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【賃貸・持ち家】住宅どうする?3【戸建て・マンション】

1 :可愛い奥様:2007/08/23(木) 14:22:26 ID:XnS4GbKw0
賃貸で住み替えていくのか購入するのか
マンションか戸建てか
まだ決まってない、悩んでいる、そろそろ決めたい奥様いませんか?

地域差も激しいのでその辺書く方も答える方も適当に考慮しつつ
まったり相談、愚痴、雑談どうでしょう

前スレ
【賃貸・持ち家】住宅どうする?2【戸建て・マンソン】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1181164534/

2 :可愛い奥様:2007/08/23(木) 16:48:24 ID:IzkeTjQq0
1乙。

結構有意義に続くね、このスレ。

3 :可愛い奥様:2007/08/24(金) 09:38:57 ID:MskE9LgU0
どちらかと言うと無意味に続いてね?

4 :可愛い奥様:2007/08/24(金) 19:23:23 ID:xm4g0n/r0
いちおつあげ

5 :可愛い奥様:2007/08/24(金) 19:25:13 ID:k5tXQbTY0
これから、土地の値段は上がらないっていうね。
都心なら横ばい、地方は下がる一方。

遅く買った方がいいかなと思う。

6 :可愛い奥様:2007/08/24(金) 19:48:27 ID:xm4g0n/r0
外債やら外国株やらの投信で自助努力家賃補助ウマー
と思っていたら、プチ円高だしなぁ。
やっぱり高金利カモーンと思ったら政策金利据え置きだしなぁ。
うまくいかんわ。


7 :可愛い奥様:2007/08/25(土) 03:36:59 ID:ofxcz5Nv0
>>5
土地値上がりを期待とか、余計な色気を出さずにすむよ。
買いたいときに住みたいところを買えばいいわけだ。

8 :可愛い奥様:2007/08/25(土) 23:07:56 ID:dEsIRqVU0
今のアパート築8年2LDK家賃7万6千円
今日見てきたマンソンほぼ同じ間取りで2200万円
管理費諸々で月3万円
元取るには35年以上かかる計算なんだよな。
小梨の自分は賃貸でよさそうだ。

9 :可愛い奥様:2007/08/25(土) 23:29:43 ID:eRM6CJLX0
特優賃物件で3LDK7万7千円
年収上がって家賃も上がったら考えなきゃだけど
今のところかなり気に入ってるのでなかなか踏み出せない…

10 :可愛い奥様:2007/08/26(日) 15:50:43 ID:77yCEiCS0
>>9
いくらくらいまで上がっちゃうの?
上がりきったらやっぱり相場どおりの家賃?

11 :可愛い奥様:2007/08/27(月) 13:12:20 ID:v+LheKQi0
みなさん、これどう思われますか?
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1187825511/l50

12 :可愛い奥様:2007/08/28(火) 10:05:29 ID:ygW3S1iB0
>>8
うん、そういう計算をすると生涯賃貸の方が得。
持ち家は10年ごとぐらいに手入れが必要、手入れもしてもどんどん古くなる
一方。
賃貸は古くなったら、引っ越せばいいだけだし、リフォーム代からみたら
引っ越し時にかかる費用なんて微々たる物。

だけど、それだけでは計れないなにかがあるんだろうね、賃貸VS持ち家って。



13 :可愛い奥様:2007/08/28(火) 12:09:10 ID:9hyZtGGj0
人が戻ってこないage
賃貸VS持ち家ネタはもう飽きちゃったのかなw
自分がまだ迷っているところがあるので、他人の意見は興味あるんだけど。

>>12
>>8だけど、
この数字でも、ローンなしの計算なんだよね。
ローンなら、利息分元取るのにもっと時間がかかる。
戸建てだったら土地が残る、という意見も根強いけど。
もちろん今のアパートと新築マンションでは、建物の質は雲泥なので
(住み心地は自分的には微妙だった)
それがプライスレス、と言える人は買うんだと思う。

