げる人乙w

543 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 01:44:55 ID:wReTg21C0
学徒出陣の時に学生がみなで歌った歌です
当時の日本の為に命を犠牲にした人達が、今の日本の
外国勢力にやられっぱなしの日本人を見てどう思うでしょうか?
私はこの歌を当時の学生達が歌っている映像を見ると、涙が止まりません

http://www.youtube.com/watch?v=AUo9XT23x9Y

544 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 01:46:08 ID:v5rGY8aO0
あ、言葉抜けたw

>>540

>>536 に対するレス>>538に答えられないから逃げる人乙ww


545 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 01:46:08 ID:TlOqgHBs0
>>538
人権委員会にも『強制捜査権』はありませんが。
それに『30万の過料』とは言え、過料は過料。
判断は裁判所であって、人権委員の勝手には出来ない。





546 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 01:47:37 ID:v5rGY8aO0
>>545

だから、なんで言いがかりやでっち上げなんかで
訴えられたかもしれない場合にまで裁判に付き合わなくちゃいけないのか、と。

それが大きな反対理由の一つだよ。

547 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 01:49:33 ID:CfHvZSFu0
>>544
先に指摘が出てしまいましたが、強制捜査権なんて最初からないですよ。

過料を伴う特別調査が権限強化であることは否定しませんが、言論弾圧
のためではなく、正当な理由なく調査を拒むことへの秩序罰に過ぎません。

人権侵害を行ったことに対する罰ではないということに留意する必要が
あります。

かなり被ってしまってるので、残りは>>545を見て下さい。

548 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 01:50:08 ID:DkZT6Y4r0
>>545
非訟事件手続法(明治31年6月21日法律第14号)
第百六十一条  過料事件(過料についての裁判の手続に係る事件をいう。)
は、他の法令に別段の定めがある場合を除き、当事者の普通裁判籍の所在地
を管轄する地方裁判所が管轄する。
>>
これのことだね。その過料は秩序罰に該当するわけだ。



549 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 01:51:27 ID:v5rGY8aO0
>>547

「正当な理由」がどういう場合なら認められるのかの例も示さない法案が恐ろしいです。

なので反対。おわかり? >>545については>>546でレス済み。

550 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 01:52:05 ID:DkZT6Y4r0
ただし過料に関する裁判所のチェックはほとんどないよ。


551 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 01:56:32 ID:DkZT6Y4r0
547 名前:可愛い奥様 :2008/02/21(木) 01:49:33 ID:CfHvZSFu0
>>544
先に指摘が出てしまいましたが、強制捜査権なんて最初からないですよ。

過料を伴う特別調査が権限強化であることは否定しませんが、言論弾圧
のためではなく、正当な理由なく調査を拒むことへの秩序罰に過ぎません。
>>
こりゃあ駄目な解釈だよ。
人権侵害事件についての調査権を担保するためのものだから、表現の自由
を侵害する恐れがあるよ。

552 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 01:58:08 ID:CfHvZSFu0
>>550
判例検索データベースで過料の裁判を検索してみましょう。過料請求に至る
行政手続が合法だったかどうかどころか、聴取目的が合憲かどうかまで争われ
ています。

553 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 01:59:17 ID:TlOqgHBs0
>>539
>>541
はい?
何を恣意的な引用してんだ??

第二十二条第一項は、第三条第一項第一号に関連する。
同号イ・ロでは
・国又は地方公共団体の職員その他法令により公務に従事する者としての立場において
・業として対価を得て物品、不動産、権利又は役務を提供する者としての立場において
の『不当な差別』を禁じている。
公務(勤務)から離れた私人は対象外だ。

同第二項では、第三条第二号に関連する。
同イ・ロともに『特定人物への差別』が対象だ。
言うなれば、『特定個人の加害者vs特定個人の被害者』の問題を言ってるだけだ。
『国』は一切関係してこない。

馬鹿か?

554 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 02:01:10 ID:DkZT6Y4r0
552 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 01:58:08 ID:CfHvZSFu0
>>550
判例検索データベースで過料の裁判を検索してみましょう。過料請求に至る
行政手続が合法だったかどうかどころか、聴取目的が合憲かどうかまで争われ
ています。

>>
いや、これは過料を課す前の裁判所の手続きではなく、過料を課された後に、
取消訴訟を提起した事例でしょう。こんなものやろうと思えば誰でもできる
よ。

555 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 02:01:32 ID:v5rGY8aO0

都合の悪い質問、答えられないレスはスルーw 

これは「推進派だけが持つ特徴」ですよねwwwwwwww




556 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 02:03:49 ID:TlOqgHBs0
>>546
だからさ……
法務省提出の『救済手続きの不開始事由に関する規則のアウトライン』読んだ?
そもそも、特別救済に至るまで聴聞の機会が有るんだが、それすら無視?


>>551
ハイ、それこそ大嘘。
だったら『水質汚濁防止法』なんかにある『立入調査権』は、弾圧じゃないのか?
ダブスタだねぇ。

557 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 02:03:58 ID:CfHvZSFu0
>>551
ダメな反論おつかれさまです。表現の自由と真っ向から対立しそうな「不当な差別的言動」は、
勧告等の対象から外れていますから、調査に協力した結果、勧告や勧告の公表によって表現の
自由の行使を断念させられるということにはなりません。

調べられても、その後、発言を止める手立てを人権委員会は持ちません。
あくまで過料は正当な理由なく調査への協力を拒むことに対するものです。

558 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 02:05:23 ID:DkZT6Y4r0
>>
同第二項では、第三条第二号に関連する。
同イ・ロともに『特定人物への差別』が対象だ。
言うなれば、『特定個人の加害者vs特定個人の被害者』の問題を言ってるだけだ。
『国』は一切関係してこない。
<<
ということは個人間の紛争に国が介入して特別救済手続きをとることじゃない?
だから個人に特別救済手続きが適用されるわけだ。
何を言っているのやら。。。
まさしく詭弁。



559 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 02:08:20 ID:DkZT6Y4r0
556 名前:神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 02:03:49 ID:TlOqgHBs0
>>546
だからさ……
法務省提出の『救済手続きの不開始事由に関する規則のアウトライン』
読んだ?
そもそも、特別救済に至るまで聴聞の機会が有るんだが、それすら無視?
>>
そりゃあ、不利益処分を課すことになるから、行政手続法で明文無くとも
聴聞の機会を与えないといけないんだよ。別に何か特別な権利保障をした
わけじゃないよ。


560 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 02:11:03 ID:DkZT6Y4r0
>>551
ハイ、それこそ大嘘。
だったら『水質汚濁防止法』なんかにある『立入調査権』は、弾圧じゃないのか?
ダブスタだねぇ。
>>
そりゃあ事例によれば弾圧になりかねないよ。ただし人権擁護法案は表現活動に
かかるケースがあるから、まあ弾圧を警戒しないといけないわけね。
人権規定における表現の自由の優越性はさすがに知っているよね。

561 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 02:12:32 ID:CfHvZSFu0
>>555
都合が悪いというよりアホくさいんですけど・・・

人権委員会が、過料の裁判でほとんど負けるのが分かっているような無茶を
するのかと・・・

裁判でほとんど負けそうだって分かっているような公権力の行使は、人権
委員会の方でためらうでしょ。

頻繁に人権委員会が敗訴するようじゃ、それこそ信頼の欠片もなくなります。

562 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 02:12:57 ID:TlOqgHBs0
>>558
はぁ?
それこそ詭弁だ。

特定個人が被害者として、『人権委員』に提訴する。
その際、法律で規定されてる範囲の『人権侵害』問題ならば、提訴を受けた人権委員が解決を目的として動く。

警察だろうが裁判所だろうが、『個人間の紛争に公権力が関与する』のは同じだ。

563 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 02:14:31 ID:TlOqgHBs0
>>560
だからこそ、第三条第一項・同二号、第四十二条で厳しく規定されてんだが?

564 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 02:15:18 ID:CfHvZSFu0
さすがに眠気が・・・

続きはみなさん頑張って下さい。

565 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 02:19:09 ID:DkZT6Y4r0
562 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 02:12:57 ID:TlOqgHBs0
>>558
はぁ?
それこそ詭弁だ。

特定個人が被害者として、『人権委員』に提訴する。
その際、法律で規定されてる範囲の『人権侵害』問題ならば、提訴を受けた人権委
員が解決を目的として動く。
警察だろうが裁判所だろうが、『個人間の紛争に公権力が関与する』のは同じだ。
>>
お前、それじゃ、人権委員会が警察であることを認めてしまったな。
まあ、そうなんだけどね。さらに、民事訴訟は提起できるは、人権教育はできる
はで、捜査権限こそ弱いが警察以上の権限を有していることになるんだぜ。


566 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 02:21:32 ID:DkZT6Y4r0
さすがにこれ以上続行することは不可能だな。
ただしこれだけ強力に推進活動をしている連中がネットにもいるってのは
あれだね。

567 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 02:21:50 ID:kuK2DgxT0
>>565
はい?
準司法機関であり独立行政委員会(三条委員会)である、ってのは『最初から』法案に記載されてるが?

何その『警察以上の権力』って。
司法捜査権も無い、強制執行権も無い、逮捕権すら無い。
これで何故『警察以上の権力』なのさw

568 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 02:22:11 ID:DkZT6Y4r0
神條 遼 ◆haruka.ATI 氏は条文はよく読みこんでいるが解釈法学的視点で
条文を検討していないね。不都合な事実はスルー。詭弁で逃げる。
まあいろいろ考えたが強力な推進派活動家だね。組織の人か個人かはわからな
いが。


569 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 02:24:37 ID:kuK2DgxT0
>>568
>>567に答えなさい。

570 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 02:26:01 ID:DkZT6Y4r0
>>567
あのね、警察は捜査権限しかないの。それに比べれば多角的権能を
有している話。それと準司法機関であるにもかかわらず人権委員会
の決定の審議過程を公表しないのはおかしいだろ。全部匿名にすれ
ば十分可能だ。公正取引委員会は裁決を公表しているよ。
今のままじゃあ、準司法機関とは言えない。

571 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 02:29:00 ID:DkZT6Y4r0
>>569
しかし、あなた、他人に向かって尊大な話し方をするよね。

まあ、いいや、何か質問があればそれに答えてもうやめる。
さすがに疲れた。
今、この場のやりとりは推進派も反対派もよく見て欲しい。
そんで自分の頭で評価して欲しい。俺がいいたいのはそれ
だけだね。

今日のやり取りは貴重だったと思う。俺は。

572 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 02:32:25 ID:kuK2DgxT0
>>570
> それと準司法機関であるにもかかわらず人権委員会
> の決定の審議過程を公表しないのはおかしいだろ。

だから、法解釈とかそんな理屈捏ねるなら、法案くらい押さえろ。
『勧告』の前に、本人(加害者)を交えての弁明があるんだよ。
そこで、当事者に調査内容や審議結果は知らされるんだよ。
当事者にだけ、な。

それ以外が知り得るはずはないんだから。
……知ってたら、被害者が流布した以外にないな。
その場合は、被害者を逆提訴だ。

573 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 02:36:03 ID:kuK2DgxT0
>>571
君の法解釈というのが出鱈目だとよく解ったよ。

574 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/21(木) 02:39:16 ID:DkZT6Y4r0
>>572
だから、法解釈とかそんな理屈捏ねるなら、法案くらい押さえろ。
『勧告』の前に、本人(加害者)を交えての弁明があるんだよ。
そこで、当事者に調査内容や審議結果は知らされるんだよ。
当事者にだけ、な。
>>
だから、それは、準司法機関による判断ではなく行政手続法上当然
やらなければならない聴聞手続ということなんだよ。
当事者が双方書面なりを出して争う機会を設けないと準司法機関と
は言えません。
まあ、今日は、法曹関係者が推進派として条文を出して反対派を
攻撃しているわけではないことが明らかになって大変な収穫でした。

そんじゃ、もう限界なので寝ます。逃げてんじゃないよ。
おやすみなさい。またいつの日か。明日かもしれんがね。


575 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 02:46:10 ID:GNR+Q+Jf0
>>574
はい?
行政手続が『準司法手続』なんだけど……

576 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 02:55:46 ID:SJYJKR9S0
>しかし、あなた、他人に向かって尊大な話し方をするよね。

そりゃテメエだろとw
一人で勝手に納得して、上から目線で「どうなんだね」と
年寄りじみて尊大にカッコつけてなかったかな?どこかで。
少しく目線が落ちたようで重畳。
ちゃんと他に見ている人間がいるんですよ。

リアルタイムでちょこちょこ覗かせてもらって、私も勉強になった。
神條さん、GJ。
頭のいいオトコってカッコいいね。

577 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 02:58:29 ID:cJ5X6y5UO
ずざあーは推進派工作員

578 :若鹿 ◆YIPh4AQDA6 :2008/02/21(木) 03:22:32 ID:ra8XjD3T0
・・・まだやっていたんだ。

               ∧_∧
オツカレチャ━━━━━━(´∀` )━━━━━━ソ!!!!!
              /     ヽ
             / 人   \\   彡
           ⊂´_/  )   ヽ__`⊃
                / 人 (
               (_ノ (_)


579 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 04:19:45 ID:bxJq4kkX0
ニコでリアルに動物虐待中!!今うp主は就寝中のため
削除作業は行われませんので今祭りの準備中です!
特定も急ぎ行いますので御暇な方は罵りコメでも入れて頂けると幸いです。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2386790

580 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 05:26:53 ID:v5rGY8aO0


神條 遼 ◆haruka.ATI は、ずっとだらだら喋ってるだけで
法案からのソースを一切出さないよね。

法案の全文を暗記してる人なんかいないんだから、
見てる人にも分かりやすい様に、自分の法案解釈を
のたまうんなら必ずそれのソース(法案のココに書かれているという)
くらい出しなよ。

>>『勧告』の前に、本人(加害者)を交えての弁明があるんだよ。
>>そこで、当事者に調査内容や審議結果は知らされるんだよ。
>>当事者にだけ、な。

とりあえず、これが法案のどこに書いてあるのか教えてくんない?
「当事者にだけ」知らされるという明確な根拠ね。




581 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 05:49:11 ID:U9c4fNla0
推進派の連中は既婚女性(主婦)の人達にこの法案の危険性を広められるを恐れているようだな。

582 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 07:02:20 ID:CfHvZSFu0
>>292

実は割と早い時間にお返事は完成していましたが、反対派男性陣が乗り込んで来て、それを
喜んで迎え入れているみなさんに水を差すのは悪いなと思って間をとりました。

>1.警察に容疑者として逮捕されるような場合、殆ど
>捜査の結果としての裏付けが取れている。また、逮捕には
>現行犯という問答無用の状況も多々ある。

殆どですか。完璧でないことはお分かりですね。誤認逮捕した上に記者クラブに発表して
実名報道に至るケースが実際にありますね。

警官が疑っただけで職務質問、手荷物検査への任意協力を求め(実際、断るのは難しいですよ)、
麻薬や大型ナイフを所持していたら現行犯逮捕、そのまま発表と、逮捕状も捜査令状もなく公表
可能なケースもあります。

麻薬やナイフを持ってる方が悪いという意見はあるでしょうが、釣りやアウトドアで大型ナイフを使い、
そのまま車に積んでいるのを忘れていたような場合、ナイフを所持する「正当な理由」がないとみな
されて、銃刀法違反の現行犯逮捕になります。犯罪に使う意図などなく、たまたま忘れていたために
今すぐ使うという正当な所持理由が立たなかっただけで・・・

こんなことで氏名公表されるわけがないと思う人も居るでしょうが、デスノート作者がナイフ所持で
実名報道されたりしています。彼がどのような理由でナイフ携帯していたかまでは調べてませんが。

犯罪を行う意図がなく、うっかりしていただけで、令状なしで捕まるまではまだ仕方ないにしても、更に
氏名公表される可能性は十分あるわけです。しかも、うっかりなのか犯意があったのかまで丁寧に
公表されないでしょう。報道により犯罪者予備軍みたいな印象を持たれるかも知れませんね。

583 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 07:02:55 ID:CfHvZSFu0
>>292

>2.人権擁護法案における「差別者認定」とは、直接的に
>被害を受けた人間では無い、第三者からの通報でも委員が動く事が
>可能であり、信じがたい話だが、その人権侵害が「真実であるかどうか」
>については検証しなくても良い事になっている。

信じがたいですね。人権侵害が「真実であるかどうか」検証しなくて良いと書いてありますか?

調査しなければならないし、当事者の意見を聞かなければなりません。事実確認をしなくて良い
とどこに書いてありますか?

あと、刑事訴訟法では、被害者本人や法定代理人(家族とか)が訴える刑事告訴、関係ない人が
訴える刑事告発といったものもあります。第三者が訴えでることが不当なら、刑事告発も問題という
ことになりますね。

>3.つまり、裏をとる必要も無く、誰かが「人権侵害されました」と
>訴え出るだけで捜査や勧告、氏名公表が可能な恐ろしい法案です。

あなたの解釈が電波なだけですけど。

>4.この明白な違いに意図的に目をそらし、あたかも同じケースのように
>並べ立てて誇らしげなID:lN5qWj5wQの論理は非常に悪質であり、
>法案をなんとしてでも、嘘をついてでも成立させたいという
>特定の人種、団体である事は明白である。

結局ウソついた上に勝ち誇ったのはRI3sqyfX0さんの方ですね。酷いミスリードありがとうございました。

584 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 07:03:49 ID:Ly4FkX9u0
ID:CfHvZSFu0は推進派ですね。
神條 遼 ◆haruka.ATI氏は、東亜のコテ?
なんかたまに東亜で見たような気がするけど、ホロン部を攻撃してたような。

585 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 07:08:19 ID:CfHvZSFu0
それにしても若鹿さん、推進派、反対派、どちらのポジションも分かっている風な
ことを言ってたのに、現在の人権擁護局や人権擁護委員のことも全く理解してない
様子だったし、人権擁護法案でそれがどう変わるかも正しく理解していませんでした。

語れば語るほど矛盾だらけになって、しまいには逃げ出すし。

586 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 07:38:35 ID:rej9qV7v0
毎日毎日作戦会議して24時間交代で2chを監視し、集団で書き込みをして世論誘導を計っているアホな集団がいるんだよw


そいつらの昨今の一大ビジネスが、「マスコミ叩き扇動」「マスコミvsネット」対立扇動


正体が見破られたり扇動がうまくいかないと、いつも作戦会議して考えうるあらゆる手をつくして
世論誘導しようと躍起だ。

お得意の方法は、成りすまし、すり替え、八百長喧嘩などw バカバカしい子供だましの方法を日夜考えてるお馬鹿の集団w

587 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 07:39:29 ID:U9c4fNla0
>>585
工作員必死だな。
工作員は既婚女性(主婦)の人達にこの法案の危険性を広められるを恐れているようだな。

588 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 07:43:22 ID:U9c4fNla0
>>586
朝○新聞、T○S、社員乙!

589 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 08:12:38 ID:cJ5X6y5UO
>>585
確認糾弾会のような古典的な手口ですね、
質問するふりして相手が答えたら揚げ足取りするんでしょ?

590 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 10:42:28 ID:v5rGY8aO0
ID:CfHvZSFu0

必死過ぎw

591 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 13:17:58 ID:SZ1ENxXh0
>>586
マスコミが批判されるのはマスコミが何かを批判するのと全く同じ行為なんだが。

自分たちは批判を免れると思ってるの?

592 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 13:28:19 ID:SZ1ENxXh0
>>585
あなたは若鹿さんがいわれたみたいに報償をもらって推進派やってるですか?