14 :可愛い奥様:2007/08/28(火) 12:26:14 ID:ygW3S1iB0
土地が残るっていっても、利益が出る土地って限られてるよね。
区画整理前に買った土地が、何十年後に高値になる場合もあるけど
実際整備されるまでは不自由な生活を強いられる。
自分は、将来の価値より、今いかに自分が快適かを求めて
家を選ぶので、そういった土地には何の魅力も感じない。
あと、利益は出なくとも・・・って考えもあるけど、何十年後も自分が
その場所に住みたいと思うほどの土地を見つけるって大変。
実はうちは15年前に住環境の素晴らしさで、当時の経済誌とかで特集組まれる
ような場所に家を建てたんだけど、バブル崩壊と共に、地価が下がり
町の環境も下降の一途。先々を考えると嫌気がさして、最近引っ越した。
当然当時の半値以下でしか売れなかった。
今回も結局購入となったわけだが、採算だけで考えると、今まで賃貸だったら
今もっと良い家が買えたのにな、ローンが楽だっただろうな。と、思ってる。
さもなくば、超一等地とされる土地ぐらいしか無い。そんなところに
家建てられる人なんて、ほんの一握り。

15 :可愛い奥様:2007/08/28(火) 16:09:31 ID:UV4De01o0
>>12
賃貸だと分譲並の設備は望めないのと
老後や途中で障害を負うとかして家賃を払いつづけることが
出来なくなった場合困るかな。
35年ローンコツコツ払いつづける人はあんまりいないだろうし
大体は繰り上げ返済するのでは。

16 :可愛い奥様:2007/08/28(火) 16:27:48 ID:9hyZtGGj0
>>15
>老後や途中で障害を負うとかして家賃を払いつづけることが
>出来なくなった場合困るかな。

これはローン持ちでも一緒だし、

>35年ローンコツコツ払いつづける人はあんまりいないだろうし
>大体は繰り上げ返済するのでは。

これは別の問題。
それに繰上げできる財力があるのなら、
賃貸暮らしに置き換えれば、より貯蓄が増えてるわけで。

一行目は同意。

17 :可愛い奥様:2007/08/28(火) 16:55:37 ID:UV4De01o0
>>15
ローン組むとき強制で保険に加入するから。

より蓄財にはげめるかというとどーかな。意志の強い人ならできるかな。
繰り上げ返済という目的があると、そっち先に返さないと、ってなるけど。





18 :可愛い奥様:2007/08/28(火) 16:57:28 ID:UV4De01o0
>>17 アンカーミスしちゃった
15じゃなかった>>16

19 :可愛い奥様:2007/08/28(火) 17:41:05 ID:9hyZtGGj0
>>17
大黒柱の死亡か大病のリスク回避、というならまあ、ね。
割安な保険、というイメージしかないけど。
うちのほうの地方銀行だと8大疾病とか言ってるよ。
所詮保険なので、適用に関しては保険屋次第なんだろうけど、目は惹く。

老後に関しては・・・これもよく話題になるけど、
前スレでも「ナマポ老人になってもいいんだね!」とかわけわからん人が必ず出てくるので
まともな議論になってなかったからね。
自分としては賃貸だからといって持ち家より老後貧しくなるとは思えないんだけど。
だからこそ迷うわけで。
怖いのは今後の失業やリストラだけど、これじゃどうせ団信だって下りないし。

貯蓄は、自分はデキるタイプwなので
ローンがないからバンバン使っちゃう、という人のことは考えてなかった。

20 :可愛い奥様:2007/08/29(水) 01:46:06 ID:2XkOW3iA0
老後は田舎か郊外に住みたいと思ってるので
働ける今は便利な都会の駅近くのマンソンを買った。
いずれ子供も欲しいので学区も評判のよいところを選んだ。
なにごともなければあと10年ぐらいで返済できそうなので
子供の教育が終わったら貸すなり売るなりその時の状況次第で。
一戸建てだと貸すの難しいし、そもそも駅近くに買うとなると
高すぎて買えなかった。今だったらマンソンでも買えない。
5年前、安かったから買えた。
今住んでいる場所を賃貸では我が家ではとても借りられない。
時期さえよければ買うのも悪くないと思う。

21 :可愛い奥様:2007/08/29(水) 03:21:14 ID:r2g+kFqv0
あと五年間で社宅入居期限が切れる(家賃2万弱)ので
その時期を目安に購入したい気持ちと、
子どもが小さいうちに落ち着いた家を購入したい気持ちで揺れてます。

五年後だと子どもは小学校を転校しなきゃいけないし、
今の社宅だと狭くてそろそろ窮屈。
5年間で頭金を800万増やすのと、
20代の今のうちにローンをどんどん返していくの
どちらがお得かとか、考えすぎて脳が溶けそうです。
皆様ならどうしますか?