593 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 13:44:52 ID:yJAKyQwo0
>>592
いえ、カンパを広く募って活動する反対派です。
残念ながら反対派の多くは市井の一市民ばかり。
推進派のようなヤミ献金だのロンダリングマネーとかとは無縁なんです。
そこで皆様にお願いです。
「この法案には反対だけど、表立っての反対活動はやりにくい」とお考えの方がいらしたら
ぜひともカンパという形で反対運動へご協力ください。
やり方は簡単です。
グーグルとかヤフーで「在特会」「在日特権を許さない市民の会」を検索してください。
当該サイトのTopページに『寄付のお願い』という項目があり、
カンパの振込先等がわかりやすく説明してください。
5万円とか10万円とかの少額でも構いませんから
ぜひとも日本を救うための私たちの活動をご支援ください。

594 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 13:50:15 ID:Ly4FkX9u0
> 593
5万10万と軽く言うけど、一般家庭でそんな金額は高額でしょう。
本当に在特会ならそんな事は言わないはずです。
無理のない金額、というのならともかく。
5万10万を「小額」と言い切るあたり、在特会を貶める推進派の工作員臭い。

595 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 13:53:52 ID:1g2Z2j1/0
19 :名無しさん@八周年:2008/02/20(水) 15:27:39 ID:UA9rMz4aO: 吉 哲大=キル・チョルデだろ?
お祖母さんが「チョルデーチョルデー」って号泣してたじゃないか

【イージス艦衝突】「魚のあんちゃん、無事でいてくれ」

…東京・上野公園のホームレスら、「海の男」二人の帰還祈る[02/20]

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203486665/51

134 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/02/20(水) 12:41:24 ID:sTwcvFkz0

 吉 哲大(キル・チョルデ)

167 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/02/20(水) 12:44:39 ID:fTZuA9/j0

>>134

チョルデと発音するのか・・・ 昨日のテレビで、被害者のばあさんが写真にむかって○○デと半狂乱に
なって呼びかけてた。 愛称なのかなと思ったら・・・朝鮮語かよ・・・。

**イージス艦衝突事故と同じ日にあったニュースが↓

朝鮮総連大阪府本部立ち退きへ
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1203398383/

596 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 13:58:47 ID:SZ1ENxXh0
>>594
同意ですね。

>>593は微妙に誹謗になってますので通報しておいた方がいいでしょう。

597 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 15:26:53 ID:ZCqLal7q0
5万10万が小額w
この霊験あらたかな有難い壺を通常は200万する所を特別に100万でお譲りしましょうとか言ってるカルト宗教と変らないな。

598 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 15:48:13 ID:dv/C9PT7O
なんでトーシロ同士が法議論しなきゃならないんだか。
本来説明は法務省の仕事だし、それ以前に、トーシロが議論なんかする余地ない状態にまで
持って行ってから公表すべき。
トーシロ同士がつっこみあってる事実があるというだけで
これは法案としてダメでしょ。

599 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 15:56:14 ID:cb5pmI+40
2ちゃん常駐扇動ウヨ、嘘つきレイシストが目をそむけるページなど。

http://blog.goo.ne.jp/mpac

http://d.hatena.ne.jp/rna/archive?word=%BA%DF%C6%FC

600 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 16:01:22 ID:4PeFW0yXO
私は>>593さんと反対の推進派ですが、この法案を可決させる為にも皆様に募金を募りたいと思います。

御一人様、最低100万ギルドからでもいいので募金をお願いします(><)
強制徴収ですので断ることはできません(><)
>>593さんには負けません!(><)

601 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 16:37:51 ID:tUf0cW9N0
そういや反対派はカンパ募集してるのに、推進派とやらは
カンパ募集してないね。
どうでもいいけど。

602 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 16:49:43 ID:2+j6+6d20
▽東アジア板の住人とネトウヨは全員ブタ箱行きですな
http://ikketushugi.info/blog/archives/2537

これ 見逃すな
人権擁護法は 過去に遡って適用されます・・法務省の見解

これが通ったら、ワタクシは臭い飯を食うハメになりそうだな。

603 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 16:51:29 ID:2+j6+6d20
人権擁護法案 公権力抑止という原点に戻れ(2月18日付・読売社説)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080217-OYT1T00655.htm

 人権擁護法案に対する懸念は一向に解消されていない。それなのに自民党内に法案の国会再提出を
 目指す動きが出ている。当然、断念すべきだ。この法案は、2002年に国会に提出されたが、強い反
 対で廃案となった。法案自体に、数多くの問題点が含まれていたからだ。
-------
 まず、人権侵害の定義があやふやである。「不当な差別、虐待その他の人権を侵害する行為」とし
 ているが、判断基準が不明確だ。その分かりにくい基準で人権侵害の有無を判断するのが、新設す
 る人権委員会だ。差別や虐待の疑いがあると判断しさえすれば、裁判所の令状なしで立ち入り調査
 などができる強い権限を持つ。こんな“危険”な組織が必要だろうか。そもそも、国連規約人権委
 員会が法整備を勧告したのは、公権力による人権侵害を抑止するのが目的だった。
-------
 人権委は、法務省の外局に置くとしている。名古屋刑務所での受刑者暴行事件のように、重大な人
 権侵害は公権力を行使する場で起きることが多い。 刑務所や入国管理施設は法務省の所管だ。人
 権委が法務省の外局では、公正な調査ができるのか大きな疑問が残る。 まして人権委の事務局に
 は、法務省人権擁護局の職員をあてることが想定されている。地方事務所の仕事も、その多くが地
 方法務局に委任される予定だ。これでは、まるで法務省の出先機関ではないか。内閣府の下に中立
 的な機関として置くべきである。

604 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 16:55:15 ID:2+j6+6d20
人権擁護法案の危険性は「人権侵害」の定義があいまいなところにある。法案の第3条には「何人も、
他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない」とある。
そして、第3条第1項の2のイは「人権侵害」として以下を挙げている。

《特定の者に対し、その者の有する人種等の属性を理由としてする侮辱、嫌がらせその他の不当な差別的言動》

ここにおいて「人種等」とは、第2条第5項において、「人種、民族、信条、性別、社会的身分、門地、
障害、疾病又は性的指向をいう」とされている。
分かりやすく言えば、黒人(あるいは白人)、韓国・朝鮮人(あるいは中国人)、思想信条、女性、被
差別部落出身者、心身障害者、同性愛者であることを理由に差別してはならないということだ。
このことそのものは「正しい」。が、問題なのは、「属性を理由としてする侮辱、嫌がらせその他の不
当な差別的言動」に何が該当するのかが分からないことだ。
しかも、法案第3条第2項は「当該属性を理由として不当な差別的取扱いをすることを助長し、又は誘発
する」情報を文書の頒布や掲示によって公然化することを禁止している(差別助長行為等の禁止)。

これでは、「不当な差別的言動」が恣意的に解釈され、無限に拡大されていく危険性がある。たとえば
、「在日特権」に反対するビラをまいたり、「シナ人」とネットに書き込んだりする行為も「不当な差
別的取扱いをすることを助長し、又は誘発する」に該当する可能性がある。
在日は「特権などない」という立場だし、「シナ」という言葉は中国人にとって「差別語」だからだ。

-----------------------------------------------------------------

さらに問題なのは、「不当な差別的言動」か否か、それを「助長する行為」か否かを判断する人権擁護
委員の資格要件だ。
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2008/02/post_4e90.html

605 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 16:58:22 ID:2+j6+6d20
憲法の人権規定を理解するうえで一番大切なことは、人権が私人の公権力に対する権利ということです。
どういうことかというと、私人というのは国や地方公共団体などの公権力に対してはあまりにも無力であ
るため、公権力が侵してはならない私人の権利というものを明記したのが憲法の人権規定なのです。つま
り、公権力に対して、私人の人権を守る義務を課したのが憲法の人権規定の趣旨ということになります。
ですから、憲法の人権規定を守らなければならないのは、公権力であって私人ではありません。

昔、プロ野球のドラフト制度について、職業選択の自由に反し、憲法違反だと主張していた人がいたと記
憶していますが、もちろん公権力が職業の選択を制限しているわけではないので、憲法に違反するはずが
ありません。というより、私人の行為が憲法に違反するということはないのです(憲法の私人間効力につ
いてのいわゆる間接適用説は、結論として憲法は適用されません。念のため)。
憲法の人権規定というのは、私人の公権力に対する権利ですから、これは当然ですね。

ところが、人権擁護法が施行されると、話がまったく違ってきます。・・・
http://nonki-nihonjin.cocolog-nifty.com/blog/

606 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 16:58:51 ID:tUf0cW9N0
またコピペがはじまったw

607 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 17:02:25 ID:cb5pmI+40
>>601
>66 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/15 02:32 ID:lXy2KOxb
>職業右翼の人ががんばってるからじゃないすか?

2ちゃんねるのOFFだの反対運動などは、運動のための運動、
プロ臣民の組織伸張のための名目になってますから。
嘘やでたらめでも、スローガンがあればいいんです。

カンパは直裁に潤いますし、とにかく行動をさせることによって、
その人間の自己正当化とポジション確認を誘導します。
せっかく金まで払ったんだから、というわけ。
心理学でいう合理化、すっぱいブドウでも理屈づけるわけです。
そうやって右翼団体、その運動への組織化をはかります

もっとも人権擁護法案トンデモ反対運動のカンパの場合、
KNや無名乃会などのプロ臣民たちの不透明な会計、着服疑惑、
それによる四分五裂など、お笑いの狭い右翼業界のお粗末さが露わ。

ヲッチャーたちの笑いものになっているのは仕方ありません。

608 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 17:33:39 ID:SZ1ENxXh0
>>601
だって推進派は利権バリバリだろうし。
パチンコ利権とか童話利権とか。

609 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 17:34:01 ID:61JA20CU0
>>自民党の部会の論議から読める「人権擁護法案」論議の裏側

人権擁護法案は「日本会議」と「解放同盟」の争いである。 ←結論

「4月21日法務・人権問題等調査会合同部会 」の議事録 ←第一級資料 「なめ猫」ブログより

この議事録を見ると、人権擁護法は解放同盟からの要請だということが分かる。
この点は、平沼議員にも、同様の発言あり。 ←ポイント

次に、賛成派とみられる、葉梨議員の発言である。法案の必要性を述べる前に。
「憲法改正問題では日本会議にシンパシーを抱いている。」←ポイント
この発言は、唐突な感じがするのだが、日本会議が法案反対の立場で自民党の議員に働きかけて
いることが前提にあれば、理解できるものである。

もちろん、日本会議に所属しているが、解放同盟に近い議員もおり、事情は複雑である。
しかし、団体のレベルでは「人権擁護法」は上記の2つの組織の思惑で争われてると
言ってよいだろう。(共産党は別だが)

自民党が「日本会議路線」=「右派純化路線」を採用することは果して得策であろうか。←問題提起
日本会議には多数の宗教団体が加盟している。それが、公明党やその支持組織である
創価学会に警戒感を生む恐れがある。この点は、左派マスコミも同様であろう。
しかも、人権擁護法は解放同盟と共に伝統的な仏教教団も推し進めている。
図らずも、反対派の阿比留氏が彼等の組織力を認めているではないか。
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/484116/ ←阿比留氏ブログより

以上を考慮すると、戦略なき人権擁護法反対運動は結果として民主党政権の
誕生に資する危険がある。それは、保守の立場からは容認できないのだ。
しかし、優秀な阿比留氏のこと、私の不安を解決する、妙案があるのかもしれない。
それなら、ぜひとも、伺って安心したいものである。



610 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 17:57:39 ID:Ly4FkX9u0
>>608
街道は資金潤沢だからね〜w
なにせ「差別をするな」「人権侵害だ」と言えば、お役所は街道に従わざるを
得なかったと思うし。
総連も民潭も、脱税しまくっててお金は充分あるしねw

人権擁護法案が通ったら、普通の人間は息を潜めて生活しなきゃならなく
なるんじゃないかな?
うっかりした事を口にしたら、どこで告げ口されるかわからないもんね。

611 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 18:06:40 ID:cb5pmI+40
>>608
自民内反対派で今、中川と一緒に反対派のアイドルのような安倍元総理ですが、
こういう話があります。 
 
@安倍晋三の下関事務所は、東洋エンタープライズ(本社・下関)の所有地。
 東洋エンタープライズは、巨大パチンコチェーン(売上げ350億)七洋物産の子会社。
 七洋の代表取締役は、元在日朝鮮人(当時名・薫応石。現在帰化)。
 七洋の代表取締役は、軍事独裁時代の韓国政権と深い繋がりがあった。
 安倍晋三の2000平方mの豪邸は地元で「パチンコ御殿」と呼ばれている。
A安倍晋三と七洋グループの元在日・吉本章治(元・薫応石)との関係は、
 韓国ロビーとして知られた父親安倍晋太郎の代からの関係。
 対立候補(同じ自民党衆院議員林義郎)の資金力に対抗するためパチンコマネーを使った。
Bパチンコ業界の北系の経営をガラス張りにする目的でプリペイドカード導入を図ったが、
 北系から献金を受ける社会党と、南系と癒着する自民や警察とが、バトルを繰り広げた。
 そのカード導入の旗振り役だったのが、当時警察庁保安課長だった平沢(安倍のカテキョ)。
C東洋エンタープライズは下関駅前の国鉄精算事業団の土地を、破格の安値で買い取った。
 東洋エンタープライズはパチンコ店を中心とした巨大アミューズメントビルを建設。
 支配人には、安倍事務所の地元秘書が就任した。
 
また、解放同盟などの一部の同和利権、行政のあやまりを、
ことさら強調したがる反対派ですが、それでは昔から大きな問題で、
右翼、ヤクザの大きなシノギ、利権となっている「エセ同和」の問題に
誰も触れようとしないのはなぜなんでしょう。

612 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 18:13:06 ID:tlQzgY290
人権の定義が広すぎるんだね。以前NHKでトルコ領内のクルド人自治区の番組で
撮影中にトルコ空軍機が上空を飛んできて全員避難したこがあった。自治区の住民
が言うには、「たまに爆弾を落としていくことがあるんですよ。」こういう例を、
「人権侵害」と言うのではないでしょうか。

613 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 18:30:11 ID:Ly4FkX9u0
> 611
世間一般で言う右翼=在日・童話出身者が殆どの構成員を占める。

街宣右翼って、なぜか北朝鮮による日本人拉致には一切触れないんだよねー。
人権侵害もはなはだしいと思うんだけど。



とにかく、この法案には絶対、断固として反対。

614 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 18:37:18 ID:R3ojorjY0
阿部さんは、よほど奴らにとって都合が悪い人なんだろうなぁ
売国奴から日本を守る為にがんばってほしいよ。


<人権擁護法案>中川昭一氏が反対の勉強会 安倍氏が初出席- Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080215-00000080-mai-pol&s=created_at&o=desc

↑コメントできます。


人権擁護法案に反対続出=自民(時事通信)- Yahoo!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080213-00000088-jij-pol

こっちはどうやらコメント2000件もろとも削除されたようです。


615 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 18:41:56 ID:tXa5oHY/0
【政治】李次期韓国大統領「在日韓国人に地方参政権を」→小沢民主党代表「実現できるように努力する」「もたもたしてるのは遺憾」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203583902/

616 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 18:45:33 ID:R3ojorjY0
いよいよやばいことになってきたな
国民の知らないところでこそこそと。

どれだけ日本人を脅かす法律かは以下のサイト参照
ttp://blog.livedoor.jp/monster_00/

反対の意志があるなら反対派、中間派議員にメール、FAX、電話等を!
内容は難しく考える必要はない 反対の意志が伝わればOK

衆議院議員  ttp://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken/meibo_syu.html
参議院議員  ttp://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken/meibo_san.html
抗議テンプレ ttp://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken/kougisaki.html#抗議テンプレ

とある反対派議員さんの話だが
とにかく国民の反対の声が足りなさ過ぎるそうだ…
マスゴミが報道しないし知らなくて普通だから仕方ない
しかしだからこそここで知った人たちには行動してほしい

あわせて同じく危険な外国人参政権付与にも反対を!


617 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 18:51:22 ID:R3ojorjY0
  私達にできる事

・各政党、議員への凸(メール、電話、FAX,、手紙等)
 
  反対議員、賛成議員一覧2005版
http://nullpo.2log.net/home/yabai/archives/blog/giinlist1/

・議員の態度の確認と報告

・家族、知人などへ危険性をしらせる

・地方議会に対して「外国人参政権反対の意見書」可決を求める請願
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%8B%E9%A1%98%E6%A8%A9

・ビラ作成、ビラ配り、ポスティング



618 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 18:52:06 ID:R3ojorjY0
抗議先 (メールよりFAXや電話や郵便が有効と思われる)

反対議員、賛成議員一覧2005版
http://nullpo.2log.net/home/yabai/archives/blog/giinlist1/

自民党本部
〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23  
本部TEL(代)03-3581-6211 公聴室 TEL 03-3581-0111  FAX 03-5511-8855   
携帯電話メール:monomousu@mail.jimin.jp
自民党に物申す http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
自民党議員 都道府県別、参院比例区別
http://www.jimin.jp/jimin/block/index.html
(地図をクリックすると議員一覧、さらに議員名クリックするとHPでる→連絡先)
各省庁一括 
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
首相官邸 
TEL 03-3581-0101
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

民主党
郵便 〒100-0014 東京都千代田区永田町1-11-1
TEL  03-3595-9988 FAX  03-3595-9961
メール(サイトから)http://www.dpj.or.jp/header/form/contact.html


619 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 18:55:43 ID:R3ojorjY0
ビラは結構効く。とくに親世代には。
印刷物に弱いからね。
「ネット」は信じなくても「紙に印刷されていれば」それなりにインパクトはあるみたいです。
親世代の口コミは凄いよ。がんばろう。

620 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 18:58:04 ID:cb5pmI+40
>>613
拉致問題かまびすしいころ、新潟に北朝鮮船の入港があるたび、
全国から何百台も右翼の街宣車が集まって抗議行動をしていたのは、
なんどもTVで全国放送されましたが。

およそ「街宣右翼はみな在日」とする、ヘイトサイトを鵜呑みにしてるようですが、
http://blog.goo.ne.jp/mpac
ここは読みましたか?

あるいは反論コピペも流通しています。

621 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 18:59:09 ID:cb5pmI+40
■2ちゃんの『街宣右翼=在日』クン、嫌韓厨、ウヨ坊、日本会議宗教ウヨの現実逃避■

『在日左翼が右翼のイメージを落とすために街宣車を操る』
現実から遊離した幼稚な陰謀論ですか。
『ウヨだが、在日左翼の辛淑玉の言葉が証拠だ』
戦後関西の彼女の周辺イメージの話が「ソース」?都合よすぎ。
『BBCの女がマイノリティで大体九割だって言ってるぞ』
有意の調査母体数が明らかでもないデマがソース?いいかげんすぎ。
『被差別部落出身も在日だから九割だ』
あんた問題外の馬鹿ァ?
『大体四割だ』
どこの脳内ソースですか。0.5%の在日人口の80倍の比率ですか?
『在日名を名乗るのが三割で、あとの七割は帰化した在日である』
あんた問題外の阿呆?
『在日は左翼だから、右翼は左翼だ』
妄想で逝っちゃってます。。。
『でも在日が中にいるじゃないか』
戦後、差別や貧困で倒錯したアイデンティティの在日が右翼やヤクザにいるからどうしたの。
『在日は敵なんだよ、ボクには』
多数を占める日本人のヤクザ、総会屋、土建業、暴走族あがりの右翼は敵じゃないんですか。
『右翼の在日は言ってることがボクのネット街宣と同じでも偽者なんだよ』
お前が偽者だ。

そんなに右翼を在日と思いたいなら、天皇が「ゆかりある半島」と言ってんだから喜べ。
右翼思想史を知らないウヨ厨房は、戦前からの由緒ある既成右翼も知らないそうだ。
左翼の真似っこ新右翼なんて数えるほどだし、宗教右翼なんて本業は宗教馬鹿なだけ。
右翼は右翼、実質的なアホ右翼人員は日本全国、昔ながらの街宣既成右翼。

622 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 19:03:17 ID:R3ojorjY0
衆議院議員の戸井田とおるさんが人権擁護法案反対の集会をやるそうです。
参加できる方は、よろしくおねがいします。

http://blog.goo.ne.jp/toidahimeji/e/59e4bef38f6679aabc5210777791c1d8

行動するとき! (水間政憲)
2008-02-14 09:50:25
「平成の治安維持法」(人権擁護法案)の暗雲が立ち込めてきました。
戸井田議員ならびに、「平成の治安維持法」に反対している議員団を支援する為に、国会と議員会館周辺に集まって大集会を開催するときと考えてます。
目標は,約6000人です。GHQに解散させられた特高警察の人数が約6000人でした。
占領下でGHQが一番嫌がった組織は、特高警察だった。
それは,占領後、治安維持法の監視対象がなくなった特高は、米軍人の素行調査を開始していたからです。
解散までの約1月で、米軍兵士のの強姦、強盗が頻発したことが報告されている。
6000人が集結できれば、平成の治安維持法など潰せます。日時、集結場所など、調整が必要なことに関しては、また報告します。
これは、9・23以上に日本の命運がかかってます。
9・23に参加できなかった方も、是非とも参加して下さい。
決起大会に賛同いただける方は、戸井田議員の「丸坊主日記」をお借りして、賛意の声を書き込んで下さい。
実現できるよう心血を注ぎますので、覚醒しているインターネット住民の方々に告知します。
ジャーナリスト水間政憲。転載フリー2月14日。





623 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 19:05:22 ID:R3ojorjY0
奴らが一番怖がっているのは、おとなしい日本人が行動を起すことだと思います。
メールやファックス、ビラやポスティングしかり、集会やデモもしかり、

だってそれらは、奴らが利権を勝ち取るために執拗に使ってきた手段だから。
奴ら自身がその効果を一番よく知っている。

ここでの工作員のスレみてもよくわかる。
ミスリードしているのはどんな事なのか、そこに真実はある。

624 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 19:07:41 ID:4vqvt8Gz0
>では、よーめんの本音を言いましょう!
>よーめんはここで「突っ走るような元気のいい若者を作ろうとしている」のです。
>どうしたことか。それを作られないように心配している人がいるのです。
>立ち居地が同じ!目的も同じ!よーめんの言っている事も否定はしない。
>しかし心配だ!「突っ走る若者が出て来るのではないか!」と。
>問題を起こし新聞に出る!週刊誌で取り上げられる。テレビで報道される!
>政治とは関係の無いサイトで取り上げられる。海外のサイトで公表される。
>一億円レベルの宣伝効果ではないか!

http://youmenipip.exblog.jp/7476499/

「行動する保守」の狙い
1)若者を煽動して問題行動を起こさせること
2)テレビや週刊誌で報道されて有名人になること
3)健康食品の販路を拡大すること

…ようやく奴らの意図が明らかになった。

625 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 19:09:07 ID:4vqvt8Gz0
真実が見えますた

626 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 19:22:26 ID:4vqvt8Gz0
http://mblog.excite.co.jp/user/youmenipip/entry/detail/?id=7461588
過激な抗議内容は通行人がそれを聞き(見て)引く?!イメージダウンだ!

今日はこの件について一席ぶたせて頂きたいと思います。

よく、わたしよーめんが、「デモや抗議街宣は過激にやった方が良い」と書く度に「通行人がそれを聞いて
(見て)印象を悪くするだけだ!今は支持者を一人でも増やしたい時期ならば、止めた方が良い!」と言う
もっともらしい意見がまことしやかに書き込まれます。

しかし、わたしよーめんはまったく逆の事を考えています。

道を歩いている一般の人の中で政治に興味を持っている人は何パーセントいるのだろうか?大げさに書けば
一人もいないはずです。そう言った人達相手に真面目に紳士的に演説をして通行人が聞いているとでも思っ
ているのでしょうか?

少し考えてみて分かりませんかね?

わたし、よーめんの町にもたまに共産党やら民主党やら○○の会やらが街宣車で来ては、何やらズベコベ
語っていますが、まともに演説を聞いた事が無いです。

よろしいでしょうか?! このわたしよーめんが聞いた事が無いのですよ。いやそれ以前に街宣をしていると言う
存在その物が意識に止まらないのです。このよーめんすら聞かない物を!このよーめんの意識にすら止まら
ない物を、・・・あなたは何か勘違いしてないか?

なぜ、聞かないのか?なぜ意識にすら止まらないのか?

それは政治に興味が無いからです。そこに持って来て真面目腐った つまらない話をしているからです。

しかし、路上で喧嘩が始まったらどうだろうか?野次馬がよって来ないか?救急車が止まったらどうだ?遠く
からでも人が”なんだ?なんだ?”と言って集まって来ないか?

627 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 19:24:47 ID:4vqvt8Gz0
(路上で真面目に話を聞いてくれる人もいる!と言う人もいましょうがそんな少ないレベルでは話になりませ
んし、ネットで呼びかけていた同士や元々その人の支持者なら聞くのは当たり前です!その程度のレベルの
話をしているのではない!)

↓ちょっとこれを見て?!