22 :可愛い奥様:2007/08/29(水) 04:41:56 ID:zw+53HY+0
>>21
女の子の場合に限っていうと、男の子より発達が早くて
中学年になると排他的仲良しグループをつくり始めるから、
子供が新しい輪の中に無理なく入り込めることを重視したいなら
早いうちかな。男の子はそうでもない。
校区が変わらないところに住めたらいいんだけどね。

23 :可愛い奥様:2007/08/29(水) 08:13:05 ID:1iGHOjeP0
>>21
5年間で頭金を800万増やしたほうが絶対いいよ〜。
800万円分多く借りた場合の利子も考慮してみて。
早く買えばそれだけ早く家も傷むしね。

24 :可愛い奥様:2007/08/29(水) 08:20:38 ID:gJGdLfHX0
>>21
レス>>22>>23がそれぞれ的を得ていると思う。

ちなみに私は自分が小学校の時に入学後すぐ転校になったけど
結果的にお友達関係などラッキーに転じた。
でも確かに女子で中学年以降だと難しい可能性が高くなると思う。
私なら、現行の地域でお友達と上手く行きそうなら(せめて幼稚園くらいに
ならないとわからない部分があるが・・)
買えるうちに今買うか、又は5年後に向けて頭金用意しつつ虎視眈々と同地区で狙う。



25 :可愛い奥様:2007/08/29(水) 08:23:02 ID:gJGdLfHX0
>>21
単純にお金の計算だけなら、まず銀行の住宅ローンシュミレーションを
使って、さらに社宅の場合(五年後の貯蓄額等)と買った場合(税・管理費込み)の
比を計算してみて!


26 :可愛い奥様:2007/08/29(水) 08:29:15 ID:uu0k3htC0
>>23
金の損得だけを考えればそうだけど、
お子さんのことがあるから悩んでいるんだよ。

身内の話で恐縮だけど、
兄が40になって鬱(のようなもの)を煩ったときに、
カウンセリングで、転校で友人を失ったことで親を恨んでいる、と告白したよ。
被害妄想酷いときだったので話半分だったけど。彼は中2だった。
自分はと言えば小5で、かえっていい友達ができて、転校バンザイだったんだけど。

5年後に同地区で買えれば一番いいよね。

27 :21:2007/08/29(水) 23:18:49 ID:r2g+kFqv0
皆様ありがとうございます。
どのレスも納得です。

うちの子は男子です。
転校暦のある夫いわく「それほど気にしないんじゃない?」とのこと。
引越し続きの子ども時代を送った私としては
「幼馴染のいる土地」とか「子ども時代を過ごした家」というものに
憧れている部分もあります。

>5年後に同地区で購入
という計画を念頭にいれつつ、
しばらくは沿線の土地価格などリサーチをしてみようかな。
銀行の住宅ローンシュミレーションも試してみます。
ひとり悶々と節約生活を送っていたので、
意見を聞けて良かったです。ありがとうございました。

28 :可愛い奥様:2007/08/31(金) 10:19:40 ID:ISko7uw40
あくまでお金の損得だけとして、
賃貸が得なのは社宅だからだよね?
家賃全額払う人はやっぱり買ったほうがいいのかな…

29 :可愛い奥様:2007/08/31(金) 21:53:58 ID:NxGDLqxu0
>>28
長文の返信レスを書いたが、やめたw

その質問は、28さんの希望物件価格がわからない事には
計算できない。それと同程度の賃貸の家賃相場も必要。

持ち家・賃貸ともに住宅ローンと家賃以外にも年間かかるものがあるよね?
それらも含めて平均寿命の80歳代まで計算してみたら答えは出てくるはず。
お金の計算だけならね。
ちょっとネットで勉強するつもりで調べてごらん、きっと今までの
不動産屋のチラシの謳い文句が馬鹿臭くて仕方なく思えてくるから。
「お家賃並みの7万円台返済!!今こそ購入!」とかね。
それ以外にどんだけかかるって。

30 :可愛い奥様:2007/09/02(日) 20:17:18 ID:DANnc6l80
5年前にキャッシュで万村買った。
自営なのだけど、当時の数年間、ものすごく儲かっていたので
税金対策の一環。
今は世帯年収が当時の何分の一かになってしまったので
買っといて良かったと思う。

31 :可愛い奥様:2007/09/04(火) 18:00:55 ID:pJORp2JO0


32 :可愛い奥様:2007/09/04(火) 18:08:06 ID:vyYdCCHw0
>>31
なんか家!w

33 :可愛い奥様:2007/09/04(火) 18:43:09 ID:dIfmlMLd0
家賃16万の賃貸に住んでいます。
4年で家賃更新料合計が800万弱。
もったいないからマンション買いたいけど、夫は賃貸がいいらしい。
高い家賃のせいであまり貯金もできないし、将来不安だー。