昨日の投稿コメント

>高校生代表 at 2008-02-12 11:32 x
つまらないマスコミより、よーめんの活動の動画の方が楽しい。こういう思想の政治家を応援したい。

わたしよーめんは、こう言った効果も狙っているのです。真面目な当たり障りのない抗議街宣の動画を
政治に興味の無い人が見ても、この世界に入る事はありえません。何も思わずチラっと見て去って行く
でしょう!しかし路上で何やら揉め事が起きている動画ならどうか?高校生が見てどう思うか?

注意を引き→興味を与え→欲求を沸かせる

これは人が物を衝動買いする時の心理です。

精神侵略者に言わせたら「君らの動画を見て高校生が”ドン引きする”」と言うのでしょうが、しかし、それ
以上にそんなあなたの演説等は意識にすら止まらないのです。この違いを履き違ってはいけません。

何の刺激も無い当たり障りの無い街宣をやってても人々の意識には止まりません。どんなすばらしい演説
でも無意味です。

しかし、右翼では無い普通の我々が狂気となって怒っていたらどうでしょう?何事かと思いますでしょう?!

動画や写真をご覧のように最近では、普通の主婦やOLも参加しているのです。

628 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 19:25:13 ID:4vqvt8Gz0
通行人からすると自分と同じ立場の主婦やOLが発狂せんかばかりに怒っていたらどうだろうか?

「注意を引き→興味を与え」と言う段階はすでにクリアーされます。その次が欲求を沸かせる!

つまり、問題に共通の認識を持ってもらい同士的繋がりの問題の同調者を作れるのです。

それともう一つが抗議相手に対する威嚇・警告です。真面目にシクシクと演説をしてもキャツらはビクとも
しませんよ。

このように過激な抗議デモは多くのメリットがあります。

629 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 19:40:12 ID:8uTahByiO
小沢=チョンの手先
キメエwww
シナチョンは日本人を殺し、日本国をシナチョンの属国にして、乗っ取りたいんだろう
日本人なめんなよ

630 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 19:40:33 ID:fTHbq7r/0
地道な活動だけでは一般への周知としてはいまひとつ。
でも盛大な抗議活動だけでもだめ。
両輪うまくかみあってこそだよ。
まずメール・FAX凸からいこう!


631 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 19:47:53 ID:Ly4FkX9u0
>>623
そうだよね。
ビラをポスティングする、というとなぜか執拗な攻撃を受けるしw
それは怖いからでしょうね。

632 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 19:51:31 ID:kFyYvIGe0
自民党本部
〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23  
本部TEL(代)03-3581-6211 公聴室 TEL 03-3581-0111  FAX 03-5511-8855   
携帯電話メール:monomousu@mail.jimin.jp
自民党に物申す http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
自民党議員 都道府県別、参院比例区別
http://www.jimin.jp/jimin/block/index.html
(地図をクリックすると議員一覧、さらに議員名クリックするとHPでる→連絡先)
各省庁一括 
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
首相官邸 
TEL 03-3581-0101
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

民主党
郵便 〒100-0014 東京都千代田区永田町1-11-1
TEL  03-3595-9988 FAX  03-3595-9961
メール(サイトから)http://www.dpj.or.jp/header/form/contact.html



633 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 19:55:23 ID:bx4peE1F0
読み始めた感想
反対すると新風信者?
「敵の敵は、味方」を、知らない人?

634 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 20:31:51 ID:SZ1ENxXh0
>>611
そういう事情があっても反対してる人と
そういうじじょうあって賛成してる人でどちらを支持するべきかなんてわかるじゃん。

反対してる人を支持するのは当然。

635 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 20:33:32 ID:SZ1ENxXh0
>>631
人権擁護法案と安倍つぶしの民主と朝日新聞のテロ選挙とのビラあったらまきます。

636 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 20:36:02 ID:1g2Z2j1/0
チラシとセットで映像化したDVDーRを配るというのもいいかも
それが難しいなら音声を収録した音楽CDーRでもいい!

といっても0からコンテンツを作るのは素人では難しいので、
ちゃんねる桜や在特会などが
関わったコンテンツを無償配布してもらえるように交渉し
サイトからダウンロードして各自でCD−Rに焼いて・・
こんな感じにすればコストはあまりかからずできると思う。

637 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 20:37:59 ID:SZ1ENxXh0
>>636
ビラを作って著作権放棄を宣言しておいてくれたらどんどんまく人いるよね。

638 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 20:38:16 ID:VEbgHNzO0



安倍は、公務員制度改革を強引に通したから官僚に潰されたんだろ

やはり、国民世論の批判を浴びた官僚組織が、批判をかわすためにマスコミ批判に捻じ曲げようとしてるのかな。



報道規制、表現の自由規制をされようとしているマスコミとネットが勝手に潰しあいすれば、官僚組織にとってこれほど
都合いいことないしな。




639 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 20:44:04 ID:SZ1ENxXh0
>>638
安倍は官僚と民主党とマスゴミに潰されたんでしょうね。

正直な人だから一つづつ潰していかずに総当たりみたいになっちゃった。
官僚のうちブレーンを作って見方に引き入れておくとかできたらよかったんだろうけど。
でも、つぶしたからには潰した奴らには責任があるわけで、
朝日新聞とか民主党とか官僚にはきちんと経済不況の責任はとってもらいます。

640 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 20:49:37 ID:VEbgHNzO0

この通り、マスコミが嫌いでメディア規制法案に大賛成の自己矛盾した奴がスレに張り付いて
扇動してるわけww

反対派をかたる推進派。最近はそういうの多いね。




641 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 20:56:49 ID:UwnQ5+/i0
>>640
朝日新聞と民主党という独裁主義勢力を批判するのに独裁主義的なメディア規制ではダメでしょ。

人権擁護法案と一体として潰さないと。

642 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 21:12:30 ID:fJbPM327O
>>639
なんとか還元水もそれに続いた自殺も
閣僚が次々に変な会計やってたのも
全部民主と官僚とマスコミが悪いんですか?
すごいですね。そいつら超能力でも使えるんじゃないの?

643 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 21:15:00 ID:UwnQ5+/i0
>>642
きちんと調べて一時期に集中して出してキャンペーンをしたんです。みてわかりません?
千波の同じことを民主党に対してもやろうとすればできますよ。

こんなマスゴミに踊らされないようにメディアリテラシーを磨かないとね。

アサヒるという言葉が出来たのはいいことです。

644 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 21:18:49 ID:UwnQ5+/i0
アサヒる新聞

いつまであるでしょうね。

645 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 21:23:35 ID:fJbPM327O
>>643
調べられて明らかに違法なことが出てくるような奴らを閣僚にするほうが悪い
還元水のあいつなんて、それまで何てあだ名で呼ばれてたか知ってますか?
あんな時限爆弾みたいな政治家を閣僚にするほうが問題あります

646 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 21:28:07 ID:UwnQ5+/i0
>>645
正直、パチンコ献金を受けてた民主党の副議長がニュースにならず、
どうでもいいことをニュースにする時点で怒り心頭です。

アサヒる新聞は廻りにどんどんやめさせてます。

647 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 21:41:12 ID:cJ5X6y5UO
発行部数が減っても資金が供給されるから大丈夫。

648 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 21:42:30 ID:9hWzQtOd0
>>647
それ冗談じゃなく聞こえますからねえ。
中国共産党から朝日新聞に金が流れていたとしても
民間の資金は違法ではないはずですし。
クリントンの資金みたいに公表もされない可能性も高い。

649 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 21:44:40 ID:9hWzQtOd0
まあ朝日新聞を誰も読まなくなれば解決するわけですが。

650 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 21:57:57 ID:uWgD/CdJ0
人権擁護法案と在日参政権は、とにかく潰さないと!
しかしなぜこうも売国奴議員ばかりなんだ!?

651 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 22:43:07 ID:Ly4FkX9u0
差別という魔法の言葉はこんな使われ方もしてますね。
これで人権擁護法案が通ったらどんな事になるのか予想もしやすいわ。


653 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2008/02/16(土) 18:04:54 ID:zcpC5iza
反日売国奴はこんな事を考えてます。
「差別」という言葉を使って何を企んでいるのかがよくわかる。


810 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/02/16(土) 16:02:47 ID:uLOzGWOKO
>>793
ウヨに大人気の麻生も日韓トンネルに本気で取り組もうしてる事が判れば支持をやめるでしょうね。

差別という言葉は便利でいいですよね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
人一倍、他人の視線を気にする日本人には特に有効的だと思います。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

652 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 22:47:01 ID:Ly4FkX9u0
777 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2008/02/20(水) 22:26:38 ID:FPAukrEQ
ttp://genyosya.blog16.fc2.com/blog-entry-507.html

人権擁護法案のほうもなにやらキナ臭い動きになってきました。

聞くところでは野中が太田議員に「三条委員会は妥協するな」とネジを巻いているというのです。

いよいよ危なくなってきました。
 
ということで、予告しておりました部落解放同盟福岡県連合会と福岡県教育委員会とのセクション交渉の議事録をPDFで公開しました。ネットで広めてください。

驚くべき吊るし上げの実態が克明に記録されています。墨塗り部分は、県の情報公開審査会の答申に基づき県教委が伏せたものです。

■解同交渉記録 ダウンロードできます
http://sejp.net/pdf/rentai001.pdf

653 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 22:53:20 ID:ZCZBBAFS0
なんだ、今日は世間知らずの妄想の仲間うちで、ぬるま湯につかってるだけか。
昨日は悲鳴あげてたのに。
つまんないねえ。低能ウヨばっかりだと…。

654 :可愛い奥様:2008/02/21(木) 23:24:18 ID:9hWzQtOd0
>>650
パチンコを潰さないから資金が供給されちゃうんですよ。
早く潰さないと。

655 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/21(木) 23:37:12 ID:uAIjin9w0
『反対、反対!兎に角反対!絶対廃案!!』ってな感情論ばっかしじゃない……
それに、反対してる人は『自分が冤罪被害者になる』って前提だけ見てるけどさぁ。
それ以外の方向は見てないの?
『無い方が良い』けど、『作らなきゃならない』なら、『どうしたら今の被害者を救うのが容易になるか』を考えないの?

656 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 00:14:44 ID:q9JQZaE80
>>655
現実に扱う事案は、妄想と大きくかけ離れてるにね。
http://www.moj.go.jp/PRESS/070330-1/070330-1.html

夫の暴力被害、あるいはいじめで救済に乗り出しても、
職員たちがある程度以上は何もできなくて歯噛みすることも多いらしい。

657 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 00:27:46 ID:h6vF6y9u0
>>656
ある程度以上簡単に介入されたらそれこそ地獄だよ。
どっちにしろ物事は不明確な部分がのこる。
冤罪の被害者になるのはこの法律によってでしょ。

658 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 00:36:25 ID:uLCHU92W0
>>657
冤罪回避>被害者放置、なんだな?
その理屈は。


つか、法案読めと。
何処に冤罪の可能性があるんだ。
せいぜい『自称被害者の公然流布』くらいだろうが。

659 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 00:36:39 ID:q9JQZaE80
で、そこから独裁やら北朝鮮やらのネット街宣妄想につながるわけですか。
生活からかけ離れた人々らしい、素晴らしく素っ頓狂な発想にはついていけません。

660 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 00:39:09 ID:h6vF6y9u0
公権力の私的な事象への介入の危険性が生活感覚でわからないのって、
やっぱり北朝鮮の人?

661 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 00:45:37 ID:q9JQZaE80
違いますけど。
二言目にはそうした在日認定が出るのはどういう印象操作なんでしょう。

>公権力の私的な事象への介入の危険性

具体性がないので意味がわかりませんが、日常の生活感覚では、
生活者は無意識には権力を感知しますが、トラブルが起こった時に、
法にゆだねることで意識化されると思いますよ。
ミシェル・フーコーってご存知ですか。

662 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 00:46:07 ID:uLCHU92W0
>>660
> 公権力の私的な事象への介入の危険性

……じゃあ、今後一切警察も行政も司法も使わないよーに。

663 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 00:54:24 ID:h6vF6y9u0
>>661
北朝鮮は私的事象と公的事象の区別がないからです。

自由の名宛人は公権力なんですよ。

あとフーコーは権力批判であって、真逆の論理です。

664 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 00:55:05 ID:RXzjcGj50
人権委員を恫喝懐柔するヤツ等がいる。
どんな手を使ったって、自分に有利になるように仕向けるヤツ等がいる。
反対だよ。小難しい事をだらだら並べられても、そういう懸念があるから反対。


665 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 00:58:59 ID:q9JQZaE80
>>663
なんで真逆なんでしょう。
あなたの言葉に答えただけです。クリティークは正確にね。
同意いただけてるようで結構ですね。

で、北朝鮮社会までの道筋を、この法案と世間の現実にそって示せと。

666 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 01:05:16 ID:DsmdX+JK0
>>664
それ、単なる恐喝じゃない。
この法案に限った事じゃないでしょ?
理由になってない。

667 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 01:07:00 ID:yNcipnjS0
>>656
そんなのは表向きの隠れ蓑に決まってるじゃん。
敵の真意は人権委員を身内で独占して
法に守られているのをいいことに
合法的に日本人の財産を没収し、
最終的には裁判も抜きに日本人全員を死刑にすることなんだから。

668 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 01:07:29 ID:h6vF6y9u0
>>665
フーコーが社会の権力構造を可視化したのは自由を守るためですよ。

あなたのように自由を侵害する人権擁護法案と闘うのがフーコーの意志です。

だから真逆なんです。薄汚いからフーコーとかいわないでください。

669 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 01:07:42 ID:DsmdX+JK0
>>667
wwwwwwwwww

何だその陰謀論wwwwwwwwww

670 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 01:08:22 ID:h6vF6y9u0
ID:q9JQZaE80
が薄汚いので無視リストにいれときます。

671 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 01:11:32 ID:q9JQZaE80
>>668
いつもそうした逃げしか打たない人だ。

でたらめネット街宣主義者はファシストであると思う。
はっきりあなたに怒りを感じるし、嫌悪する。

自己欺瞞をやめよ。

672 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 01:11:55 ID:DsmdX+JK0
>>670
『人権擁護法案』の何処が『自由を侵害する』の?
法案読んでる?


……ああ、『差別する自由を侵害するな』って意味か。
何だその差別者。

673 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 01:13:07 ID:RXzjcGj50
>>666
この法案に不安を抱いるんだよ。
理由になるかならないかなんて、あなたが決める事じゃない。

674 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 01:13:10 ID:yNcipnjS0
>>669
人権委員になってしまえば司法も行政も立法もクビにすることが出来ないし
裁判抜きに逮捕もできる
つまり総理大臣よりも立場が強いんだから
その辺を歩いている人を捕まえて「お前は人権侵害だ」って決めつければ
全財産の没収もできるし、その場で射殺しても誰からも咎められない。
それが人権委員だ。
さらに人権擁護法案の対象は日本だけでなく全世界だから。
やろうと思えば世界中の富をたった一人で独占することもできる。
たとえ国連やアメリカだろうと法律で守られているから止めることはできない。

675 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 01:16:51 ID:LlW+PybZ0
私も反対派だけれど、>>674の言ってることはあまりに被害妄想丸出しで、
ここまでくると何かのギャグじゃないかと思ってしまう。

676 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 01:16:55 ID:q9JQZaE80
…もう話にならないでたらめと妄想。
わざとやってるんだろうけど、やんなるね。

677 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 01:18:11 ID:h6vF6y9u0
しかしフーコーを推進派が持ち出すとか。
フーコーも墓場で激怒してるだろうな。

フーコーはあらゆる権力と闘ったあるいみ自由の闘士であって、
人権擁護法案なんて論外なんだが。

678 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 01:18:46 ID:h6vF6y9u0
>>675
674は推進派のギャグだとおもう。

679 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 01:24:13 ID:q9JQZaE80
>>677
そう思うなら、日常の見えざる権力の連関と暴力の連鎖への案を示しなさい。
この法案が誰もベストだとは言ってない。

でたらめ反対派は、右翼ポジショントークだけならさぞ安楽なことでしょう、と。

680 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 01:25:14 ID:DsmdX+JK0
>>673
だから、この法案を特別視する理由にはならないって。
今現在も人権擁護委員は14000名いますが?
更に、今の体制では勧告の公表も『法務局長の独断』で可能ですが?
今の方が余程危険。


>>674
> 人権委員になってしまえば司法も行政も立法もクビにすることが出来ないし
嘘。
第十一条・十二条読め。

> 裁判抜きに逮捕もできる
嘘。
逮捕権も無いし、司法判断には逆らえない。

> つまり総理大臣よりも立場が強いんだから
嘘。
任命者は総理大臣。
つまり、総理より下。

> その辺を歩いている人を捕まえて「お前は人権侵害だ」って決めつければ
> 全財産の没収もできるし、その場で射殺しても誰からも咎められない。
嘘。
第二条・三条・四十二条・四十三条・四十四条を読め。

> さらに人権擁護法案の対象は日本だけでなく全世界だから。
> やろうと思えば世界中の富をたった一人で独占することもできる。
> たとえ国連やアメリカだろうと法律で守られているから止めることはできない。
大嘘だ。
日本の国内法が、どうして国外で通用するよw

681 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 01:37:05 ID:DsmdX+JK0
>>675
反対派がねー
否定しないんだよねー

>>678みたいに後でギャンギャン言うだけで。
キッチリ否定したの見た事無いねー
偶に、そんな人が出ても『工作員』呼ばわりして追い出すしね。

682 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 01:49:17 ID:q9JQZaE80
なに、たとえば「カノジョ」が>>678のようなことを言っていても、
異論がないときは、ご本人がそれと似たようなことを、
連投癖で過大に煽りまくっているスレのようですからね。
北だ独裁だ言論弾圧だ暗黒社会だとね。
いなくなるとまたはじめるよ。

神條さん、「逃げるなよ」といってたコテが逃げちゃって残念でしたねw
頭のいいオトコには惚れるよ。またね。

683 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/22(金) 02:10:15 ID:+WkWC4iZ0
662 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 00:46:07 ID:uLCHU92W0
>>660
> 公権力の私的な事象への介入の危険性

……じゃあ、今後一切警察も行政も司法も使わないよーに。
>>
これは憲法をよくわかっていないね。まあ実り有る議論にはならないだろう
が一応レスするか、ニュース速報+でのレスとメールも終わったことだし。

684 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 02:11:06 ID:DsmdX+JK0
>>683
法案を読むことさえ出来ない馬鹿は引っ込んでな。

685 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/22(金) 02:16:50 ID:+WkWC4iZ0
> 公権力の私的な事象への介入の危険性
これは当然、刑事事件では警察&検察&裁判所、民事事件では裁判所の介入
がある。そうでないと社会秩序は保たれない。
問題は、人権擁護法案は私人間の紛争に憲法の人権規定を直接適用する法律
であるということだ。人権は人間の国家に対する権利であって義務ではない。


686 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 02:19:12 ID:DsmdX+JK0
>>685
はぁ?
だから何さそのアナーキスト。

そもそも『人権』ってのは『保証してくれる背景』があって始めて成立するもの。
じゃあ何が『背景』か。
『国家』だ。

687 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 02:21:08 ID:h6vF6y9u0
>>685
そうですね。

そうじゃなければ自由が守れない。



688 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/22(金) 02:23:42 ID:+WkWC4iZ0
これはちょっと抽象的思考を要するかも知れんな。
例えば、男が女を差別するつもりで徹底的に侮蔑したとしよう。
これは一般的には名誉毀損(刑事又は民事)でおしまい。
ところが人権委員会を介すれば同じ事実に対する法的評価が異
なる。人権委員会の権能は人権を擁護するためにあることから、
憲法14条違反になってしまうわけだ。
これは事例が軽微であろうが悪質であろうが法的評価としては
同じことなんだよ。この人権擁護法案の法構造上の欠陥が問題
なわけだ。

689 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 02:24:36 ID:DsmdX+JK0
>>687
それじゃ、人権侵害された被害者になった場合に『誰』が助けてくれるの?

690 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 02:29:55 ID:DsmdX+JK0
>>688
> 第十四条  すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は
> 社会的関係において、差別されない。
> 2  華族その他の貴族の制度は、これを認めない。
> 3  栄誉、勲章その他の栄典の授与は、いかなる特権も伴はない。栄典の授与は、現にこれを有し、又は将来これを受ける
> 者の一代に限り、その効力を有する。

十四条ってこれか?
これの何処に違反するんだ?
『差別されない』んだから、差別を取り締まる『人権擁護法(案)』は合致してるなぁ?

そもそも、その理屈なら現行の『人権擁護委員法』も第十四条違反になるんだが。
現行法の廃止や問題を訴えてる奴はいないのはどういうわけだ?