34 :可愛い奥様:2007/09/04(火) 19:50:25 ID:EWjTbrao0
うちも家賃16万だよ。痛いよね。
でも子どもが学校に通い始めたし、今の場所で買おうと思ったら
築30年で5000万超とか、そんなふざけた物件ばかりなので諦めました。
いつか郊外に行くまで賃貸でいる。

35 :可愛い奥様:2007/09/04(火) 20:02:53 ID:rKjlv55E0
>>34
今シミュレーションしてみたら、
35年3800万借り入れ10年固定で月々約16万円と出たよ。
固定資産税も高そうだし、築30年じゃ維持費もかかりそうだもんね。

36 :可愛い奥様:2007/09/04(火) 20:12:08 ID:hW5oD1ig0
>>34
>いつか郊外に行くまで

って、いつ頃行く予定?
子供転校させる?
うちは、子供と自分の友人関係や環境変える事が不安で
高いけど今の地元で探すつもりなんだけど。

37 :34:2007/09/04(火) 20:46:06 ID:EWjTbrao0
>35
35年ローン組んで払い終わるまで建物あるのかな?とか思うと怖くてw
まだその時70前後だから、もう10年くらいは住めるところが無いと困る。
>36
転校はさせたくないので、義務教育終了まで頑張ります。下の子はまだ未就園w
中学で受験に受かってくれれば3年早まるけど。
今の所は公立も学校は悪くないので、学費のかかる公立だと思いましょう。涙
と、夫婦で納得し合ってる。


38 :可愛い奥様:2007/09/04(火) 22:29:07 ID:4GtsZsMv0
築30年じゃ35年ローンは組めないしね。

だけど、築30年5000万エリアで家賃16万で住める賃貸って
どんなの?アパート?


39 :34:2007/09/04(火) 23:58:11 ID:EWjTbrao0
いえ普通に10階程度のマンションです。分譲が賃貸に出ていたので借りました。
ここも築年は古いけど、うちの前は持ち主が住んでいたので、中はキレイに
リフォームしてあってなかなか快適です。
家賃高いと思ったけど、近隣の購入の相場からすると仕方ないのかも。

築30年だと35年ローンは組めないんですね。

40 :可愛い奥様:2007/09/05(水) 08:44:56 ID:4CIUBihs0
>>34さんのところはなんか当分そのまま住めば良いような気がする・・・
築30年クラスのマンションって、前お邪魔したとき
エレベーターのガタつきみたいなのを感じて不安感じたことがあるんだけど
そこの質が悪かっただけなのかな。
手入れのいい分譲賃貸なら、今後のマンション選びの参考にもなりそうだね。

41 :可愛い奥様:2007/09/05(水) 08:51:01 ID:4CIUBihs0
ところで、>>38読むと「アパート」ってやっぱ聞こえが悪いよね。
やっぱりドラマとかで貧困層が外階段カンカンカンってイメージ?w
地方県庁所在地なんだけど、賃貸で良さそうな物件て、
引退農家がやってるアパートが多いんだよね。
ドア開けて7歩で車とか、角部屋ばかりで騒音問題が少ないとか、
とても住みやすいんだけど。

地方で賃貸住まいを続けているだけで既にレアな存在らしいのでもう今更だけど。
今後もっと歳取ってくと「うちのアパートで」とか言葉に出しただけで、周りが引きそうだw

42 :可愛い奥様:2007/09/05(水) 10:07:28 ID:CImOKuaz0
>>41
でもアパートメントといったほうが相応しい
日本じゃアパートみたいなやつをマンションていうけど
外人にマンションつったらゴージャスなやつ想像されるよ

43 :可愛い奥様:2007/09/05(水) 10:14:51 ID:tWMkgq+S0
実家近所に建ったのは大手HMの二階建て4戸がひとまとまりになったタイプ。
一応アパートというべきか?庭も車庫もついてるんだけどね。

44 :可愛い奥様:2007/09/05(水) 10:38:11 ID:X1CuJlz60
>>41

どこかでお会いしましたかしらん・・・
ムカつく独特な文章。
貧困層・・・ね。大卒初任給でも20万前後で便利がそこそこの
地方のレオパでも(外階段)月9万ですよ。
後、携帯だの生活費だの、付き合いだのやってたら貯金だって
出来るかないかの生活。
よほどの節約精神がないとワーキングプアの状態。

日本の一般人の住宅収得にはほとんどの人がローンで
これだって実は貧困であるがゆえじゃないのか・・・
社会的見て問題があるのにそういう言い方は世間知らずもはなはだしい。


45 :可愛い奥様:2007/09/05(水) 10:53:22 ID:ex3NzwrK0
>>44
スルー検定試験を受けてみないか?

46 :可愛い奥様:2007/09/05(水) 11:10:07 ID:4CIUBihs0
>>44
誤解させたんならすみません。

私は地方のアパート住まいですよ。
>>38さんが家賃安いからと「それアパート?」と仰っているので、
アパートってそんなに聞こえが悪いのかと、
自虐的にイメージはこんな?と聞いてみたんですけど。
ワーキングプアと言うなら、自分こそ無縁じゃない自覚はありますし。

47 :可愛い奥様:2007/09/05(水) 17:35:59 ID:vXX+8HVM0
>>44

48 :可愛い奥様:2007/09/06(木) 00:39:51 ID:fFYjmz5V0
>>42
外国ではマンション=ゴージャスってのは知ってるけど
ここは日本だから。


49 :可愛い奥様:2007/09/06(木) 12:55:29 ID:yn3Bp2b70
【住宅購入】一戸建て住宅購入時の平均年齢、36.9歳 年代別では30代に集中
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189048685/

50 :可愛い奥様:2007/09/06(木) 16:46:59 ID:rkBk2jVt0
今24なんだけど、30過ぎるまで賃貸暮らし続けるのはどうなんだろう
うちの実家はずっと賃貸のボロアパート住まいで
私が大学卒業してから新築一戸建てを買った変わった人たちなので、
世間一般の普通の考え方がよくわかりません。
周りはまだ未婚、実家住まいばかりだし…。
賃貸に住みつつ無心に頭金を貯める生活をしばらく続けてればいいのかな。

51 :可愛い奥様:2007/09/06(木) 17:57:39 ID:jRR52FMwO
それでいいんじゃないの
地震も多いし
生活の設計もまだきちんとはできてなさそうだし
子供の数くらいは決めてからにしたほうがいいと思う

52 :可愛い奥様:2007/09/06(木) 18:22:06 ID:HKDtJofo0

>50
ローンってたいへんなんだよ。
両親を変人あつかいして。
両親に聞いてみなよ。
たぶん教育費にお金がかからなくなったから
キャッシュで購入したんじゃない?
変わってるどころかしっかりしてるよ。
家の知識も大事だし。

53 :可愛い奥様:2007/09/06(木) 18:25:55 ID:HKDtJofo0
もうひとつ
子どもたちってどうせ家から出て行くのだから
部屋が数あっても仕方ないだよね。
私も出て行って買えばよかったと思う。
その分家は狭いが場所の良いところが買えたから。

54 :可愛い奥様:2007/09/06(木) 18:40:59 ID:B8DFv7pB0
>>8 35年後の物価で賃貸を7.6万円で借りられるかを考えると
分譲や餅家もありだと思う

55 :可愛い奥様:2007/09/06(木) 19:04:10 ID:RdjpWCNm0
どうだろう?築35年の賃貸ならあり得るかもよ、7.6万円も
新築で2200万の物件だし。リフォーム代もいらないし、固定資産税もない。
単にお金の計算だけなら>>8さんが正解だと思う。

ただ、35年後、老人になったとき貸してくれる物件があるかどうかは不明。

56 :可愛い奥様:2007/09/06(木) 19:31:05 ID:vq0uyl5E0
>>50
現状からすれば
>賃貸に住みつつ無心に頭金を貯める生活をしばらく続けてればいいのかな。
でよろしいかと。(小梨orまだ幼子で兄弟数も未定、貯蓄もまだ心もとないなら)

後は人それぞれ何に重きを置くかですが、
>世間一般の普通の考え方がよくわかりません。
世間一般的には、30代くらいまでひたすら頭金を貯めて、
子供の数も確定してきたころに購入する人が多いみたいですね。

また、50さんの親御さんの購入方法は恐らくキャッシュ買いだったのだと思いますが
利息も取られず大変一番経済的な買い方だと思いますよ。自信を持って下さいね。
銀行の住宅ローンシュミレーションで計算するとまざまざと見せつけられますが
金利ってすごい金額になります。特に長期ローン(30年・35年ローン)
親御さんの選択なら、老後も建替えの心配がまず無いですし。