691 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/22(金) 02:34:51 ID:+WkWC4iZ0
人権擁護法案は勧告にしたがわないと民事の差止訴訟を提起することができ
る。人権擁護法案は行政法であることから、この差止訴訟は義務履行確保の
ための訴訟になる。そんじゃその義務履行って何?
例えばえげつないセクハラ事例だとセクハラをやめさせること?それは私人
間の不法行為に対する差止め訴訟だ。
人権擁護法における義務履行確保は、セクハラをやめさせることではなく勧
告に従わせることだ。そしてその勧告は人権擁護法を介して憲法14条を遵
守させる義務履行確保となる。つまり同じ事実でも法的評価が異なるわけだ。
となれば、人権擁護法案の差止め訴訟は、個人に対する人権擁護義務を強制
的に課させることになる。このことが今までの反対運動で無視されていたの
は極端事例をことさらに主張して、憲法とは何か、人権とは何かを、ちゃん
と考えてこなかったからだよ。
人権擁護義務を強制的に課させるのは近代憲法の理念を破壊する法的革命だ。



692 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/22(金) 02:41:18 ID:+WkWC4iZ0
>>690
現行法には民事訴訟を提起したり補助参加する権能が無い、あくまでも
勧告でとまるからだ。それ以上の強制力は無い。

まあ、話を続けよう。
確かに最終的には裁判所が三審制で判断するので問題無いと主張するか
もしれない。ただし人権委員会もアホではないので負ける裁判はしない。
勝つ裁判しかないだろう。よって、結局、人権委員会の差止(禁止)処
分はよほど特異な事例やミスがない限り実現される。
したがって、人権擁護義務を個人に対して強制させることになるわけね。
もし、これが私人間の民事訴訟であるならば、不法行為を防止するだけ
に過ぎない。

693 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 02:44:13 ID:h6vF6y9u0
>>691
というか一種の憲法の破壊だと思います。
まあ社会主義諸国ってそういう世界だけどね。

694 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/22(金) 02:45:46 ID:+WkWC4iZ0
後、人権委員会が私人間紛争について民事訴訟を提起することは
一方当事者にとっては他方当事者に比べて人権委員会がバックに
ついていることから当事者が対等な立場で裁判をすることができ
なくなる。よって、憲法の保障する裁判を受ける権利に反する可
能性も高い(裁判を受ける権利は制度的に不公平であるならば権
利保障されているとはいえない)。

695 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 02:49:00 ID:h6vF6y9u0
>>694
同意です。

こんな明らかに憲法上問題がある法案を出してくる法務省って
どうなってるのかが気になるところです。
内閣法制局とかと議論してるですかね。
この法案書いた人少なくとも司法試験は通ってるんですかね。
政治家の無理強いでこういうことできるシステムになってるんでしょうか。
あるいは内部がもう腐った人間がいるってことなんでしょうかね。

696 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/22(金) 02:54:02 ID:+WkWC4iZ0
更に、補助参加も問題だ。補助参加は民事訴訟法によれば法律上の利
害関係を有する者が参加できる。
例えば、AとBの名誉毀損についての損害賠償訴訟について、人権委
員会が法律上の利害関係を有するとなれば、人権擁護法&憲法しか根
拠が無い。というわけでAとBの純粋な私的訴訟が当事者の意に反し
て人権委員会が人権擁護のために参加することになるんだ。さらに、
補助参加は上訴が可能だから当事者が「もうこの程度の損害賠償請求
でかまわないよ」と思っても、人権擁護のために当事者の意に反して
訴訟を続行することができるわけだ。となればその上訴はもろ、国家
が個人の人権侵害に対して人権擁護義務違反としての損害賠償金を支
払わせるための制裁裁判になってしまうわけだ。つまりここでも人権
は権利ではなく義務となってしまうわけだ。

697 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 02:54:12 ID:kd+oXtG/0
なんか第二次世界大戦前の治安維持法みたいな法制定ですね。
内容もやり口もそっくり。(こっそりやるのも)
メディアの内容も絞られてきていて、これは本当にまずいのではないでしょうか。
自分はとりあえずメディアソースは日本語の新聞だけではなく、海外のものを
取り入れるように検討中です。

698 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 02:59:18 ID:DsmdX+JK0
>>691
> 人権擁護法案は勧告にしたがわないと民事の差止訴訟を提起することができ
> る。

限りなく、ミスリードでございます。

特別救済に限定して言うと。
順番は

『調査』(第四十四条)(弁明機会有り)

『調停』(第五十〜五十六条) : お互いが妥協しあう
『仲裁』(第五十七〜五十九条) :人権委員が和解案を出す
『勧告』(第六十条、第六十四条) : 人権委員が注意する(弁明機会有り)

『勧告の公表』(第六十一条)
『訴訟補助』(第六十ニ〜六十三条)
『差止訴訟提起』(第六十五条)

だから。
訴訟提起まで、精査が何段階あると思ってんのかな?
今の民事訴訟法より余程厳格だぞ?

699 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 03:00:23 ID:h6vF6y9u0
>>697
まあ独裁はいつもこういうやり方をするわけで、
その意味では似てますけど、東アジアでは
朝鮮や中国のように本物の独裁がまだ残ってますから
それの影響も大きいでしょうね。

700 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 03:04:14 ID:DsmdX+JK0
>>692
> ただし人権委員会もアホではないので負ける裁判はしない。
> 勝つ裁判しかないだろう。よって、結局、人権委員会の差止(禁止)処
> 分はよほど特異な事例やミスがない限り実現される。

そりゃただ単に、その加害者が間違いなく差別をやった証拠が有るってだけだろうが。
何、話を摩り替えてんだ?
いいか?
『人権委員が勝てる裁判にのみ参加する』のは、『勝てるだけの客観的証拠があり事実証明可能な案件を提訴するから』だ。



701 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/22(金) 03:05:09 ID:+WkWC4iZ0
>>695
人権擁護法案は現行憲法でできる限りの範囲で法案を作成している。
したがって、一旦、制定されてしまえば、法令違憲(法そのものが
違憲と裁判所が判断すること)はまず無いと思う。但し適用違憲(
法そのもの違憲ではないが当該事例に適用することは違憲)は十分
ありうると思うが。
つまり最終処分を下すにあたって裁判所をからませるのがトリック
なわけね。人権委員会が単独で差止め処分、損害賠償支払い支払い
命令ができるとなれば、例えどんな事例でも人権を根拠に下す以上
は、司法権の権限を侵害し憲法違反。
でも裁判所には絶対に勝つ事件しか訴訟提起しないから実質的に強
制処分を課すことができるわけだ。
本当に近代憲法を破壊するためによく計算されているよ。ある意味、
この法案を作成した人は天才だね。こっそり法的革命をやろうとし
ているわけだ。

702 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 03:06:30 ID:DsmdX+JK0
>>694
> 後、人権委員会が私人間紛争について民事訴訟を提起することは
> 一方当事者にとっては他方当事者に比べて人権委員会がバックに
> ついていることから当事者が対等な立場で裁判をすることができ
> なくなる。よって、憲法の保障する裁判を受ける権利に反する可
> 能性も高い(裁判を受ける権利は制度的に不公平であるならば権
> 利保障されているとはいえない)。

馬鹿ですか?
原告が増えるというだけで、原告に有利になると思ってるの?
何その人治主義解釈w

703 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 03:09:05 ID:DsmdX+JK0
>>701
だから馬鹿か?

人権委員が『勝てる裁判』のみ訴訟参加するなら、その裁判には『客観的な複数の証拠と事実認定可能なだけの要件が有る』って事だろうが。
何?
その証拠を人権委員が『捏造する』とか言いたいの?


704 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 03:11:07 ID:h6vF6y9u0
>>701
憲法秩序を破壊する悪意をひしひしと感じますよね。
まあ法令違憲は普通まずないですし、
きちんと廃案にする、万が一で来たら廃止するのが
常道でしょうが。

705 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/22(金) 03:13:37 ID:+WkWC4iZ0
>>698
いくら手続き保障をしても最終的には人権義務履行を強制することに
は変わりが無い。俺は他の反対派のように極端事例だけを恐れて反対
しているわけじゃない。俺は人権擁護法案を表現の自由の観点だけか
ら反対しているわけじゃない。裁判所というトリックをつかって、最
終的に強制的に人権擁護義務を課し近代憲法を破壊しようとしている
から反対しているんだよ。マジレスするが俺は少なくとも2ちゃんに
差別発言を書いたことなんてないし、俺にはぶっちゃけ関係ない法案
だからとつい最近までほとんど関心が無かったんだよ。

706 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 03:17:16 ID:kd+oXtG/0
>>699
そんな背景もあるんですか?怖いですね。

ちょっと今日は眠いのでおちますが、このスレッド、埋めないで
保守しておいてくださいね。なんか怖くなってきました。
コテハンさん二人の内容も良く読んでみたいですし。
法は法を知る人のためにある、っていうのを最大限に利用していると
いうのはよくわかりますね。

これ、もっと議論しないといけない問題ですね。
法案可決三月っていうのは急ぎすぎですね。おかしです。

707 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 03:18:42 ID:DsmdX+JK0
>>705
だから>>703だと言ってるだろう?
『確実な証拠』と『説得力の多大な事実認定』によって裁判に勝訴するって行動の、何処が

> 強制的に人権擁護義務を課し近代憲法を破壊しようとしている

なんだよ?
そもそも、お前『法』って何だか解ってるのか?
その国家の国民が『強制的に』従わなければならないものだぞ?

708 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/22(金) 03:21:22 ID:+WkWC4iZ0

『人権委員が勝てる裁判にのみ参加する』のは、『勝てるだけの客観
的証拠があり事実証明可能な案件を提訴するから』だ。
>>
そりゃあ当たり前だ。人権委員会だけでなく私人でも普通は負ける裁
判はしない。
しかし、私人間では普通の名誉毀損差止め訴訟になるのが、人権委員
会がやれば、人権訴訟になっちゃうわけね。同じ事実でも民法不法行
為事件から人権擁護義務履行確保の裁判になっちゃうわけ。

これを防ぐのは簡単だ。人権委員会が被害者に対して弁護士をあっせ
んして無利子長期の融資(所得に応じて資金援助)を行えば住む話だ。
そうすればこういう転倒は起こりえない。しかし、ここを改正しよう
としないところに推進派の本当の黒幕(ちょっと妄想だけどね)の毒
薬が盛り込まれているわけだ。

709 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 03:24:43 ID:DsmdX+JK0
>>708
だから法案読んでから言えと。

> これを防ぐのは簡単だ。人権委員会が被害者に対して弁護士をあっせ
> んして無利子長期の融資(所得に応じて資金援助)を行えば住む話だ。

流石に融資は無いが、弁護士への斡旋は第四十一条に記載されてる。
いい加減さぁ、頭の中の妄想法案引っぱってくるの止めたら?

710 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/22(金) 03:27:25 ID:+WkWC4iZ0
あと1レスあればそれに答えて寝る。
>>702
民事訴訟が個人+国家対個人では、国家が一方に加担することから、
国家は人的資源・金銭・情報量という圧倒的力があることから、不公
平裁判であることは明らか。
>>707
国民が法律にしたがうのは当たり前。しかし悪法や法の恣意的運用も
有る。それに対抗するのが憲法の保障する人権だ。人権は個人が法に
対抗するための最後の手段だ。

711 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 03:31:17 ID:h6vF6y9u0
>>706
>法案可決三月っていうのは急ぎすぎですね

そんな情報があるんですか?どこから?

712 :ずざあー ◆tu2KGkEl2o :2008/02/22(金) 03:33:43 ID:+WkWC4iZ0
>>709
だったら41条の弁護士あっせんで終わればいいだけ。
補助参加ってのはあっせんと全然違うんだよ。訴訟援助じゃない。
自分のため(人権委員会)に参加するものなの。理論的には被害者が
反対しても可能なんだよ。

あと、関係無いがフーコーを人権擁護法案推進派が持ち出してきたの
は爆笑した。そりゃあきらかにおかしい。フーコーはむしろ構造の中
に潜まれているトリックを公にするのが真骨頂だろう。

それじゃまたいつの日か。

713 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 03:37:08 ID:DsmdX+JK0
>>710
……何の為に人権委員会が『三条委員会』になってると思ってんだ?

それに『悪法も法なり』という言葉が、法治主義国家にはあってだな。
対抗する為には『違憲確認訴訟』『行政関係確認訴訟』が有るんだがな?
何だその

> 人権は個人が法に対抗するための最後の手段だ。

ってアナーキズムは。
だから、国家保証が背景に無ければ、『人権』は有っても『人権という権利』は成立しないと言ってるだろうが。

714 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 03:37:29 ID:h6vF6y9u0
>>712
ですよねえ。
フーコーは徹底的な自由の闘士と言っていい人ですよね。
だからこそ構造の中に含まれている権力構造まで析出しようとした。
人権擁護法案なんて真っ先に反対を表明するでしょうね。
まあ、日本人の学者には残念ながらそこまでスターがいないし
独裁主義者の馬鹿も多いいから期待できないですが。

715 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 03:39:52 ID:DsmdX+JK0
>>712
だからお前は、妄想条文解釈から離れろ。
個人では、団体や公権力に対する訴訟が不可能だから人権委員会が名義人になるんだろうが。

716 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 04:11:07 ID:r6Xuve7F0
在日特権「福祉給付金」断固反対!国民大行進 in 小平市

主催:在日特権を許さない市民の会

日時:平成20年3月2日(日)13:30集合 14:00出発 16:00終了

集合場所:中島町公園(東大和市駅より徒歩1〜2分/植物園西隣)

http://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=124


717 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 05:38:05 ID:Zgt2ZXY+0


推進派がここで何をわめこうが、とにかく反対だからw

で、前はさんざん男はこないでくださいとか言ってた推進派は、
男の推進派には出て行けとか言わないんだねw

わかりやすwwwwwwwwwwwwwwwwww




718 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 06:42:06 ID:io+p12mG0
何度も言いますが。
ここは既婚女性限定ですから。

とにかく反対。
ここで、推進派が何を言っても主婦の目線で見ると
この法案が酷いものであることはよ〜〜く分かります。
知人にメールで知らせたら
「裏にとんでもない陰謀が隠れているような法案だね」
だって。
主婦というのは家族を守るために、危険なものに対する嗅覚は鋭いの。
本能だから。
だから、推進派(=アンチ反対派)は、何言っても無駄です。

719 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 07:15:29 ID:xEbc5B1H0
>>718
何度も言ってますけど、主婦の目線じゃなくてネット右翼の目線を押しつけ
まくってるじゃないですか?

気に入らないと在日同和レッテル貼ったりまともな日本人じゃないと言ったり
いったいどんな主婦目線ですか?

主婦というのは家族を守るために、危険なものに対する嗅覚は鋭いんでしょ?

主婦や若者に過激な抗議行動させて逮捕されたりニュースになったら宣伝効果
とか言うのが扇動してるのに、危険を感知する嗅覚とやらは完全沈黙してる
のは何故でしょうか?

危なくないものを危ないと言い、危ないものを大丈夫と言ってるだけに見え
ますよ。扇動家さん。

>>717
本当に分かりやすいですね。若鹿に出てけって誰も言わずに喜んで迎え入れ
ROM人にスレ立てを頼む。

☆2の512やずざあー ◆tu2KGkEl2o が自分たちを守ってくれる論客だと思え
ば喜んで迎え入れ、どうも自分たちとスタンスが違うと思うと男は出て行け
と騒ぐ。

本当に分かりやすいですね。あなたが主婦だとは思えませんし。

720 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 07:29:45 ID:OQbXTj9+0
>>719
工作員乙!

721 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 08:09:17 ID:ysV86ySdO
ずざあーは隠れ推進派工作員

722 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 08:13:53 ID:tDqYNOKc0
誰もROM人にスレ立て頼んでないと思いますが。
ROM人が勝手にスレ立てして行っただけです。

それからコテつけてる男はローカルルール違反ですから今後は一切書込み禁止。
次スレのテンプレには「ずざあー ◆tu2KGkEl2o氏、若鹿 ◆YIPh4AQDA6氏、神條 遼 ◆haruka.ATI氏は
男性なので書込み禁止」と明確に記載した方がいい。
推進派だろうが反対派だろうが、ローカルルールで男性の書き込みは禁止されていますので。

720は工作員だと思えますので、NG推奨。

723 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 10:17:50 ID:lpUxI1ic0
>本当に分かりやすいですね。あなたが主婦だとは思えませんし。


良く言いますね。 大嘘。

724 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 11:17:01 ID:iOzpuGp20
>>723
わたしもこのスレの反対派?の人は主婦に見えない。
怪しい集会にホイホイついていくような人が日本が危ないとか言ってもねえ。
目先の怪しい集会に行く人の方が先に危ないだろとw

725 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 11:44:06 ID:uqMxFP7K0
>>724はマルチまがい商法あたりの集まりに
うっかりいってしまったことあるおマヌケか、
自分で主催した企画に失敗したことある人とみた。

726 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 11:51:57 ID:dfN/BdFy0
>>725
やっぱり怪しい集会だったんだ・・・・。こわ

727 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 12:20:26 ID:llAphl+3O
>>722
というかさ、どこの誰だか知らないけど
なんであんたがこのスレ私物化して
このIDを表示させるなとか好き勝手に命令できるの?
大体ローカルルールって板全体の決まりごとでしょ?
個別のスレッドで話し合いもなしに何処の誰だかわかんない人が決めたルールになんで従わないといけないの?
なんで従わないといけないのか言ってみてよ。

728 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 12:38:34 ID:TJZ5WHsZ0
推進派工作員が困ると必ずすること。レッテル貼り
必ず「ネット右翼!」だもんねえ。
自分達が朝鮮同和リアル右翼で日本の保守を貶めてきたから
効果あると踏んでこうやって決め付けるけど、右翼じゃなくて
保守ですから。
あんたたちがやってることのほうがネット右翼じゃない。
普通日本や靖国神社のことを考えてらあんなふうに威嚇的に
日の丸持って隊列なんて組まないよ。
みんな黒いスーツなんて着ちゃってすごむんだよね。
そうやって日の丸大事にする=右翼って刷り込みだもん。
ネットの普及でそんな考え持つ人少なくなってるの知らないの?
いい加減嘘や刷り込みやめてね。
日本を貶める人々さん。


729 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 12:43:53 ID:TJZ5WHsZ0
思えば日本って国はよくここまでやってきたなって思うよ。
朝鮮同和に侵食されても庶民の気持ちは日本人のままだもん。
今回の人権擁護法案はその日本人の精神をも破壊しようとたくらむ
世紀の悪法だと思う。
来週でかけるからまたビラ撒きがんばろう。
皆さんも草の根レベルで日本の崩壊を阻止しようね。
政治や日本を守るのは政治家だけの責任じゃなくて庶民の私達の
使命だと思う。

730 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 13:32:48 ID:uFauvxP30
>>729
>皆さんも草の根レベルで日本の崩壊を阻止しようね。

勝手にすれば?
ヤルヤル詐欺さん。

731 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 13:42:22 ID:tDqYNOKc0
>>727
ずざあー ◆tu2KGkEl2o氏は、発言の中で「俺は既婚女性じゃない」とはっきり
明言してます。
若鹿 ◆YIPh4AQDA6氏も、活動している板での発言内容を見ると男性としか
思えませんが?
神條 遼 ◆haruka.ATI氏も東亜での活動を見てるとやはり男性としか考えら
れません。
いずれもローカルルール違反です。
IDあぼーんしなさい、と命令したことはないけど?
NG推奨、と書いただけで、それに必ず従えと書いています?

スレ私物化したつもりはないですけどね。このスレをずっと立ててはいるけど。
今見直したら720じゃなくて719でしたorz<工作員
「ネット 右翼」とか「新 風」とか「プロ 右翼」などもNGに入れておいた方がいいかも。

732 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 13:44:55 ID:tDqYNOKc0
ああ、私は反対派ですから。
こんな法案、通ったら独裁主義者を喜ばせるだけでしょ。
つか、家庭内でしか不満を漏らせなくなるじゃないですか。
外で発言したら、どこでどう告げ口されるかわかったもんじゃないですもの。

733 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 13:56:06 ID:927iPSIa0
今日もネカマロリコン政党新風の皆さん頑張ってますね。

734 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 14:13:46 ID:h6vF6y9u0
>>730
推進派はどんな汚い手をつかってるんですか?

女のフリしてネットに書き込んだりとか?

735 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 14:15:21 ID:tDqYNOKc0
ローカルルールの
「5.既婚女性のみご利用ください。男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。(ネナベも含む)」
を遵守してください。

ローカルルールを守らない男性は、女性トイレや女性更の衣室、女風呂に平気で入り込むような輩と判断します。

736 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 14:20:07 ID:L9+bbJZF0
蟻さん蟻さん♪生協のトイレに流されそう。

737 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 14:36:03 ID:IFvXavvH0
こんな法律が出来たら魚羊族がますます増長しますよ!

738 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 14:39:06 ID:TJZ5WHsZ0
教訓
一見美名な法案には気をつけよう。
男女共同参画
人権擁護法案
これらは日本を全体主義へ向わせる悪法です。
初めはどんな法案でもまずは興味を持って見ましょう。
そうするとあーら不思議!
全て一つの思想に流れるように集約されているんですね。
キーワードは日本人奴隷化計画この一点につきます。
特に女性の見方を装うフェミも要注意です。
さきほどニュー速に行ってきましたがあそこも
フェミの核心に触れられると困る輩が潜んでいますね。
すぐに勉強不足、嘘つき工作員のレッテル貼りを受けましたよ。


739 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 14:40:10 ID:9cpkaCwy0
在日特権「福祉給付金」断固反対!国民大行進 in 小平市
主催:在日特権を許さない市民の会
日時:平成20年3月2日(日)13:30集合 14:00出発 16:00終了
集合場所:中島町公園(東大和市駅より徒歩1〜2分/植物園西隣)
http://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=124


740 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 14:43:05 ID:TJZ5WHsZ0
失礼、「味方」ですね。
議論しようと誘導して専業主婦を貶めるように誘導するスレが
この板に沢山あるところを見ると奴等は家族の絆を固めるという
ことを非常に嫌う傾向にあります。
ここのかく乱要員にもよく似ていています。
主婦同士、女性同士をいがみあわせて分断化工作。
保守が分断化されていいことがあったでしょうか?
全て全体主義の奴等の思う壷です。


741 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 16:06:07 ID:tDqYNOKc0
普通の主婦を「ネット街宣右翼」と決め付ける人も推進派です。
注意してください。そしてNG推奨です。

742 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 16:43:12 ID:927iPSIa0
普通の主婦に怪しいゼリーや愛国リンゴを売りつけたり、活動費用と称してカンパで集めた金で
飲み食いしているネカマロリコン政党に注意してください。

743 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 17:02:11 ID:mk3mb15S0
>>742
ブルーベリーゼリーだけじゃなく、愛国リンゴなんて売ってたんだw

744 :おはようございます:2008/02/22(金) 18:02:05 ID:KeVD7fg00
差別主義者男性を逮捕  人権擁護法違反

在日外国人女性に差別的な発言をし、女性の人権を侵害したとし
て、人権擁護印廻と警視庁は昨日、都内に住む無職男性(26)を、
人権擁護法違反(民族差別)の疑いで逮捕した。

調べによると、逮捕された男性は、近所に住む女性に対し「おは
ようございます」と発言した疑い。後日女性が人権擁護委員会に申
し立てを行った結果、男性の発言は「不当に日本語で挨拶をするこ
とを強要し、特定の外国人に対して自国語で話す権利を奪ったもの
と認められ、民族差別に相当する」と認定された。

調べに対し男性は「普通の挨拶として発言した。民族差別の意識
はなかった」と、容疑を否認している。被害にあった在日外国人女
性は、弁護士を通じて「私が差別と感じたんだから無条件で差別だ。
それは人権擁護委員会も認定している。法律に基づき、謝罪と賠償
を要求する」とのコメントを発表した。

(平成17年3月 朝日新聞)

http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/20050318.jpg


745 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 18:15:33 ID:h6vF6y9u0
推進派の資金源はパチンコとサラ金と覚醒剤と童話利権だからなあ。

746 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 18:18:05 ID:QnOQuJlO0
>>744
wwwwwwwwwwww

必死な捏造頑張るなぁ……

747 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 18:22:55 ID:QmCQCfRZ0
>744
ええ〜っっ。こんな事本当に起きているんですか?こわい。

748 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 18:29:49 ID:h6vF6y9u0
>>747
これと同じようなことは普通に起きてます。


749 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 18:31:01 ID:h6vF6y9u0
>>747
ネズミ裁判でググってください。

750 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 18:31:56 ID:h6vF6y9u0
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CD%A5%BA%A5%DF%BA%DB%C8%BD

751 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 18:33:38 ID:QmCQCfRZ0
>749
わ〜っっ。とんでもない事が起きてるんですね。冗談じゃない!
親戚にも奥様仲間にも周知徹底します。


752 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 18:37:04 ID:n+z79NU80
積水ハウスネズミ裁判か・・

753 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 18:37:56 ID:n+z79NU80
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50588699.html



754 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 18:40:45 ID:n+z79NU80
積水ハウスネズミ裁判はNHKが強力に在日側でプッシュしてたんだよね

tbsアサヒるしんぶんときてnhkも独裁主義勢力として蔑称が必要になるんだろうな
そのうち

755 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 18:48:32 ID:bHnG+1H20
>>698
60条第二項に
2  人権委員会は、前項の規定による勧告をしようとするときは、
あらかじめ、当該勧告の対象となる者の意見を聴かなければならない。
過料が払えれば、勧告はされないんじゃないの?
地獄の沙汰も金次第。逃げられる人は逃げられそう。

756 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 18:54:52 ID:tDqYNOKc0
>>744
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200503181642.htmlの記事中にある写真ですね。
2005年3月18日の記事になっています。
今が2008年だから、3年前ということになりますから、平成17年というのは間違いでは
ありません。

>>746氏は既婚女性なのですか?