ただ、子供はいずれ出て行くもの・・とはいえ、どこぞのHMのCMではありませんが
一番家で過ごす時の幼児期〜小学校(お友達を呼んで等)の時期に
持ち家である事のメリットもあると思います。
まぁ、賃貸アパート・賃貸マンションでは遠慮する事も「賃貸一軒家」なら
出来る事がほとんどですがね。
手前味噌ですが、私達夫婦は自分達の経験から遅くとも子供の就学時迄には
一軒家購入で予定を立てています。

57 :可愛い奥様:2007/09/06(木) 19:53:31 ID:qEoIujEQ0
>>52
ドウイ
子供もやっぱりある程度の年になったら出てくもんね。
その時に子供の思い出のしみついた古い家より
新しい家のほうが寂しくないかもね。



58 :可愛い奥様:2007/09/06(木) 20:15:55 ID:80G1/gRo0
>新しい家のほうが寂しくないかもね。

そのとうり!



59 :可愛い奥様:2007/09/06(木) 21:42:56 ID:7ZpctLJk0
>>50
マンション購入しちゃうと、老後が不安なんだよね。

例えば、25歳で新築マンションを買ったとすると、
定年を迎える65歳時には、築40年なんだよね。

老後を向かえると同時に、取り壊しの話が出てくる。

上手く建替えれれば良いけど、部屋数増やせない
からそれも難しい。

取壊し費用もかかるし、その後何処に住むんだろ?



60 :可愛い奥様:2007/09/06(木) 21:51:06 ID:gh+E/Flj0
マンションって適当なところで転売して住み替えるもんじゃないの?
一生同じマンションに住むなんて考えたことも無い。

61 :可愛い奥様:2007/09/06(木) 21:55:47 ID:80G1/gRo0
>>59

だから頭金ためて遅く買うの。
結婚と同時に買うなんて危険じゃない?
離婚だってあるのに。


62 :可愛い奥様:2007/09/06(木) 22:00:36 ID:nub41Q5V0
>>60
その中古のマンションを「買う人」は、どうするつもりで買うんだろうね?
安く買い、将来はまた転売して住み替えるつもりなのかな。
で、可能な限りの転売がいくども繰り返されて、いつか建て替えに
なるってことかな。

63 :可愛い奥様:2007/09/06(木) 22:07:44 ID:aeFl0bItO
>>59
それは一戸建ても一緒だよね。
一般的な一戸建てだと20年経つと建物の価値が無くなるし、
メンテナンスも大変。
水回りはリフォームが必要になるしね。
マンションだと路線価によっては売れると思う、


64 :可愛い奥様:2007/09/06(木) 22:12:36 ID:80G1/gRo0
戸建ては自分の都合でメンテをするから気が楽。
マンションは自分だけメンテが出来ないってことになると
追い出されるじゃ?

65 :可愛い奥様:2007/09/06(木) 22:53:49 ID:vq0uyl5E0
仕方ないけど話題がたまにループになるね。
マンションの建替えは怖いよ。
前にここでも読んだけど、建替え推進派と反対派(主に高齢者や
体調不良者)のすごい戦い。
結局は推進派は「一部の人達のせいで建替え出来なくて 大 迷 惑 
出ていって欲しい。それなりの持分分の現金は支払う」だってさ。
新聞の取材で堂々と述べてたし。


66 :可愛い奥様:2007/09/06(木) 23:19:51 ID:/KAzNhzM0
ウチんとこは真逆だな
景観条例ができて建て替えすると高さ制限で住民の約半分が
でていかなきゃならなくなるから皆建て替え反対するだろーな

67 :可愛い奥様:2007/09/07(金) 00:45:46 ID:1n9aZky10
戸建派。
でもひしめき合って建て増しも出来ないような戸建ならマンションのがマシ。

68 :可愛い奥様:2007/09/07(金) 01:02:39 ID:KwtXkX4u0
>>65
そういったマンションの建て替え推進派と反対派の対立をうまく処理して
マンションの建て替えを円滑に行えるようにしたのが
「マンションの建替えの円滑化等に関する法律」なわけで。
マンションの管理組合で建て替えについての決議が行われ、
ある一定数の賛成が得られた場合は、反対の人に対して時価で区分所有権を
売り渡すべき請求をすることができる。
だから>>65さんが読んだ新聞の取材に答えていた人の考えは
そんなにおかしなことじゃない。