757 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 19:06:33 ID:w6yRm/Tf0
>>756
2005年3月18日の朝日新聞の記事は、文中で紹介されてる『社説』だ。
その『捏造記事』じゃねぇ。

何故『捏造』と看過出来たか教えてあげようか?
2005年の時点で施行されてるのは『人権擁護法』ではなく『人権擁護委員法』だ。
第一、『人権擁護委員法』に行政刑罰は掛けられないの。
何その『人権擁護法違反で逮捕』ってw

758 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 19:06:37 ID:ny9gkSWM0
>>755
意見聞けばどうでもいいわけで、
こんなの全く人権委員会の権力の適正な行使をおこなわせる抑止力ないですよ。

759 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 19:07:11 ID:n+z79NU80
>>756
その人はこのスレの粘着推進派なので無視リストに入れていいです。
どうみても男ですし。

760 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 19:14:27 ID:n+z79NU80
>>755
金は人権委員会に入りません。
そんなことしだしたら経済も社会も崩壊します。
それでも人権という不定義概念を一方的に押しつけて金で強制する構造は変わりませんが。

761 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 19:14:35 ID:tDqYNOKc0
>>757
なるほど、ご高説は承りました。
しかし、この記事は人権擁護法が成立したら本当にありえる、可能性の高いものだと
思います。

それからもう一つの質問に答えていただいてませんね。

あなたは既婚女性ですか?

762 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 19:20:20 ID:FakPsfkN0
>>755
えーと、もう少し詳しく書きますね。

『特別調査』(第四十四条)

問題の過料が発生するのはココ。
調査段階での『協力を正当な理由無しに拒否した場合』のみですね。
どうしても嫌なら『理由に無しに30万円払って拒否する』という手も可能です。

その場合『協力を拒否した』という事例が残るだけで、問題は解決してませんから……
 『調停』(第五十〜五十六条)『仲裁』(第五十七〜五十九条)『勧告』』(第六十条、第六十四条)
という次の段階へ移ります。

つまり『過料』は『調査拒否』に対して掛けられるもので、『勧告されたくなきゃ金払え』って性質のものじゃないんですよ。


763 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 19:21:47 ID:tDqYNOKc0
神條 遼 ◆haruka.ATIさん、あなたは既婚女性ですか?

764 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 19:22:28 ID:FakPsfkN0
>>761
> しかし、この記事は人権擁護法が成立したら本当にありえる、可能性の高いものだと
> 思います。

それが大嘘。
また、条文引いて反論しなきゃならないの?

反対するのは良いが、正しい知識に基づいてやんなさい。
そんなデマやアジは不要だ。

765 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 19:23:22 ID:3Vs8YT/C0
408 マンセー名無しさん New! 2008/02/22(金) 17:52:31 ID:9S3vo2F5
本日、民主党にTEL。在日参政権の話ということで、「国民の声」係につながる。

電)今回の小沢代表の訪韓での発言について意見があるのですが、 よいですか?
民)どうぞ。
電)小沢代表は韓国では在留外国人に対してすでに選挙権が与えられているので、
  日本でも与えられなければならないと発言していますが、選挙権が与えられているのは
  一部のお金持ちのみですよ。これがわかった上での発言なのでしょうか?
民)聞いているのでお話ください。
電)答えになっていませんが?
民)あなたは在日外国人に参政権を与えることに対して、反対なのですね。わかりしました。
  執行部に伝えます。
電)あなた、本当に失礼な対応をしますね。そんな対応をしているなら、執行部になんて伝わりませんね。
民)いえ、伝えます。音声は録音していますし、あなたの電話番号も控えていますから。
電)音声を録音しているんですか。録音されてもかまいませんが、録音される旨、事前に断わるべきでしょ。
民)確実に執行部に伝えるためです。ほかにいいたいことがなければ切りますよ。
電)あなたは執行部に伝えるというが本当に伝わったか?どのように確認すればいいですか?
民)そんなことはあなたが考えてください。いいたいことがないなら切りますよ。ガチャ

感想
1.人の神経を逆なでする対応。この対応なら、テープレコーダーに吹き込んだほうがマシ。
  そもそも、まともに対話する気がない。
2.通話を録音すること自体はおかしいことではないと思うが、一般の会社では事前に録音する旨を
  伝えるか、録音していたとしても録音していると答えると思われ、常識ハズレな対応。
3.その他。

766 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 19:23:26 ID:tDqYNOKc0
神條 遼 ◆haruka.ATIさん、あなたは既婚女性ですか?
それとも違うんですか?

767 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 19:23:52 ID:tDqYNOKc0
>>764
神條 遼 ◆haruka.ATIさん、あなたは既婚女性ですか?

違うんですか?質問に答えてください!!!

768 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 19:27:34 ID:n+z79NU80
>>765
電話番号通知でかけたんですか。

民主党は中央が腐ってるのがよくわかりますね。

769 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 19:31:24 ID:n+z79NU80
>>765
こんな奴らに騙されて、参院で勝たせちゃったのが大失敗。
これで日本経済はだいぶダメージを受けた。

770 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 19:32:35 ID:tDqYNOKc0
神條 遼 ◆haruka.ATI 氏は質問に答えないなら推進派の工作員とみなします。

ここは既婚女性板。既婚女性以外は書込み禁止ですので。
それでも尚且つ書き込みする人は、女子トイレや女子更衣室、女風呂に堂々と
入っていく異常者だと思いますよ。
実生活がそのまま表れているんでしょうよ。

>>769
そう、あの時「自民党にお灸を据える為」と称して民主党に投票した人たちの責任。

771 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 19:37:01 ID:FakPsfkN0
反対派がデマ書かなきゃ、私が書く必要も無いんですっての。

772 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 19:45:10 ID:L9+bbJZF0
公開掲示板で言論弾圧のファシスト、
他に逃げ道なくて連投仕切り屋ネカマが
アタシの反対妄想スレなのよお、と絶叫の図>>770

773 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 19:50:05 ID:bHnG+1H20
>>762
言いがかりだから拒否。が意見になるわけですか。
それでも、証拠物件を押収されないとか、従うより後々有利じゃないですか?

後は、政治なり法律の板に移ったほうが、良さそうですけど?

774 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 19:50:59 ID:tDqYNOKc0
>>771
男性は書き込まないで下さい。ローカルルール違反です。

775 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 19:53:51 ID:L9+bbJZF0
神條さんは女性だと思います。それでいいんじゃないかしら。

776 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 19:55:07 ID:KPvJBPrS0
自民党本部
〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23  
本部TEL(代)03-3581-6211 公聴室 TEL 03-3581-0111  FAX 03-5511-8855   
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777 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 19:56:24 ID:FakPsfkN0
>>773
『言い掛かりだから、協力要請は拒否します』
これも立派な理由になります。

で、これが『正当な理由』か否かを判断するのは裁判所。
人権委員に、勝手に徴収する権利はありません。

778 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 20:02:23 ID:MfKzRih+O
男か女か詮索するのも人権侵害なのかな

779 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 20:04:29 ID:L9+bbJZF0
若鹿さんに詮索してもしかたありませんし。

780 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 20:09:35 ID:kd+oXtG/0
人権擁護法案って治安維持法みたい。
誤解もくそも、周知した上で法案通せばいいのに。



781 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 20:14:19 ID:n+z79NU80
>>770
自民党に灸を据えるという宣伝をしたのは民主党とアサヒる新聞の独裁主義勢力の工作でしょう。

でもその宣伝に騙されたのは不味かったですね。

選挙権はそういう灸を据えるために使うほど軽いものではないですから。

あの選挙のせいで日本が不況になって自殺した人が1万人は増えてるでしょう。

782 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 20:18:55 ID:bHnG+1H20
>>777
> で、これが『正当な理由』か否かを判断するのは裁判所。
その規定は、なかったような

政治
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1201976281/
法律勉強相談
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1110573942/
後は、ハングル板とか、ニュース極東(「新規ねたは嫌がるけど)とか有りますけど?
ハングル板
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1201064494/
ニュース極東
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1201062776/

ローカルルールを守らない意見は、内容を問わず無視しますよ?

783 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 20:18:56 ID:n+z79NU80
去年の参議院の朝日新聞と民主党の安倍叩きのテロ選挙の影響はそれだけでなく、
北朝鮮の民主化の遅れで数百万人が余計死ぬことになるかもしれません。

まったく、独裁主義者の朝日新聞と民主党はやることが汚い。

784 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 20:27:09 ID:L9+bbJZF0
この人権擁護法案は、自民党が公約に掲げてる、自民党案なんだけど。

それに対する反対派なのに、なぜ、民主党だの朝日攻撃になってるんでしょう。
不思議な人たちだなあ。

まあ、今更皮肉言うまでもなく、どういう人たちの扇動かわかりやすくっていいけど。

785 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 20:28:36 ID:n+z79NU80
>>778
そりゃ人権委員会のさじ加減一つ。
人権擁護法案は独裁構造ですから。

786 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 20:30:24 ID:n+z79NU80
>>784
そりゃ推進してる中心が民主党だからです。

自民党は反対派がかなり有力だからね。

だいたい、前回の参院選挙で安倍が敗れなければこういう危機はなかったわけだし
独裁主義者の民主党、アサヒる新聞と、北朝鮮在日勢力、解放同盟の野合ですから。

787 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 20:32:46 ID:n+z79NU80
アサヒる不況だよなあ

788 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 20:33:11 ID:/uEtQyeC0
>>782
その規定は『非訟事件訴訟法』を御覧下さい。

789 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 20:33:17 ID:L9+bbJZF0
大きすぎる釣り針にクラクラ。

本当に思い込んでるなら、もういちいち指摘はしない。

790 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 20:35:01 ID:/uEtQyeC0
>>785
またそういうデマばかり流す……
アジテーションして、デマを流しても廃案にしなければならないって?
それは何処の中核派なの?

791 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 20:35:20 ID:n+z79NU80
>>789
朝日新聞と民主党の参院テロ選挙で小泉安倍と続いた成長政策が妨害され
日本経済運営への疑問がともったのが株価の低落につながってることは
麻生とかが指摘するまでもなく誰でも知ってることですよ。



792 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 20:37:12 ID:UFNWQkBk0
>>791
日本経済の信頼低下=中国の相対的上昇ですから、
朝日新聞や民主党などの独裁主義で中国の買弁勢力にはプラスですね。

793 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 20:39:01 ID:/uEtQyeC0
>>791
自民党提起の『人権擁護法(案)』と、民主党提起の『人権侵害救済法(案)』を比較して言おうね。

『委員会の匙加減一つ』Tってのは、『人権侵害救済法(案)』の方なんだけど?

794 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 20:40:22 ID:UvcW0PV90
>>791
民主党と朝日新聞は日本経済と日本の家計の破壊者ですね。

795 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 20:47:10 ID:io+p12mG0
推進派は、あさひってるね。完璧w

796 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 20:49:36 ID:gml+gOO20
>>795
推進派はアサヒる新聞や民主党や北朝鮮系在日や解放同盟の野合だから、
アサヒるのは自然ですね。

797 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 20:53:39 ID:/uEtQyeC0
また嘘を……

民主党+解同が推進してるのは、『人権侵害救済法案』の方。


798 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 20:54:01 ID:io+p12mG0
>>797

799 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 20:56:32 ID:n+z79NU80
>>797
詳しいですね。
より悪いですが。

800 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 20:57:25 ID:0Mkllw8x0
また嘘を……

民主党+解同が推進してるのは、『人権侵害救済法案』の方。


801 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 21:02:06 ID:xEbc5B1H0
解放同盟は、法務省が舵取りする限り「確認・糾弾会」も「えせ同和」も否定
されるの分かってるから、民主党案に乗りたい。

現在の法務省人権擁護局にも否定されていて、それが強化されたら今まで以上
に介入されるのではないかと警戒している。

だからパリ原則に基づいて法務省から切り離せと主張している。

802 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 21:09:34 ID:n+z79NU80
>>801
まあ小さい対立ですね。人権という定義不能概念で私人間の問題に公権力が直接介入したら
だれがその権力を握ろうと危険で独裁的で経済は大ダメージを受けるでしょう。

803 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 21:11:42 ID:Oz0XZBDQ0
>>自民党の部会の論議から読める「人権擁護法案」論議の裏側

人権擁護法案は「日本会議」と「解放同盟」の争いである。 ←結論

「4月21日法務・人権問題等調査会合同部会 」の議事録 ←第一級資料 「なめ猫」ブログより

この議事録を見ると、人権擁護法は解放同盟からの要請だということが分かる。
この点は、平沼議員にも、同様の発言あり。 ←ポイント

次に、賛成派とみられる、葉梨議員の発言である。法案の必要性を述べる前に。
「憲法改正問題では日本会議にシンパシーを抱いている。」←ポイント
この発言は、唐突な感じがするのだが、日本会議が法案反対の立場で自民党の議員に働きかけて
いて、それに対する配慮を示したと考えると理解できるものである。

もちろん、日本会議に所属しているが、解放同盟に近い議員もおり、事情は複雑である。
しかし、団体のレベルでは「人権擁護法」は上記の2つの組織の思惑で争われてると
言ってよいだろう。(共産党は別だが)

では、自民党が「日本会議路線」=「右派純化路線」を採用することは果して得策であろうか。←問題提起
日本会議には多数の宗教団体が加盟している。それが、公明党やその支持組織である
創価学会に警戒感を生む恐れがある。この点は、左派マスコミも同様であろう。
しかも、人権擁護法は解放同盟と共に伝統的な仏教教団も推し進めている。
図らずも、反対派の阿比留氏が山崎拓氏の選挙での彼等の組織力を認めているではないか。
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/486401/ ←阿比留氏ブログより

以上を考慮すると、戦略なき人権擁護法反対運動は結果として民主党政権の ←戦略の必要性
誕生に資する危険がある。それは、保守の立場からは容認できないのだ。
しかし、優秀な阿比留氏のこと、私の不安を解決する、妙案があるのかもしれない。
それなら、ぜひとも、伺って安心したいものである。




804 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 21:13:44 ID:n+z79NU80
公権力の私人間問題への直接介入は、経済の意志決定のスピードを直接的に低下させます。
その結果は日本経済のパフォーマンスの低下、自殺者の増大、給料の減少、失業の増大です。
これは2007年のアサヒる新聞民主党の参議院テロ選挙の結果起こったことの大規模な再生産です。

簡単にいうと北朝鮮の経済がダメなのはこのせいなのです。

805 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 21:16:46 ID:bHnG+1H20
>>788
3条委員会の理由は?
過料払った方が、有利か不利か?
不服申し立て、取り消し訴訟中の扱いは?
ここで、続けたい理由は?

806 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 21:22:57 ID:0Mkllw8x0
>>803
何時の話だw
法務省が明確に『糾弾権を否定』してから、解同は『人権擁護法案』に反対。
民主党案の『人権侵害救済法案』を推進してるんだよ。
だから、『法務省外局の三条委員会じゃなく、内閣府直轄にしろ』って息巻いてるの。

更に、こっちの民主党案では『中央人権委員』『地方人権委員』『人権擁護委員』に
 『人権問題に関する団体の構成者で、過去に人権被害を受けた者』
を入れなきゃならないからね。
解同や朝鮮総聯関係の人間が入る可能性が高い。

807 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 21:28:38 ID:MfKzRih+O
>>806
確かにね。
自民のは国連にいわれたから、の案であり
街道の本来の要求により近いのは民主案。

808 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 21:29:58 ID:0Mkllw8x0
>>805
> 3条委員会の理由は?
独立行政委員会にして、行政機関や公権力の人権侵害を監視する為。

> 過料払った方が、有利か不利か?
有利も不利も無い。
自分が正しいとの信念があるなら断固拒否すれば良いし……
単に嫌だなと思って、立入検査を拒否する代金として過料を払っても良いし。
自信があるなら、逆に立ち入りさせても良いし。
自由。

> 不服申し立て、取り消し訴訟中の扱いは?
その途中での勧告や公表なんかがあるかという事?
不服申し立て中や、取り消し訴訟(正確には『行政関係確認訴訟』)中は、一切公表されません。
と言うか、『勧告の公表』以外の全ては一切非公開で行なわれます。

> ここで、続けたい理由は?
デマばかり流すから。
正確な情報だけなら、私は書きません。

809 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 21:41:11 ID:Oz0XZBDQ0
>>806
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/484116/
これでも、読んどいて。特に赤字のところ。

810 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 21:41:27 ID:tDqYNOKc0
神條 遼 ◆haruka.ATI 氏は男性でいいんですね?

811 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 21:50:54 ID:0Mkllw8x0
>>809
だから、最初はそうだったの。
最初は『自民党+解同』だったんだよ。
それが2年半前。

その後に法務省が、解同のしてきた『糾弾闘争』を明確に否定した。
それどころか『間違いなく人権侵害であり、問題の解決に関与しない』とまで言い切った。
だから、解同は自民を離れ民主に着いたの。


812 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 21:53:32 ID:tDqYNOKc0
>>811
男性は出て行ってください。
ここは既婚女性板。既婚女性のみで話し合いをする場所です。
あなたは既婚女性だとは思えません。
男性は出て行ってください。

それとも貴方は女子更衣室や女子トイレに堂々と入るようなバカですか?

813 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 21:54:41 ID:tDqYNOKc0
とにかく、主婦としてはこんな法案、気持悪いから賛成できません。
反対して潰す必要がある法案です。

814 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 21:55:57 ID:0Mkllw8x0
だから、デマやアジが消えれば出て行くっていってるでしょう。

815 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 21:57:22 ID:n+z79NU80
>>811
とりあえず男なのにここに居続けるのは問題でしょう。ほかでやれば?

816 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 21:58:08 ID:tDqYNOKc0
それとも神條 遼 ◆haruka.ATI 氏はこう言って欲しいのですか?

「貴方はいつも日本を気にしている朝鮮民族のように、既婚女性板に粘着してる。」

おそらくこれも人権擁護法案が通ってしまったらアウトでしょうね。
ですが、本当に神條 遼 ◆haruka.ATI は朝鮮民族みたいに粘着してると思いますから。

817 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 21:59:18 ID:xEbc5B1H0
なんだか新風のネカマさんたちが匿名をいいことに調子に乗り始めましたね。

818 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 21:59:21 ID:n+z79NU80
>>814
そりゃ無理ですよ。あなたがデマでアジだから。



819 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 22:00:21 ID:0Mkllw8x0
デマ(嘘情報)やアジ(根拠の無い恐怖を煽る風聞)を流してるID:tDqYNOKc0やID:n+z79NU80が消えれば消えますよ?
何度も言ってる通り。

反対するなら正しい知識と情報に基づいて。

820 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:01:10 ID:tDqYNOKc0
>>814
とにかく男性は書込み禁止。
コテつけてるのは殆ど男性ですからね。
この既婚女性板でコテつけてる人はいないもの。
そこに乗り込んでくるのは、バカな男だけ。

男性は出て行ってください。

821 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 22:01:52 ID:0Mkllw8x0
>>818
何処が?
全部、法案引っぱってるでしょうが。
『人権委員』『人権擁護委員』の行使する公権力については。

822 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 22:02:23 ID:0Mkllw8x0
>>820
じゃ、嘘をやめて下さい。

823 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:03:49 ID:xEbc5B1H0
>>716で在特会の集会への勧誘を始めましたね。最近の集会、新風の瀬戸弘幸や主権回復を目指す会の
西村修平とタッグ組んでやってるのばっかじゃないですか?

新風が非難されてるから在特会のみの名前で呼びかけですか?

フタをあけたら当日、瀬戸弘幸や西村修平がマイク握ってたりしませんか?

824 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:06:01 ID:tDqYNOKc0
私がいつウソをつきましたか?
そのレス番を全部引っ張ってきてください。

825 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:07:29 ID:tDqYNOKc0
22:12までに全部レス内容をコピペしてみてください。

826 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:09:47 ID:xEbc5B1H0
新風関係者と組んで街宣かましてる団体の名前使ってる以上、批判は収まらないから
そのおつもりで。誤魔化してもダメです。

道路の使用許可が出なかったのに民団前での街宣を強行し、当日は警戒に当たる警官
に「強制排除してもらおうじゃないですか」と挑発、近くを通った子供にまで怒声を
浴びせる・・・

そんな街宣だと事前に説明しないで参加者を募ってませんでしたか?