69 :可愛い奥様:2007/09/07(金) 08:07:23 ID:U/j1ZyGW0
>>68
えぇぇっ・・。

言ってる事もわかるしそれも知ってるけど、やっぱり老いた時に体が健康とは
限らないし、自分だけでは建替え是非の判断も出来ず、少数派にまわると現金清算
とともに追い出されかねないマンションは怖いよ。

70 :可愛い奥様:2007/09/07(金) 09:16:59 ID:JVWlMjHY0
>>66
うちもそうです。
たぶんご近所さんですね。
今周辺に新しいマンションの建設ラッシュ(駆け込み需要ね)でもあるけど
何十年後、それらはまた同じ問題に突き当たるんだろうなあ。

71 :可愛い奥様:2007/09/07(金) 14:35:43 ID:B17QQ6Op0
>>69
戸建て信者ってわけじゃないけど、そんなにたいして
戸建てもマンションも価格が変わらなくなってきた昨今、
景観や共用施設などマンションならではの魅力もわかるが
あえてマンションを買おうとは思えない。
それは>>69の最後のデメリットが大き過ぎるから。
戸建てなら自由に一存で決めれるし。
でなくても、10年おきに「エントランスをもうちょっと・・」
「エントランスはそのままでいいからポストを直してくれ」
「どこもなおさんでいい」だのてんやわんやだったよ。
(海外転勤の兄夫婦のマンションに数年だけ住んだ)

72 :可愛い奥様:2007/09/08(土) 17:53:05 ID:bojW3Xls0
戸建てっていいけど
仮に隣がものすごい変人で毎日騒音出されたり、勝手に出前されたり
あることないこと近所中にデマを流されたりしたら、どうよ?
賃貸と違って、簡単に引越しも出来なくない?


73 :可愛い奥様:2007/09/08(土) 18:15:00 ID:24prsvw80
>>62
まさに中古マンションを考えてた者だけど
とりあえずキャッシュで買って
飽きたら転売するか、または>>65に出てくるように
持分現金を貰って出て、またどこか買うとか
そんなふうに考えてた。
いずれ子が自立したら私1人になるし、ローンは組まないという前提。
いろんな人間がいるからね。

>>72
賃貸ほど簡単じゃないけど
引っ越しはできるよ。
売らないで、腹黒大家になって
黙ってその家を賃貸に出してもいいわけだ。

74 :可愛い奥様:2007/09/08(土) 18:34:02 ID:uif+jnZu0
>>73
程度にもよるだろうけど、そういうのって黙って貸せるもの?
礼金敷金返還に引越し代、もろもろ要求されたりしないのかな。

75 :可愛い奥様:2007/09/08(土) 21:43:22 ID:N1oz/Z6w0

    マンション購入する場合の【改革すべき意識】

意識改革その1 【いざとなったら売ればいい】

 今後の人口構成から勘案するに、このような安易な売却論は成立しない。
 そもそも、そんな使い古しの中古マンションが簡単に売却可能と考えているなら間違い。
 それが証拠に、現在の中古マンション市場をよく観察しましょう。
 買い手があって、初めて売れるんですからね。


意識改革その2 【いざとなったら貸せばいい】

 すでに公団公社は賃貸に特化している現在、今後民間業者も分譲から賃貸市場へと移行
していくものと予測されます。
 つまり賃貸市場も、いずれ過当競争時代に突入するなか、マンション購入者はどうやって借
り手をみつけるんでしょうね?

76 :可愛い奥様:2007/09/08(土) 22:05:36 ID:gn1IfpIo0
>>72
自分マンション派だけど、それって全部マンションの方が
辛くない?
騒音・嫌がらせ等
壁床天井づたいだし、ある意味狭いコミュニティだし・・

77 :可愛い奥様:2007/09/09(日) 02:48:39 ID:tce5xbXX0
>>76
はい、賃貸でなく分譲マンションの方もツライでしょうね。


78 :可愛い奥様:2007/09/09(日) 03:49:12 ID:VOy471XhO
私は賃貸マンション→年取って戸建て購入
最終的には高級老人ホームが理想。
でも、賃貸マンション→老後に高級リゾートマンションを購入ってのも良いな

一生に一度の買い物だからそんなに急ぐ事無いよ!
今 不動産バブルだからあと10年は買う気がしない
お金無いしね〜
バブルが終わってから考えようと思う 戸建てorマンション