その直前にやった街宣は「右翼団体のもの」と公安調査庁HPに書かれてましたよ。

公安には、はっきり街宣右翼と認識されてるじゃないですか。どう自称したって
世間から見たら街宣右翼ってことですよ。

827 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:11:15 ID:xEbc5B1H0
数分で全レス指摘できるほど少なくないウソついたのに何を居直っているのか・・・

828 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 22:11:55 ID:0Mkllw8x0
>>824
じゃ、以下に挙げよう。

> 732 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/02/22(金) 13:44:55 ID:tDqYNOKc0
> ああ、私は反対派ですから。
> こんな法案、通ったら独裁主義者を喜ばせるだけでしょ。
> つか、家庭内でしか不満を漏らせなくなるじゃないですか。
> 外で発言したら、どこでどう告げ口されるかわかったもんじゃないですもの。
大嘘。
そんな密告を奨励する法では有りません。
本人の親告によらないと、人権委員は動きません。
(第三十八条一項、同二項)
それに、今の『法務局長単独決済』が『人権委員会合議決済』になる為、独裁主義とは反しています。



829 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:12:10 ID:bHnG+1H20
>>808
> > 3条委員会の理由は?
> 独立行政委員会にして、行政機関や公権力の人権侵害を監視する為。
なら、もっとスリムにして、出直すべき、蛇足という事
> > 過料払った方が、有利か不利か?
> 有利も不利も無い。
> 自分が正しいとの信念があるなら断固拒否すれば良いし……
> 単に嫌だなと思って、立入検査を拒否する代金として過料を払っても良いし。
> 自信があるなら、逆に立ち入りさせても良いし。
> 自由。
その後の展開、という意味
> > 不服申し立て、取り消し訴訟中の扱いは?
> その途中での勧告や公表なんかがあるかという事?
> 不服申し立て中や、取り消し訴訟(正確には『行政関係確認訴訟』)中は、一切公表されません。
> と言うか、『勧告の公表』以外の全ては一切非公開で行なわれます。
書き間違え、訴訟の勝ち負けが委員会の判断に影響あるの?
委員会だけで判断するよりか、公正の可能性

830 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:12:49 ID:tDqYNOKc0
さて、12分になりました。
でも出せない。
ウソツキは神條 遼 ◆haruka.ATI氏のほうでしょ。

男性は出て行ってください。

831 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:14:31 ID:tDqYNOKc0
>>828
それが?
法案が通ったら、それがいつ改悪されるかわかったもんじゃないでしょ。
それは他国を見たらわかる。

とにかく、男性は出て行け。
推進派は出て行け。
ここは既婚女性板。ローカルルールにしたがってください。

832 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:15:13 ID:xEbc5B1H0
見ている人へ

公安が街宣右翼とはっきり認識している団体さんが、過激な街宣するために一般人を
騙しに来ています。

一般人が過激な抗議に参加して問題を起こして逮捕されたりニュースになったら宣伝
効果が上がると平気で言う人が紛れ込んでいる団体です。

こういう人は明らかに一般人の平穏な生活を壊す敵です。一般人の敵を庇って肩を持つ
人たちがこのスレには沢山居ます。

「敵の敵は味方」とうそぶいていますが、一般人の敵の肩を持つおかしな人たちも、
やはり一般人の敵です。「敵の味方は敵」です。

あなたや家族を犯罪者にして自分たちの政治的目的を達成のために利用しようとする
人たちに幸せな暮らしを壊されないように気をつけましょう。

833 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:15:42 ID:tDqYNOKc0


神條 遼 ◆haruka.ATIは推進派の男性コテです。
男性は出て行ってください。

834 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:16:56 ID:xEbc5B1H0
>>830は、5分でラーメン10杯食えと言うのと同じくらい無茶な注文した上に
相手をウソつき呼ばわりする非常識な人ですね。

835 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:17:30 ID:L9+bbJZF0
珍虱、生協職員の住所まで晒してるからなあ…
訴訟沙汰になれば面白いのに。

ネカマ街宣と妄想粘着どころじゃないだろうに。

836 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:19:32 ID:bHnG+1H20
>>826
敵の敵は、味方。利用できそうなら喜んでw
何処まで、協力するかは、個人次第。
なめんな。

837 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 22:21:05 ID:AgW4WwoQ0
>>829
> なら、もっとスリムにして、出直すべき、蛇足という事
じゃ、どうやって独立性を担保するの?
そもそも、省庁直轄では行政監視が確実に出来る訳ないでしょ?

> その後の展開、という意味
その後の展開も何も。
判断するのは裁判所だから。
でも、司法判断は『過料拒否の正当性について』であって『人権侵害か否か』では無いので、直接は無関係。

> 書き間違え、訴訟の勝ち負けが委員会の判断に影響あるの?
> 委員会だけで判断するよりか、公正の可能性
基本的には無い。
勧告時には『調査内容』『判断理由』が、必ず書面で提示される事になってる。
基本的には、としたのは疑念を100%は払拭出来ないから。
でも、もししたら人権委員会を逆提訴可能。

838 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:22:00 ID:L9+bbJZF0
街宣右翼団体シンパですか。奇特な方。

839 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:23:20 ID:n+z79NU80
街宣右翼≒在日朝鮮人≒人権擁護法案推進勢力ですよ。

840 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:24:02 ID:xEbc5B1H0
>>836
利用できそうなら喜んで・・・ ですか。

普通の主婦を利用したいだけだという下心が透けて見えてますよ。

考えてることはよーめんと同じなんじゃないですか?

なめんな。逮捕されたいなら自分でやって。主婦を利用するのはあきらめて
とっとと巣に帰って下さい。

841 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:25:04 ID:xEbc5B1H0
公安は、新風=街宣右翼とみなしてますね。

そして、新風を必死に庇うここの反対派を見ていると、こういう式が成り立ちます。

街宣右翼=新風=このスレの反対派

842 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:26:26 ID:xEbc5B1H0
在特会の名前にしとけば批判を避けられるとか、既婚女性を舐めてるとしか
考えられません。

主婦を街宣に引っ張り出して法にふれるような抗議させたくてたまらない
ようですね。


843 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 22:27:06 ID:LgGjaBSg0
>>830
出してるじゃない。
嘘吐きの根拠。
>>828で。
>>824の要求から5分しか経ってませんよ?

で、それが嘘だと指摘されても開き直る。
>>831
デマとアジを振り撒いてる人の典型じゃない。

844 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:28:36 ID:tDqYNOKc0
>>837

男性は出て行ってください。ローカルルール違反です。
人権擁護法案について何か書きたいなら、既婚女性板以外に行ってください。
案内はこちらにあります→>>782

荒らしにかまうのも荒らしです。以後、NG推奨。

845 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:29:30 ID:xEbc5B1H0
tDqYNOKc0もネカマ右翼にしか見えないから・・・

ネカマが男は出て行けと騒いでるの見ると、どうコメントしたらいいものかと。

846 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:30:41 ID:xEbc5B1H0
tDqYNOKc0はウソつきだと判明したし、自称主婦も信じられないですね。

847 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:30:59 ID:n+z79NU80
>>842
街宣右翼≒在日朝鮮人≒人権擁護法案推進勢力ですよ。

848 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:32:27 ID:n+z79NU80
ID:xEbc5B1H0
は粘着推進派なので無視推奨

このスレは反対派スレです。

849 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 22:32:47 ID:LgGjaBSg0
だから、デマとアジを振りまくのが消えたら、書く必要がないから消えるって……

850 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:33:06 ID:xEbc5B1H0
n+z79NU80がどう言おうと公安の方が信じられます。

街宣右翼=新風=n+z79NU80を始めとするここの反対派。

誤魔化したってダメですよ。街宣右翼さん。

851 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:35:01 ID:xEbc5B1H0
よーめんの発言を見たら、新風が一般人の味方とは言えないのは明白です。
実際にやっている街宣でも道路使用許可取れてないのに強行したり警官を
挑発したり。一般人をそこに巻き込むんですか?

こういう事を平気でやる団体の肩を持つ人も、一般人の敵です。

一般の主婦に不必要なリスクを負わせようとするみなさんは一般の主婦の
敵です。誤魔化したってダメですからね。

852 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:35:31 ID:tDqYNOKc0
>>849
荒らしとして報告しますよ。
出て行ってください。

853 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 22:37:34 ID:LgGjaBSg0
>>852
いいよ。

じゃあ、コテ消してID変えて書きますかw

854 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:37:44 ID:xEbc5B1H0
見ている人へ

一般の既婚女性やその家族に必要もないリスクを負わせて、自分たちの政治目的達成に
利用しようとする団体さんに気をつけましょう。

どんなリスクがあるかも正しく教えないでみなさんを修羅場に放り込むかも知れません。
これまでの街宣告知にも誠意の欠片すら感じられませんでした。

事実を知られたくない新風関係者は、あぼーんや無視を推奨するといって騒いでいます。
そういう呼びかけをしている人こそ紛れもなく新風関係者です。

855 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:44:05 ID:lpUxI1ic0
推進派って本当の主婦までもネカマ右翼のレッテル貼って黙らせようとしてるみたいね。

本物の主婦だって知ってるくせにさ。

汚いね。まじ汚い。そういう汚さって許せない。

856 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:46:59 ID:xEbc5B1H0
>>855
だから、普通の主婦を騙すのそろそろやめようよ。本当に汚いですよ。

857 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:48:00 ID:tDqYNOKc0
>神條 遼 ◆haruka.ATI
とにかく、男は出て行ってください。
ID変えても特徴でわかります。
その場合はID指定してあぼーんするのみ。

つか既婚女性舐めてるでしょ。
ふざけるなよ。
とりあえず、男性は出て行け。

反対派の邪魔するな。

858 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:50:12 ID:xEbc5B1H0
見ている人へ

批判されているのは、普通の主婦ではありません。

意見が合わない相手に売国奴レッテルを貼ったり在日同和レッテルを貼って
叩き、自分たちの意見に従わないのはまともな日本人じゃないといった強引
すぎる意見の押しつけを繰り返している人たちです。

そういう態度が批判されているだけで、見ているだけの普通の主婦は全く
批判の対象になっていません。

とにかく全ての主婦が叩かれていると主張している人たちを良く見て下さい。
こんな人たちと同一視されたら嫌だなって人ばかりじゃないですか?

普通の主婦に紛れ込んで居られなくなることを恐れて騒ぎ立てているだけです。
こういう人たちにはだまされないように気をつけていきましょうね。

859 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:50:19 ID:n+z79NU80
推進派はもともと嘘も煽動も何でもありな人たちでしょうね。
民主党と朝日新聞のアサヒりぶりをみてるとわかります。


860 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:51:50 ID:L9+bbJZF0
まともな反対論なら、珍虱さんは神條さんを説得、納得させることができると思いますが。
それは反対派にも有益であると思いますが。
そういう街宣右翼的立場もあるか、とw

しかしそれができないのはなぜなんでしょう。
妄想、デマ、それも確信犯的、意図的にやってるネット街宣だからでしょうね。
だから、逃げ場がなくて排除に走る。
みえみえですねえ。

861 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 22:52:06 ID:LgGjaBSg0
>>857
私は反対派。
しかし、それ以上に、デマやアジを垂れ流す『反対の為の反対』が嫌いなだけ。

だから、私を消したいなら、嘘書かなきゃ良いって言ってるでしょうが。

862 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 22:53:59 ID:Oz0XZBDQ0
>>853
あのさ、太田誠一氏が自民党人権問題調査会になった後に初会合を開いたのが
2007月3日なの。その後に平沼氏は太田氏から聞いてるの日本語読めてる?
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071203/stt0712031946004-n1.htm

あと、貴方が法務省が糾弾権を否定したとする日はいつですか?
通常はこの文書のこと指すと思うんだけどね。1989年8月4日の
http://homepage3.nifty.com/zjr/kyuudan.htm

ソースも出さずに、適当なこと言わないでね、お馬鹿ちゃん。



863 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 23:02:06 ID:n+z79NU80
>>860
ネット街宣ってあなたのことなんですが。

864 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 23:04:52 ID:Oz0XZBDQ0
>>853
既に、逃げ出したのかもしれないけど。自分の間違いは素直に認めようね。


平沼:太田誠一代議士が調査会長になって、私のところにきた。私に何て
言ったかというと、「同じ福岡県の同和の組坂氏に頼まれているんだ」と
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/484116



865 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 23:09:50 ID:L9+bbJZF0
>>863
えー、この法案が独裁とか北朝鮮だとか煽ってるわりに、
全くそうした社会になるという根拠、道筋を示さず、
現実的な法運用からすっとんだ話ばかりしているのみならず、
なぜか民主党や朝日批判のネット街宣をして、
簡単に馬脚をあらわしてしまうあなた方じゃないんでしょうか。

もっと上手にやりなさいよw

866 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 23:16:37 ID:n+z79NU80
>>865
誰かに命令されたり誰かのいうことに従うことになれている
あなたみたいな朝鮮の方にはやっぱり自由の重大さはわからないんだと思います。

残念ながらこれは自由な社会の大切さが理解できる人にしかわかりません。
その意味で、朝日新聞や民主党のような独裁主義勢力にはわからないんでしょうね。
彼らは特権を維持したり中国の独裁を維持したりしたいだけですから。

867 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 23:16:55 ID:bHnG+1H20
>>837
> > なら、もっとスリムにして、出直すべき、蛇足という事
> じゃ、どうやって独立性を担保するの?
> そもそも、省庁直轄では行政監視が確実に出来る訳ないでしょ?
独立性より、扱う内容。行政監視以上に踏み込んでいるでしょ?
> > 独立行政委員会にして、行政機関や公権力の人権侵害を監視する為。
この辺りで済まないから問題視してたり
> > その後の展開、という意味
> その後の展開も何も。
> 判断するのは裁判所だから。
> でも、司法判断は『過料拒否の正当性について』であって『人権侵害か否か』では無いので、直接は無関係。
ちょっとずれた
証拠を抑えられた状態で、反論しろ。と言われても、後付けなり相手の有利は確定しない?

第 五十一条 調停委員会は、調停のため必要があると認めるときは、当事者の出頭を求め、その意見を聴くことができる。
第60条の2  人権委員会は、前項の規定による公表をしようとするときは、あらかじめ、
当該勧告に係る特別人権侵害の被害者及び当該公表の対象となる者の意見を聴かなければならない。
この差のに付いては、誘導したスレで

868 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 23:18:09 ID:HokDVj4j0
1−0で日本がもうすぐ逃げ切れるかというとき、ラフプレーで中国観客の興奮と荒れようが
最高潮に達したとき、中国応援の定番 「加油」(ジャーヨー=がんばれ)ではないことが聞き取れた。

「加油」のリズムで、「殺狗」 (シャーゴー)と叫んでいる。こりゃひどいと思った。
「殺狗」の意味するところは「犬(日本人)を殺せ!」だ。 スポーツの試合で万を超える大群衆がそう叫んでいた。

http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up0445.jpg.html

869 :862:2008/02/22(金) 23:19:32 ID:Oz0XZBDQ0
>>神條 遼 ◆haruka.ATI

2007月3日以降に法務省が糾弾権を否定したソースだせないでしょ。
自分が間違えたなら、素直に認めなさい。貴方、今までここにいたじゃない。
いくら、お馬鹿ちゃんでも、心は素直になりなさい。


870 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 23:19:54 ID:L9+bbJZF0
印象操作つかったら、逃げですよ。
引き出しの少ない人ですね。

871 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 23:20:20 ID:xEbc5B1H0
2007月3日 ←日付直して

872 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 23:21:50 ID:n+z79NU80
>>870
カマかけです。どうやらあたったようですね。

873 :862:2008/02/22(金) 23:23:21 ID:Oz0XZBDQ0
>>871
2007年12月3日ですね。訂正すます。私は素直ですからw。
誰かみたいに、馬鹿でもありませんし。

874 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 23:24:10 ID:k2CNSqEe0
>>862
あのね……

先ず一点。
2008年2月15日に開かれた>>809において、平沼氏は

> 実は二年半前、ご承知のように6回の会合で主催者が古賀誠君だったんだけど、一任を取り付けて部屋から出ていっちゃった。その過程に
> おいて私は解放同盟の組坂委員長に会って、メシを食って会談しました。そうしたら、今まで擁護してもらってきた法律がなくなったから、
> その代わりが欲しいんだ(と言っていた)、これが本音なんですね。そして私は反対派でしたから、太田誠一代議士が調査会長になって、
> 私のところにきた。私に何て言ったかというと、「同じ福岡県の同和の組坂氏に頼まれているんだ」と。ですから、第一にはそういう背景がある。

と言っている。
2008年の2年半前の第6回会合――
これは2005年4月22日の『第6回法務部会』の事。
古賀誠が一任を取り付けた点からも間違いない。
そこで聞いてる、と話している。
と言う事は、この法案の提起時点の前に依頼されてると考えられる。
先ず>>862は事実誤認かミスリード。

第二点。
同和を保護してきた特別法は2002年まで有効だった。
1969年から33年間ね。
その代わりが欲しいと言われているのだから、解同が立法計画に参加した事は間違いない。
これも第一点を補強する。

第三点。
最初に頼まれた時には、何にも決まってなかった。
法案の中身など。
解同が離れたのは、『人権委員=法務省外局の独立行政委員会』って決まってから以降だ。
(続く)


875 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 23:29:37 ID:tDqYNOKc0
>>874
ごたくはいいから、男性は出て行ってください。
貴方が出て行かない限り、まともな反対運動もできません。
貴方が邪魔してるんです。

876 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 23:30:55 ID:k2CNSqEe0
第四点。
ttp://blhrri.org/topics/topics_0115.html
『部落解放・人権政策確立要求中央実行委員会 第5回中央実行委員会 基調提案 ―『人権侵害救済法』制定をめぐる情勢と当面する課題―』

において明確に

> (3)野党・民主党『人権侵害救済法に関するプロジェクトチーム』の活動開始
>
> 1. 一方、野党・民主党も与党懇の動きに対応して、1月28日には次のような方向が確認されました。
> 1. 民主党は、法案の今国会成立に全力を挙げる。
> 2. そのために早急にプロジェクトチームを立ち上げる。構成は、政調・部落解放推進委・NCの関係者で構成する。
> 3. 与党の動向を見極めながら、戦術・折衝内容をPTで慎重に詰めていく。

と記載されている。
この文書の日付は2005年2月23日。
即ち、この時点で既に『自民党案=人権擁護法案』から離れていたと言う事。


以上。
何か?

877 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 23:35:22 ID:k2CNSqEe0
>>867
> 独立性より、扱う内容。行政監視以上に踏み込んでいるでしょ?
> この辺りで済まないから問題視してたり
陰謀論と恐怖を煽るアジテーション乙。
具体的にどんな事よ。
条文引いて、蓋然性の高い説明して。
『可能性』じゃないから。
『蓋然性』だから。

> 証拠を抑えられた状態で、反論しろ。と言われても、後付けなり相手の有利は確定しない?
だから、確定しない。
その『提出物件』を『証拠採用するか否か』の最終判断は裁判所。

878 :862:2008/02/22(金) 23:35:57 ID:Oz0XZBDQ0
>>874
繰り返しますが、平沼氏は太田氏が調査会長に就任した後に
>>、「同じ福岡県の同和の組坂氏に頼まれているんだ」
と聞いていると発言してます。

つまり、貴方は法務省が太田氏が調査会長に就任後に
糾弾権についての解釈を変更したソースを出せばよいのです。
詭弁はやめなさい。

879 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 23:38:49 ID:lpUxI1ic0

>私は反対派。
しかし、それ以上に、デマやアジを垂れ流す『反対の為の反対』が嫌いなだけ。


あり得ませんね。
あなたが反対派であるわけがありません。
反対派なら私が言う意味が分かるでしょう。

880 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 23:39:53 ID:xEbc5B1H0
人権擁護法案のベースんある答申を出した人権擁護推進審議会の塩野会長は、こんな事を言っています。

2001/3月号 月刊誌「解放の道」原稿
http://www.geocities.jp/zenkairen21/04-9.html

「部落解放」二月号の座談会で「解同」組坂・委員長は、「中間取りまとめを公表する記者会見で塩野会長
は、この制度ができたら、確認会・糾弾会はやめてもらうとおっしゃったそうです」と、審議会が最も関心を寄
せる問題であることとの認識を示しました。

881 :862:2008/02/22(金) 23:40:50 ID:Oz0XZBDQ0
>>876

付け加えますが、解放同盟は基本的に民主党を支持しています。
そんなことは、少し政治に詳しい人間なら常識です。
民主党に要請してる事が、自民党に要請していないことにはならないのです。
つべこべ言わずに、法務省のソースを出しなさい。
みんな見ている前で、恥ずかしいですよ。


882 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 23:42:26 ID:tDqYNOKc0
>神條 遼 ◆haruka.ATI

貴方は反対派を装った推進派でしょ。
書き込みを見たらわかります。
推進派・反対派を問わず、男性は書き込み禁止ですよ。
出て行ってください。
報告もしてきましたから。

883 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 23:42:31 ID:xEbc5B1H0
人権擁護法のベースになる答申を出した人権擁護推進審査会は、確認会・糾弾会に
最初から関心を寄せているし、やめさせる方針だった。

解放同盟は、自分たちを保護する法律として人権擁護法案の成立を欲していたけど
確認会・糾弾会をやめさせようという意図を持って審査会が検討を進めていること
については警戒感を示していた。

民主党がパリ原則寄りの案を出すなら、そっちに乗り換えるのは当然。パリ原則に
従えば確認会・糾弾会を否定する法務省から切り離せるから。

884 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 23:44:47 ID:xEbc5B1H0
tDqYNOKc0がネカマ右翼なのも、書き込みを見たらわかります。

885 :862:2008/02/22(金) 23:46:08 ID:Oz0XZBDQ0
>>883
繰り返すけど。民主党に要請してることは否定していない。
自民党にも要請があったと、平沼氏は発言している。
その時期は、太田氏が調査会長に就任した後である。
つまり、要求は取り下げていない。

886 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 23:46:23 ID:nXdWmO600
>>878
『同じ福岡県の同和』が何故『解同』になるの?
解同だけじゃないんだよ?
部落問題扱ってる人権団体は。

887 :862:2008/02/22(金) 23:50:08 ID:Oz0XZBDQ0
>>886
>>福岡県の同和の組坂氏に頼まれている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%84%E5%9D%82%E7%B9%81%E4%B9%8B



888 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 23:50:24 ID:nXdWmO600
>>886
いや、ここは『被差別団体』にしておこうか。
『人権団体』じゃなくて。


889 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 23:52:14 ID:KQdEPtBd0
>>888
主婦でもないのに来ないでくださいよ。
ルールを守ってくださいね☆

890 :862:2008/02/22(金) 23:52:34 ID:Oz0XZBDQ0
>>888
私は解放同盟の組坂委員長に会って、メシを食って会談しました。
そうしたら、今まで擁護してもらってきた法律がなくなったから、
その代わりが欲しいんだ(と言っていた)、これが本音なんですね。
そして私は反対派でしたから、太田誠一代議士が調査会長になって、


貴方は自分が論破されてるのが分からない?それ程馬鹿なの?
私のところにきた。私に何て言ったかというと、
「同じ福岡県の同和の組坂氏に頼まれているんだ」と。

891 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 23:53:19 ID:xEbc5B1H0
>>886
申し訳ない。>>880見て。組坂氏は解同の会長だと思う。

ただし、この人は人権擁護法案成立後は糾弾会がやりにくくなるということを
承知してるはず。コピペしたとおり。

法案が成立して欲しい気持ちと、糾弾会を否定されたくない気持ち、半々で
自民にお願いしてたんだろうね。

その後、より自分たちに都合がいい民主党案の方に乗っかったのは正しい指摘
だと思うよ。

892 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 23:54:05 ID:xEbc5B1H0
>>890は部分的な間違いを指摘できただけで論破には至ってないと思われ。

893 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 23:54:08 ID:tDqYNOKc0
>神條 遼 ◆haruka.ATI
詭弁を弄するのはやめなさい。
さっさと出て行きなさい。

反対派の邪魔しないで。
推進派から頼まれて荒らしてるんでしょ。

894 :862:2008/02/22(金) 23:54:19 ID:Oz0XZBDQ0
>>888
>>私は解放同盟の組坂委員長に会って、メシを食って会談しました。
>>そうしたら、今まで擁護してもらってきた法律がなくなったから、
>>その代わりが欲しいんだ(と言っていた)、これが本音なんですね。
>>そして私は反対派でしたから、太田誠一代議士が調査会長になって、
>>私のところにきた。私に何て言ったかというと、
>>「同じ福岡県の同和の組坂氏に頼まれているんだ」と。


貴方は自分が論破されてるのが分からない?それ程馬鹿なの?



895 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 23:54:51 ID:KQdEPtBd0
>神條 遼 ◆haruka.ATI

ちなみに彼はハングル板の住人で嫌韓を広めるため
あちこちで「ルールもわきまえず」書き込みをしています。
徹底無視をおすすめします。

896 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/22(金) 23:55:29 ID:nXdWmO600
>>887
ほうほうほう……
解った。
それは認めて謝罪しましょう。

申し訳ない。

だがしかし、組坂氏の個人的依頼と解放同盟の組織としての判断。
どっちが上だ?

しかも

> 民主党に要請してる事が、自民党に要請していないことにはならないのです。
>>881

って何だそれw
余りに無理が有り過ぎ。
解同は『与党の人権擁護法案では様々な面が不足している。だから野党案を推進しよう』って組織として宣言しているんだが。


897 :可愛い奥様:2008/02/22(金) 23:56:37 ID:tDqYNOKc0
>>895
なるほど。最近ハン板に行ってなかったからわからなかったわ。
旦那に確認してみる。
それから古参コテにも。

898 :862:2008/02/22(金) 23:56:41 ID:Oz0XZBDQ0
>>892
いや、こちらが要求してる法務省のソースも出せずに詭弁を弄している。


899 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/23(土) 00:00:27 ID:nXdWmO600
>>898
法務省ソースって……
要求されるもの自体、前提問題自体が間違いなら出せないって。

人権擁護法案において、人権委員会が『法務省管轄の独立行政委員会』と決まった時期と、解放同盟の野党案推進宣言に何の関係があるか?

とか言うなら兎も角……

900 :862:2008/02/23(土) 00:00:50 ID:LYR3A/VA0
>>896
既に解放同盟は選挙区単位では自民党を支持しています。
別に、矛盾はないでしょ。部落差別に協力的な議員に選別投票するのは。


ぐだぐだはいいからソースは?



901 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 00:01:30 ID:fTgWgeh10
>>898
ソースで示したとおり、人権擁護推進審議会は法案作成の下準備の段階から
糾弾会を否定してるけど。

自分たちを守る法律が欲しいけど、糾弾会を否定されているという微妙な
情勢ながら、法案を作ってくれという方向で動いただけでしょ。

その後、民主党案の方が都合が良いから乗り換えた。

902 :862:2008/02/23(土) 00:03:22 ID:LYR3A/VA0
>>899
誤りを認めた割には、ぐだぐだ言い訳が多いのですね。


903 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/23(土) 00:05:35 ID:vEH+BFi20
>>900
だから、何のソースだ……

解同から依頼される
 → 人権委員会が法務省管轄の三条委員会と決定
 → 既に、法務省は糾弾権を否定している
 → 部会でも、内閣府移管は拒否される
 → 糾弾権の否定がより明確になってしまう
 → 解同が離れる

この流れだと言ってるだろうが……

904 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 00:06:20 ID:fTgWgeh10
人権擁護推進審議会の塩野会長の発言は、法務省の意見と解釈して問題ないはず。

そして、人権委員会を法務省の下に置くとい法案が提出された。法務省は元々、確認・糾弾会について
法務省見解をもって否定している。その下に委員会を置くということは、塩野会長が言った、人権擁護法
制定後は確認会・糾弾会はやめてもらうという発言を体現したもの。

民主党案に乗り換えるのは当然。


人権擁護施策推進法
(平成八年十二月二十六日法律第百二十号)
最終改正年月日:平成一一年七月一六日法律第一〇二号

(人権擁護推進審議会の設置)
第三条
 法務省に、人権擁護推進審議会(以下「審議会」という。)を置く。

905 :862:2008/02/23(土) 00:06:22 ID:LYR3A/VA0
>>901
だから、案としては民主党案がいいでしょ、解放同盟にとってはそんなことは
分かってます。
でも、完全には乗り換えてはいない。


906 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 00:12:14 ID:Do3DCjNF0
解放同盟の立場からは

民主党案>自民党案>>>>>>>>法案不成立でしょう。

国民の立場から

法案不成立>>>・・・・・>>>>>>自民党案>民主党案でしょうね。

どっちにしろ、成立させちゃ不味いわけで。

907 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 00:16:36 ID:LEbvqhNG0
神條 遼 ◆haruka.ATI はハン板某スレで確認した限りではハン板の
コテではありませんでした。ググったら
「大東亜コテハン共栄圏 掲示板」の
「管理人様への伝言スレ」 ttp://yy17.kakiko.com/test/read.cgi/news4p/1132618858/l50
が引っかかりました。

http://yy17.kakiko.com/test/read.cgi/news4p/1132618858/140,150
140 :神條 遼 ◆haruka.ATI :07/06/14 07:57:46 ID:1ONIinyP
お手数ですが、コテトリ変更につき
『ハルカ◆0tZOcyVp86』
を消去し
『神條 遼◆haruka.ATI』
(かみじょう〜、なので、頭文字『か』で)
に変更お願いします。

150 :遼 ◆haruka.ATI :07/07/08 02:02:44 ID:FV7JTCGI
>>147
返答遅れました。

修正感謝致します。
有難う御座いました。

908 :862:2008/02/23(土) 00:16:49 ID:LYR3A/VA0
>>903
>>→ 解同が離れる
私はここが完全に離れてはいないという認識。

>>906
まったく、私と同意見ですね。ただ、現実には凄く難しいがね。

909 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 00:19:22 ID:Do3DCjNF0
>>908
現実には成立する方が難しいとはおもうよ。

ただ、この法案はアサヒる新聞や民主党などの独裁主義勢力が推してるから
無理強いはありうる。
廃止までの時間に日本が破滅するかもしれない。だから、成立させないように朝日新聞や民主党を潰さないと。

910 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 00:20:42 ID:7pYtzxFP0
瀬戸のブログが大変だよ。行ってやりな。

911 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/23(土) 00:21:13 ID:vEH+BFi20
>>908
ま、その部分は認識違いの範疇かもしれない。
与党案がサブだろう事は否定しない。

だが、野党案(人権侵害救済法案)が完全に潰れない限り、解同+自民という図式は成立しないよ。

912 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/23(土) 00:22:51 ID:vEH+BFi20
>>909
だから。
民主が推進してるのは『人権侵害救済法(案)』で……
『人権擁護法(案)』を推進してるのは自民だって。

913 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 00:24:33 ID:fTgWgeh10
ちょっと話題がそれて申し訳ありませんが、せと弘幸のblogが更新されていました。

CO-OPの役員の住所氏名を公表したことについて、ライブドアが該当部分の表示を
やめたようです。利用規約違反が問われているそうですよ。

それよりも興味深かったのが・・・

>>739では在特会の単独でやるような形で紹介されている街宣ですが・・・
せとblogにおいては、こう書かれてますよ?

主催:在日特権を許さない市民の会
協賛:主権回復を目指す会/外国人参政権に反対する会/NPO外国人犯罪追放運動

914 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 00:26:01 ID:fTgWgeh10
どう見ても、また瀬戸弘幸や西村修平が出てきてマイク握って演説かます
イベントじゃないですか?

告知の方ではそんなこと、全く読み取れません。

どうして参加者にちゃんとリスクが認識できるように告知しないんですか?

915 :862:2008/02/23(土) 00:26:26 ID:LYR3A/VA0
>>911
>>解同+自民という図式は成立しないよ。

まず、このようなことは言ってない。
私が何度も、言ってるのは自民党の部会での内部の話。
だから、「人権擁護法」と書いてる。「人権侵害救済法」とは書いてない。
もう、一度貼っておく。作成者は私じゃないよ。

916 :862:2008/02/23(土) 00:27:26 ID:LYR3A/VA0
>>自民党の部会の論議から読める「人権擁護法案」論議の裏側

人権擁護法案は「日本会議」と「解放同盟」の争いである。 ←結論

「4月21日法務・人権問題等調査会合同部会 」の議事録 ←第一級資料 「なめ猫」ブログより

この議事録を見ると、人権擁護法は解放同盟からの要請だということが分かる。
この点は、平沼議員にも、同様の発言あり。 ←ポイント

次に、賛成派とみられる、葉梨議員の発言である。法案の必要性を述べる前に。
「憲法改正問題では日本会議にシンパシーを抱いている。」←ポイント
この発言は、唐突な感じがするのだが、日本会議が法案反対の立場で自民党の議員に働きかけて
いて、それに対する配慮を示したと考えると理解できるものである。

もちろん、日本会議に所属しているが、解放同盟に近い議員もおり、事情は複雑である。
しかし、団体のレベルでは「人権擁護法」は上記の2つの組織の思惑で争われてると
言ってよいだろう。(共産党は別だが)

では、自民党が「日本会議路線」=「右派純化路線」を採用することは果して得策であろうか。←問題提起
日本会議には多数の宗教団体が加盟している。それが、公明党やその支持組織である
創価学会に警戒感を生む恐れがある。この点は、左派マスコミも同様であろう。
しかも、人権擁護法は解放同盟と共に伝統的な仏教教団も推し進めている。
図らずも、反対派の阿比留氏が山崎拓氏の選挙での彼等の組織力を認めているではないか。
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/486401/ ←阿比留氏ブログより

以上を考慮すると、戦略なき人権擁護法反対運動は結果として民主党政権の ←戦略の必要性
誕生に資する危険がある。それは、保守の立場からは容認できないのだ。
しかし、優秀な阿比留氏のこと、私の不安を解決する、妙案があるのかもしれない。
それなら、ぜひとも、伺って安心したいものである。



917 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/23(土) 00:28:34 ID:vEH+BFi20
>>915
だから、人権侵害救済法がある限り、解同が組織を挙げて人権擁護法案を推進する事は無いんだって。

918 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 00:28:36 ID:fTgWgeh10
最近の街宣で、在特会と瀬戸・西村ラインがタッグ組んでいることを承知して
いないと、あの告知だけではリスクが全然分かりません。

瀬戸弘幸を熱く支持するよーめんは、過激な街宣で逮捕者が出ることを希望する
ような一般人の人権など全く考えない人物です。こういう人物が街宣に紛れて
扇動したら、主婦もその家族もトラブルに巻き込まれるかもしれません。

どうして、ちゃんと正しい情報を伝えないんですか?

919 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 00:30:35 ID:gWzaoEgd0
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-1403.html

【筆者記】

 読者のみなさまからのご提案をいただき、懸案でもある「闇」の諸法案(外国人参政権、人権擁護法案、等)に対する
「賛成」「反対」の各議員の芳名リストを作成中である。
だが、議員数が膨大であり、可能であれば、読者有志のご協力をお願いしたく思う。
作成したリストは、さらに常時更新可能なリストにまとめ、新たなドメインによるポータルページにアップさせていただく計画である。
1人でも多くの方の協力を仰ぎ、1人でも多くの方が投票される時のお役に立てていただければと考えている。

 一方、志を同じくする有志ブログとの連携を深め、この春に、国思うブログ連盟(仮名称)を結ぶことを考えている。
重要なテーマは一斉に共通アップし、周知協力の場を設けたり、共同して内外への書簡を記し、
あるいは、国思うみなさまにのお役に立つ資料の作成なども考えている。応援をお願いする。

920 :862:2008/02/23(土) 00:30:55 ID:LYR3A/VA0
>>917
だから、そんなこと、言ってないの。自民党の部会の話。
それに、現在の与党は自民党。

921 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 00:31:26 ID:Oowzu1rw0
話をぶった切ってスミマセン
誰か議論板に人権擁護法案についてのスレを立ててくれませんか?
立てようとしたんですが規制で出来なくて

922 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 00:33:04 ID:Z1N2rnUt0
神條 遼 ◆haruka.ATI って男でしょ?
何でここにいるの? ここは既女板だよ

ルールも守れないのに、えらそうな事いっても説得力無し
必要ないよ、消えて

神條 遼 ◆haruka.ATI    あぼーん 推奨




923 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/23(土) 00:34:24 ID:vEH+BFi20
>>920
だから、部会の話じゃなくて。
『人権擁護法(案)の提起の背景に解同があったことは確かだが、今の解同は人権侵害救済法(案)を推進している』
ってこと。


924 :862:2008/02/23(土) 00:40:19 ID:LYR3A/VA0
>>923
今でも、自民党の推進派ともパイプは切れてない。だから、平沼発言に繋がるわけ。


925 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 00:40:44 ID:7pYtzxFP0
>>918
まあ、確実に警察庁、警視庁の警備公安の右翼担当、
公安調査調の右翼担当のブラックリストには載るでしょうね。
身元から何から、あらいざらい知らないところで調査されます。
旦那の人事にも関わってくるかもしれない。
住所がかわっても一生引き継がれるそうです。

『…このようにリストアップしたものを視察リストに入れ、
 対象者の活動状況に応じてランク分けして月に何度と決め、
 対象者が死ぬまで一生観察する。要するにブラックリスト作りで、
 対象者がどこへ引っ越しても、その地元の所轄警察署へ引き継がれ、
 消されることはない。公安たちにしてみれば、潜在右翼を一人発見すれば、
 警備部長賞がもらえ、実績はぐっとあがる』
元警察官、山下寛「オマワリさんの華麗なセカイ」

926 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/23(土) 00:41:46 ID:vEH+BFi20
>>924
だからと言って、そんな陰謀論はどうよ?
解同の『組織』としては切ってるって事。

927 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 00:43:34 ID:Do3DCjNF0
>>925
推進派は北朝鮮と通じてるのでより警察にマークされてますけどね。

928 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 00:45:07 ID:fTgWgeh10
>>918
人権委員会に目をつけられたら危険とか言ってるくせに、公安にマークされるのは
大したことないとか意味不明なことを言い出す人が多いんですよ、このスレは。

行政にマークされるのが嫌なら、公安にマークされるのも嫌に決まってるじゃない
ですか。

人権委員会にマークされないための反対運動で公安にマークされるなんて、随分
悪いジョークだと思うのですが・・・

瀬戸弘幸のblogが部分的に閲覧できなくなっている問題、行政がプロバイダに
削除要請する流れに乗ってるかも知れませんね。

今後、彼が演説するような街宣は、ますますキツいマークをされて行くでしょう。

929 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 00:46:50 ID:fTgWgeh10
>>927
このスレで推進派の街宣に参加しろなどという扇動は全く見られませんね。

新風の瀬戸弘幸が絡む集会や街宣への告知は頻繁にありますが。

毎回リスクの説明をしないというか、隠してるようにしか見えないのが非常に
大きな問題だと思いますけどね。

930 :862:2008/02/23(土) 00:50:12 ID:LYR3A/VA0
>>926
陰謀論者ないの。平沼氏は太田氏からそう聞いたんだから。
素直にさ、知らなかったことには感心すればいいじゃん。

アンタさ、組坂氏の名前が出てるのに。
>>『同じ福岡県の同和』が何故『解同』になるの?
こんなこと、言ってるジャン。申し訳ないけど知識が違いすぎる。




931 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 00:51:09 ID:7pYtzxFP0
>>928
レス番は私あてですね。
>公安にマークされるのは大したことないとか意味不明なことを言い出す人が多いんですよ

その部分はみてないんですが、だとするとわかり易いですね。
現に、ここに貼り付けて運動してるわけでしょ。
なんだかね。
まあ、ブログの写真をみても女性はいないようですし、ここの反対派の人らはなんでしょうとw

932 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 00:52:30 ID:Do3DCjNF0
>>928
>人権委員会にマークされないための反対運動で公安にマークされるなんて、随分
>悪いジョークだと思うのですが・・・

推進派が北朝鮮系で公安にマークされるのは無視ですか?
もう神風アタックですね>推進派

933 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 00:53:24 ID:2N5mZ/Ee0
>>931
北朝鮮の方ですか?

934 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/23(土) 00:53:24 ID:vEH+BFi20
>>930
はぁ?
だから
『発案当時に解同が関係していたことは事実だが、現在は野党案推進に立場を移しており、これをもって 解同対日本会議 という図式に結び付けるのは陰謀論でしかない』
と言ってるの。

935 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 00:55:25 ID:Y4sE4QHk0
●「人権擁護法案」反対派議員に応援メール&FAXを!●1/2

平沼 赳夫  ひらぬま たけお  メール info@hiranuma.org FAX 03-3502-5084
島村 宜伸 しまむら よしのぶ   メール tokyo-office@shimamura-yoshinobu.com FAX 03-3616-8511
中川 昭一 なかがわ しょういち  メール shoichi@poplar.ocn.ne.jp FAX 03-3580-5556
中曽根 弘文 なかそね ひろふみ メール info@hiro-nakasone.com FAX 03-3592-2424
古屋 圭司    ふるや けいじ  メール furuya@ka2.so-net.ne.jp FAX 03-3592-9040
小此木 八郎 おこのぎ はちろう  メール office@hachirou.com FAX 03-3593-1774
鴻池 祥肇 こうのいけ よしただ  メール office@kounoike-web.com FAX 03-3502-7009
下村 博文  しもむら はくぶん  メール info@hakubun.or.jp FAX 03-3597-2772
山口 泰明 やまぐち たいめい  メール taimei_yamaguti@yahoo.co.jp FAX 03-3508-3367
世耕 弘成   せこう ひろしげ  メール info@newseko.gr.jp FAX 03-3519-4788
今村 雅弘 いまむら まさひろ  メール g00598@shugiin.go.jp FAX 03-3597-2723
田村 耕太郎 たむら こうたろう  メール koutaro@nnn.co.jp FAX 03-3580-6500
西川 京子  にしかわ きょうこ  メール office@nishikawa-kyoko.jp FAX 03-3508-3640
近藤 基彦  こんどう もとひこ  メール g05708@shugiin.go.jp FAX 03-3508-7708
衛藤 晟一   えとう せいいち  メール info@eto-seiichi.jp FAX 03-3511-7728

936 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 00:55:45 ID:Y4sE4QHk0
●「人権擁護法案」反対派議員に応援メール&FAXを!●2/2

水野 賢一  みずの けんいち  メール mizunokenichi@catv296.ne.jp FAX 03-3539-2125
江藤 拓       えとう たく  メール etohtaku@face.ne.jp FAX 03-3591-3063
塚田 一郎    かだ いちろう  メール t-ichiro@au.wakwak.com FAX 025-280-1020
萩生田 光一 はぎうだ こういち  メール hagiuda@ko-1.jp FAX 03-3508-3263
西田 昌司   にしだ しょうじ  メール office@showyou.jp FAX 075-256-1233
武藤 容治    むとう ようじ  FAX 03-3508-3829
岸 信夫      きし のぶお  メール comment1@kishi-jpn.com FAX 03-5512-2207
古川 禎久 ふるかわ よしひさ  FAX 03-3506-2503
秋元 司    あきもと つかさ  FAX 03-5512-2311
戸井田 徹   といだ とおる  メール toru@toida.org FAX 03-3508-3325
馬渡 龍治 まわたり たつはる メール mail@mawatari.info FAX 052-852-1002
中山 泰秀 なかやま やすひで メール webmaster@iloveosaka.jp FAX 03-3591-3676
浅野 勝人   あさの かつひと メール asano@asano-katsuhito.com FAX 03-3508-9724
稲田 朋美    いなだ ともみ FAX 03-3508-3835
安倍 晋三    あべ しんぞう メール s-abe@cybertron.co.jp FAX 03-3508-3602

937 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 00:56:29 ID:fTgWgeh10
>>932
だから、そんな団体がこのスレで街宣や集会に参加しろと呼びかけてますか?

公安にマークされてる団体が、それを隠してここで参加者募集してるから非難
してるんですけど。ここえ参加者募集してない団体は関係ないです。

無視もへったくれも、関係ないから話題にならないだけです。

そこまでムキになるってことは、あなたは間違いなく新風関係者ですね。

938 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 00:58:27 ID:fR0p6rgm0
>>935
「2chを悪用して世論操作しないでください」とメールを送れと?

939 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 00:58:35 ID:2N5mZ/Ee0
>>933
推進派が北朝鮮、在日朝鮮人、中国独裁政権と近いから公安からマークされてるのはある意味当然なんだけど
推進派はそこを聞くと全く答えないんですよね。
うまく回答するマニュアルがないみたいです。
きっと当たってるんだと思います。

940 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 00:58:44 ID:7pYtzxFP0
>>932-933
公党の自民党がマークされてるんですか。すごいですね。
脳内妄想の北朝鮮人。いい加減、レッテル貼りも飽き飽きですよw

それで反対運動がなんとかなると思ってるんですか?
右翼業界に閉じこもるだけなんじゃないですか?

941 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 00:58:59 ID:Z1N2rnUt0
ID:fTgWgeh10  は、マッチポンプ

わかりやすいですねw

ID:fTgWgeh10  あぼ〜ん 推奨



942 :若鹿 ◆YIPh4AQDA6 :2008/02/23(土) 00:59:34 ID:R5HW7IQ70
「反対運動すると公安にマークされる」「リストに載る」
これは俺が前の法案提出のときに散々工作で使った手口だったな。(笑)

警察組織の中で公安部門は何を基準にリストアップしているかなんて誰も知らないんだよ。
公安内部でも「島」(担当部門の隠語)が違えば何をやっているかわからないし興味も持たないらしいよ、
分室とか特殊作業班とかをしょっちゅう創設廃止しているし、自分の部門が何をやっているかさえ知らないことがあるってさ。

データやリストの存在さえも明かさないし全容が出ることは無いね。
まぁ、空気みたいなものだし、何でランク付けされているかも知りようが無いから気にしても仕方ない。

943 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 01:00:37 ID:fTgWgeh10
見ている人へ

事前に指摘したとおり、都合が悪くなるとあぼーん推奨始めるのが
新風関係者の特徴です。

新風に都合が悪くなるとこのような態度に出ます。

944 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 01:01:19 ID:2N5mZ/Ee0
>>942
どう見ても推進運動されるとマークされますよねえ。

普通に北朝鮮系の影響がありますし。

945 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 01:01:22 ID:fTgWgeh10
さて、男性の若鹿さんがいらっしゃいましたよ。反対派のみなさん。

946 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 01:02:11 ID:fTgWgeh10
板ルールの恣意的運用が見られるかな・・・

947 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 01:02:55 ID:2N5mZ/Ee0
>>945
若鹿さんは反対派で参考になるし最初から正直に申告されてるのでOKです。

そもそも推進派がこのスレにいるのがおかしいのです。
このスレは反対派のスレですよ。

948 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 01:03:25 ID:fTgWgeh10
恣意的運用キタっw

949 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 01:04:01 ID:7pYtzxFP0
>>942
うん、だからあなたは今2ちゃんで一番有名な、
トンデモ反対派の工作員の頭目になってるわけなんでしょ?

男性は立ち入り禁止だそうですYO〜

950 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 01:07:24 ID:fTgWgeh10
おかしいなぁ・・・ 反対派のみなさんは若鹿さんに出て行くように言わないの?

951 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 01:09:03 ID:fTgWgeh10
みんな黙っちゃった。

若鹿さんGJ!

952 :862:2008/02/23(土) 01:09:25 ID:LYR3A/VA0
>>934
だから、現在の、調査委員長が頼まれたと何度もいってるだろ!バカ
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/484116

あとよ、解同が方針転換したとか言う、法務省の糾弾権の新解釈だせよ。
ぐだぐだ言うなよな。バカ。お前の脳内では最近出たんだろ。

953 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 01:10:51 ID:Eaa8UFuf0
推進派は何を言いたいの?

条文がこうだから悪用されないし危険はないって言いたいの?

だとしたら馬鹿としか言えませんけど?

954 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 01:12:48 ID:fTgWgeh10
LYR3A/VA0とEaa8UFuf0は若鹿さんに出て行けって言わないみたい。
なるほどね。

>>953
法案に書いてもないウソを垂れ流して危険って言うのは良くないって
言われてるだけなのに理解できないなんて馬鹿としか言えませんよ。

955 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 01:13:24 ID:Z1N2rnUt0
推進派といわれてる人たちは【仕事】でここに来ています。
人の話なんて聞く気は、まったくありません。

また、彼らのレスにアンカーをつけることによって、それが彼らの成績になり
いくらかの金銭をプラスして貰える事になっています。
反対派がアンカーをつけて反論する事によって、彼らは儲けているんです。

彼らの目的は、同じ反対派の撹乱や内輪もめ、法案のミスリード
あるいは、このスレに来た初心者を居つかなくさせ追い出すこと、
反対派を異常な集団と印象付ける事などです。

なので、相手しても、暖簾に袖押しで疲労感だけが残ります。時間の無駄です。
何をしても、彼らは【仕事】なのでやめないでし、
手を変え、品を変え、執拗にスレ潰しに来るでしょう。

彼らに対抗する一番効果的な手段は、あぼ〜んで完全無視する事です。
専ブラをDLして、無視リストに入れるだけです。とても簡単です。

専ブラ入れてない人は、ここを参考にしてください。↓

http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1132365606/l50
2ちゃんねるブラウザのススメ 2

ちなみに私はギコナビです。軽いし使い易いですよ。
  


956 :862:2008/02/23(土) 01:14:24 ID:LYR3A/VA0
神條 遼 ◆haruka.ATI は早く、法務省の糾弾権の解釈の変更だせよ。
何度も、論破されてるのに、ウザイ男。

957 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 01:14:53 ID:AAahCwRn0
男性は書き込まないでください

958 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 01:16:04 ID:fTgWgeh10
Z1N2rnUt0も若鹿さんに出て行けと言わない。

フムフム

959 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/23(土) 01:16:25 ID:vEH+BFi20
>>952
だから言ってるだろう。

解同は『組織としては』自民案を切ったと。
しかし、全くの不成立よりも自民案であっても成立した方が良い。
だから、与党案をサブに持っていると。
その線で『個人として』の繋がりは否定してないと言ってるだろうが。

それに何だこの
> お前の脳内では最近出たんだろ。
ってのは。
私は最初から>>903の流れしか言ってないっての。
『解同も立案に関係 → 解同と共に推進 → 与党案では法務省管轄三条委員会に決定 → 解同は組織としては離れる』
だって言ってるの。

960 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 01:17:04 ID:Z1N2rnUt0
                 /〜〜〜 右も
            ∧_∧  /  ● /   左も
           (・ω・´ ) /〜〜〜    あるものか
           (    つ          僕らが
             Y  ノ、            見るのは 
            (_)J             常に上

   騙されないで!これは人権を守る為の法案ではない!
   国民の主権を、そして言論の自由を守ろう。ついでに元気をだそう。
   絶対廃案に! 独裁を許すな! 未来のために共に戦おう!!


961 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 01:17:41 ID:Do3DCjNF0
>>955
>また、彼らのレスにアンカーをつけることによって、それが彼らの成績になり
>いくらかの金銭をプラスして貰える事になっています。
>反対派がアンカーをつけて反論する事によって、彼らは儲けているんです

なるほどありそうですね。

今度から推進派だとわかったらすぐあぼーんします。


962 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 01:17:51 ID:7pYtzxFP0
もうひとかた、トンデモ法理論を口にしてた男性反対派コテハンさんにも
何も言わなかったみたいだし。
トンデモ反対派のご都合主義の人たちの心根がよくわかりました。

相手にしないで寝ましょうよ、「推進派」じゃなくて「馬鹿右翼に反対派」としては。
昼間、好き勝手ほざいてても、誰も右翼を相手にしてませんって。
せいぜいちんpだかまんkだかの半陰陽いじって自慰にふけってなさい、としかいえないw

963 :862:2008/02/23(土) 01:19:57 ID:LYR3A/VA0
>>959
>>法務省が明確に『糾弾権を否定』してから、解同は『人権擁護法案』に反対。
>>民主党案の『人権侵害救済法案』を推進してるんだよ。

この、法務省が明確に否定したのを、時系列で正しい形で出せ、バカ。
自民に働きかけた、後にあるんだろ、


964 :若鹿 ◆YIPh4AQDA6 :2008/02/23(土) 01:21:34 ID:R5HW7IQ70
>>959
あっれー、解放同盟は自民党のヤマタクの補欠選挙のときにバックアップしてなかったっけ?

965 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 01:22:02 ID:fTgWgeh10
若鹿さんを歓迎するレスはあっても名指しで出て行けと言う反対派はゼロ。
面白いなぁ・・・と。

966 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 01:22:58 ID:AAahCwRn0
面白いなぁ・・・と。

967 :862:2008/02/23(土) 01:24:13 ID:LYR3A/VA0
>>神條 遼 ◆haruka.A

何度も論破されては詭弁を弄して自分のプライドを保とうと必死な男。

968 :神條 遼 ◆haruka.ATI :2008/02/23(土) 01:32:42 ID:vEH+BFi20
>>963
なんで?
いいかい、もう一度書くよ?

2002年で同和対策特別法消滅

解同、自民に働きかける(法案内容:白紙)

自民『人権擁護法案』を発案(内容:草案、この時点では人権委員会の所属が決まっていなかった可能性大)

自民『人権擁護法案』完成(内容:第154回提出分)

解同、『人権委員会』を内閣府直轄にするよう要求。法務部会、これを拒否

『人権擁護法案』国会提出、時間切れ廃案(2002年3月)

解同、野党と対抗法案作成開始(2005年3月)

『人権侵害救済法案』完成(2005年6月)

この流れだ。
『法務省が糾弾を拒否したから』じゃなく、『糾弾を否定している法務省管轄で決定したから』だ。

969 :若鹿 ◆YIPh4AQDA6 :2008/02/23(土) 01:32:47 ID:R5HW7IQ70
部落解放同盟は「中央本部」と「都道府県連」があるの、
自民党の県連なんかの関係と同じように県連は県連で独立しているわけ、

まぁ、中央本部は大本営発表みたいなもんだから、すべてを丸呑みしちゃうとズレが生じるわな。

970 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 01:33:51 ID:LEbvqhNG0
>>969
申し訳ありませんが、貴方も男性ですのでここに書き込まないで下さい。
ローカルルール違反ですので。

971 :若鹿 ◆YIPh4AQDA6 :2008/02/23(土) 01:36:14 ID:R5HW7IQ70
>>970
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎



972 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 02:13:29 ID:wRCAgmhk0
>>971
またわからないことあったら教えてください。


973 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 02:18:35 ID:LYR3A/VA0
>>自民党の部会の論議から読める「人権擁護法案」論議の裏側

人権擁護法案は「日本会議」と「解放同盟」の争いである。 ←結論

「4月21日法務・人権問題等調査会合同部会 」の議事録 (2005年4月21日)←「なめ猫」ブログより

この議事録を見ると、人権擁護法は解放同盟からの要請だということが分かる。
この点は、平沼議員にも、「真・保守政策研究会」で同様の発言あり。(2008年2月15日) ←ポイント

次に、賛成派とみられる、葉梨議員の発言である。法案の必要性を述べる前に。
「憲法改正問題では日本会議にシンパシーを抱いている。」←ポイント
この発言は、唐突な感じがするのだが、日本会議が法案反対の立場で自民党の議員に働きかけて
いて、それに対する配慮を示したと考えると理解できるものである。

もちろん、日本会議に所属しているが、解放同盟に近い議員もおり、事情は複雑である。
しかし、団体のレベルでは「人権擁護法」は上記の2つの組織の思惑で争われてると
言ってよいだろう。(共産党は別だが)

では、自民党が「日本会議路線」=「右派純化路線」を採用することは果して得策であろうか。←問題提起
日本会議には多数の宗教団体が加盟している。それが、公明党やその支持組織である
創価学会に警戒感を生む恐れがある。この点は、左派マスコミも同様であろう。
しかも、人権擁護法は解放同盟と共に伝統的な仏教教団も推し進めている。
図らずも、反対派の阿比留氏が山崎拓氏の選挙での彼等の組織力を認めているではないか。
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/486401/ ←阿比留氏ブログより

以上を考慮すると、戦略なき人権擁護法反対運動は結果として民主党政権の
誕生に資する危険がある。それは、保守の立場からは容認できないのだ。
しかし、優秀な阿比留氏のこと、私の不安を解決する、妙案があるのかもしれない。
それなら、ぜひとも、伺って安心したいものである。


974 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 02:23:58 ID:LYR3A/VA0
>>神條 遼 ◆haruka.A

お馬鹿ちゃんでも、分かるように、日付を入れてときましたよ。
2005年4月21日、この日付から分かるように、解放同盟は民主党に
要請した後にも自民党にも要請している。
そして、2008年2月15日現在にも、そのパイプは切れていない。
そう見るのが妥当ですわね。
では、完全に論破したようですので、ごきげんよう。





975 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 02:29:32 ID:LYR3A/VA0
>>神條 遼 ◆haruka.A

私も、もう寝るので、失礼させていただきます。
あと、悔し紛れに、詭弁を弄したレスを書き込まないでね。
貴方ほど、自分が論破されてるのに気付かず、
苛立たせる男は初めてよ。だから、モテナイのよ、もう来ないでね。

976 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 04:51:18 ID:eCfWzNgg0
解同が党派問わずロビー活動するのは団体として当然。
たかがそれだけの話で、言葉尻とって「論破」だってさ。
肝心の法律は全然わかってないで、デマ飛ばしてるくせに。
他に何もいえないもんだから、体面を保つだけで、話にならない右翼ですね。

自民党の野中が同和出身だったように、弱者の側に立つ自民党本流を
一部の利権がどうこうだけで、排除と差別の論理をつらぬく。
なぜならタカ派しか応援できない極右街宣だからw
そしてなぜだか、恫喝行脚のエセ同和の右翼には触れようともしません。

以下、管理人とされるが真偽は明らかでない、しかし内容は参考になる発言。

西村 「右翼的なことを書いてる人々は、逆差別に怒ってるつもりなんですよ。
    つまり、在日の外国籍の方々や、出身による差別を受けてきた方々は、
    差別されてきたという歴史を背景にして、現在では逆に優位な立場にあると
    思っている人がいる。
    そう思っている人々は、それは逆差別だから批判しなくてはと思って、
    被差別の側にいる人々を攻撃する。でもね、考えても見て欲しい。
    被差別の側にいる人々が本当に強者なのかと?馬鹿言うなと言いたい。
    部分的には強者に見えても、総体としては現在でも弱者であり、
    不当に差別されているわけです。そういう現実を無視して、
    『逆差別を批判する』と息巻いてみても、それは『正義』の仮面をかぶった
    単なる差別主義以外の何物でもない。それこそが差別の典型なんです。
    つまり、逆差別への批判、つまり差別主義の裏の裏をかいたつもりが、
    結果的に単なる昔ながらの差別になっているということです」

977 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 04:53:01 ID:HZ/hzJya0
在日特権「福祉給付金」断固反対!国民大行進 in 小平市
主催:在日特権を許さない市民の会
日時:平成20年3月2日(日)13:30集合 14:00出発 16:00終了
集合場所:中島町公園(東大和市駅より徒歩1〜2分/植物園西隣)
http://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=124


978 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 04:53:30 ID:wRCAgmhk0
>>976
>自民党の野中が同和出身だったように、弱者の側に立つ自民党本流を

野中は保守本流じゃないし弱者の側にも立っていない。
弱者とは拉致されたり、パチンコ賭博で搾取されたり、
不況で失業したりしてる人たちのことで利権にありついている童話のことではない。

979 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 05:03:46 ID:eCfWzNgg0
無理して返事しなくたっていいよ。
パチンコ利権の安倍支持者のお馬鹿さん。

980 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 05:05:35 ID:wRCAgmhk0
>>979
無理して返事しなくていいよ。

パチンコ屋の朝鮮人の犬さん

981 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 05:17:49 ID:LYR3A/VA0
>>976
誰にレスしてるのか分からんけど、意味不明だね。
具体的に、抜き出してみてよ、おばかチャン。

982 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 05:19:36 ID:LYR3A/VA0
>>976
あ、論破されるのが怖くて、アンカーも付けれない、文も抜き出せない
ヘタレさんでいいか。

983 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 05:31:00 ID:eCfWzNgg0
LYR3A/VA0さん、読解力のないあなたあてです。

>私も、もう寝るので、失礼させていただきます。

ぷ。

984 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 05:33:55 ID:LYR3A/VA0
>>983
いたんだwww結局考えて何も書き込めなかったんだね。


985 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 05:36:47 ID:eCfWzNgg0
私も、もう寝るので、失礼させていただきます。

次から次へと墓穴を掘る馬鹿ウヨの相手は笑えてとても楽しいです。
どんどんお邪魔させていただきますので今後ともよろしく。
じゃあね。

986 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 05:39:58 ID:LYR3A/VA0
>>985
うーん、結局、具体的な話はなしで逃げるんだww。
神條 遼 ◆haruka.A このコテいろんな板で、
ご活躍みたいでしたが、大したことないですわね。


987 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 05:40:00 ID:wRCAgmhk0
>>985
人権擁護法案の推進者は独裁主義者。
これには極右も極左も入ります。
反対してるのは自由主義者。

つまりあなたは独裁主義者です。多分朝鮮系だからあなたは極右でしょうね。

988 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 06:29:04 ID:x43TvhTn0
みんな、ズラリンと愉快な仲間たちを相手にするのは止めよう。
IDあぼーん、NAMEあぼーんで徹底無視!

この法案、普通の人にとって何一つメリットがない。
無理やり通そうとしている連中や、賛成している連中に
天罰が下りますように。

989 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 07:12:27 ID:fTgWgeh10
>>977
新風絡みの街宣への賛歌呼びかけしつこく繰り返してますね。新風の街宣の
ひどい実態が何度も指摘されてるのに懲りない人ですね。

>985
新風の瀬戸弘幸は自ら「極右」と言ってますよ。あなたたちの親分でしょ?

>見ている人へ

このスレが新風関係者だらけなのは明白な事実です。普通の若者や主婦が
過激な街宣に参加してトラブル起こして逮捕されたら宣伝になると考えて
いる危険な団体です。

あなたや家族の平穏な暮らしを犠牲にして、自分たちの政治的目的を遂げ
ようとする、他人の人権を省みない人たちに騙されないよう気をつけて
行きましょう。

新風と関係ないと言いながら、新風が絡む街宣等に新風が関与している
ことを隠して呼び込もうと虎視眈々と狙っています。

990 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 07:16:04 ID:fTgWgeh10
>>988
普通の人が逮捕されたら儲けものと考えている新風の過激な街宣に参加する
のは、普通の人にとって明らかにデメリットですよ。

デマ・アジで普通の人に本来あり得ない危機感を煽り立てて、おかしな集会や
街宣への参加を促す。詐欺同然じゃないですか?

あぼーんしたければ、勝手にしてください。普通の人に呼びかけていくだけの
話ですから。スルー出来ずに絡んで来ること自体、あなた達が新風関係者で
あることを自白しているようなものです。

普通の主婦を騙そうとしてもダメですよ。

991 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 07:27:06 ID:x43TvhTn0
絡んでこないでください。
街宣なんて、参加してないし。政治団体は、全然関係ない。

賛成派の団体も十分おかしな団体ですけどね。
賛成派の後ろの団体の存在は一般の日本人にとってデメリットしかないのは事実
自分が、その団体の一派だから、反対している人が
敵の団体に所属していると思うしかないのかしらね?

992 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 07:34:02 ID:fTgWgeh10
賛成派の集会や街宣への呼びかけとか全然見ませんけどね。
一般人が逮捕されたら儲けものみたいな発言も見かけませんし。

>>991は新風なんか関係ないと言いながら「敵の団体」とか言い出しました。
尻尾出てますよ、新風さん。

素直な反省の弁は全くないですね。ライブドアブログの利用規約違反を問われ
ても全く反省しない瀬戸弘幸に似ています。

新風さんは常に自分たちの悪事は棚に上げて他人にツッコミ入れて誤魔化す
人ばかりなんですかね。

993 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 07:37:50 ID:x43TvhTn0
はあ?
新風が、敵対している団体が賛成しているんだから、
当たり前じゃん。
日本語不自由なんですか?

994 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 07:39:04 ID:fTgWgeh10
新風と敵対団体との関係まで把握してるんですね。へぇ。

やっぱ新風さんじゃないですか。普通の主婦はそんなの知りません。

995 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 07:40:27 ID:fTgWgeh10
新風支持者のよーめんさんの主張を再度紹介しておきましょう。

では、よーめんの本音を言いましょう!
>よーめんはここで「突っ走るような元気のいい若者を作ろうとしている」のです。
>どうしたことか。それを作られないように心配している人がいるのです。
>立ち居地が同じ!目的も同じ!よーめんの言っている事も否定はしない。
>しかし心配だ!「突っ走る若者が出て来るのではないか!」と。
>問題を起こし新聞に出る!週刊誌で取り上げられる。テレビで報道される!
>政治とは関係の無いサイトで取り上げられる。海外のサイトで公表される。
>一億円レベルの宣伝効果ではないか!

http://youmenipip.exblog.jp/7476499/

996 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 07:41:49 ID:x43TvhTn0
既婚女性板の反対派スレに粘着する、アンチ反対派(=賛成派)
何しに来ているんだろう?

今日は、離れて住んでいる親と兄弟、親戚の家にFAXでビラを送ろう。
ネットやらないから、絶対知らないと思う。

997 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 07:42:44 ID:fTgWgeh10
新風の街宣にノコノコ出て行って、よーめんみたいな考えの人が参加者を
煽ってトラブルを起こさせる。逮捕者が出てテレビで報道されたら儲け
もの・・・ なんて恐ろしい集団でしょうか。

何度か紹介しましたが、こういう考え方を容認してるようにしか見えない
このスレの反対派の面々・・・

考えてることは、よーめんと大差ないでしょ。危なくてこんな人たちの求める
行動に参加なんか出来ないでしょ。

998 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 07:43:50 ID:x43TvhTn0
人権擁護法案のビラに、賛成派の団体が書いてあるんですけど。
ネット見ていれば、新 風がそこと対立していることは分かるんですけど。
2chやっていれば、当然の知識ですけどね。

999 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 07:44:43 ID:fTgWgeh10
普通の主婦のみなさんへ

あなたや家族の平和な暮らしを壊しても、宣伝効果としか考えない団体が
みなさんを騙しに来ています。

街宣等への参加呼びかけに気をつけましょう。ほとんどの場合、新風が関与
しています。これまでに呼びかけがあったものは、ほぼ全て新風絡みです。

1000 :可愛い奥様:2008/02/23(土) 07:44:58 ID:x43TvhTn0
999か1000なら、人権擁護法案、外国人参政権廃案
売国奴滅亡、在日朝鮮(南北)全員帰国

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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