79 :可愛い奥様:2007/09/09(日) 16:36:41 ID:anC1fS1S0
>>72

レベルの低い疑問ねw
安い賃貸生活ばかりしているからでしょあなた。
基本的には民度高い人が揃うよ。
まあ高い物件ほどだがw
しっかりしてないとローンが払っていけないでしょ。
マンションにも言えるけど。
常識が同じぐらいだよ。





80 :可愛い奥様:2007/09/09(日) 17:13:52 ID:ym4VD9Zy0
おどろくべき品性の低さあふれる回答に脱帽

81 :可愛い奥様:2007/09/09(日) 20:27:36 ID:rb3kJ2gZ0
来週もだぶついた在庫売らなきゃいけないよ。
会社行くのやだ。

82 :可愛い奥様:2007/09/10(月) 13:39:38 ID:j9Ydt2360
荻原博子が
月に5万払えるなら組めるローンは1000万
(10万払える家庭なら、安心して組めるローンは2000万)
他に安定して年に30万ボーナスで払える自信があれば、その分が1000万

これに用意した頭金を加えた額が、購入できる住宅の価格

・・って言ってたけど
これは諸経費込みなんだろうか?


83 :可愛い奥様:2007/09/10(月) 13:51:10 ID:Yp8cBtYd0
ローンのことだから、諸経費は別に用意しろってことでしょ。

84 :可愛い奥様:2007/09/11(火) 08:15:39 ID:BNW57mGV0
>>82
最初はそういう人の言葉だけを参考に考えるのも良いきっかけだけど、
もし興味が出て来たならなぜ「月5万払えるなら組めるローンは1000万」なのか
根拠も調べ出すと良いよ。

85 :可愛い奥様:2007/09/11(火) 12:21:07 ID:eVBCEpFL0
>>79
そう思う。分譲万村のほうが都会の鉛筆個建てよりは
うるさくないんじゃないかと。実家の(田舎のそれなりの広さのある)
一戸建てに帰っても、隣家の犬の声や近所の子供の遊ぶ声や
ピアノの練習音がよく聞こえてくる。
でも万村住民は近所に気兼ねして楽器をするなら
デジピや防音ルームを用意するし、街中でも窓を閉めれば
外の音なんか全然気にならない。
分譲だと床や壁も防音配慮がされているから
上下の生活音が気になったこともそれほどない。
賃貸の「気にいらなかったら引っ越す」という利点も捨てがたい人は
分譲物件を賃貸で借りるという手もあるけど。

86 :可愛い奥様:2007/09/11(火) 15:17:52 ID:ztHShN8Z0
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187225285/l50

87 :可愛い奥様:2007/09/11(火) 15:21:43 ID:BNW57mGV0
>分譲だと床や壁も防音配慮がされているから
>上下の生活音が気になったこともそれほどない。

断言する、常識のある住民に恵まれただけ。
こう書くと必ず「安請け合いの物件だから造りも民度も低いんでしょ」
という反応が返って来るがね。
億超えてます。

@子供の走り音・深夜の音楽・共用廊下爆走うるさい。

88 :可愛い奥様:2007/09/11(火) 15:50:48 ID:VQQwc8I20
値段が高いのは土地のせいじゃないの?
作りは見た目だけ豪華にしてあるタイプ・・・

89 :可愛い奥様:2007/09/11(火) 17:30:29 ID:8V+D5O580
>>87
億ション買っても住民の民度ってその程度なんだ。
それだったらまだ同じ学区の市営のほうがましだよ、
爆走子供を叱り飛ばすおばさんがいるから。

90 :可愛い奥様:2007/09/11(火) 19:13:53 ID:eVBCEpFL0
普通のサラリーマンや公務員家庭じゃ買えないからなあ。
億レベルには成金DQN家庭もいるのだろうか・・・


91 :可愛い奥様:2007/09/12(水) 15:38:06 ID:NIwhPrA60
そりゃ余裕でいるでしょ。
親が努力して築いた物を、死んでポンと相続したぼんくらとか
パチ屋の家族とか
地方出身で親が山売って金作ってくれたのはいいけど、
田舎の一軒家しか知らないから、集合住宅でも勝手がわからないとか

92 :可愛い奥様:2007/09/12(水) 17:17:26 ID:Wsw3mLjf0
やっぱ>>88みたいな信じたくないタイプっているんだよね〜。

93 :可愛い奥様:2007/09/12(水) 17:52:18 ID:0rzK89900
でも事実じゃね?

94 :可愛い奥様:2007/09/12(水) 19:03:35 ID:khfI9vGJ0
首都圏郊外の中古マンションを探していたら、いい物件がありました。
http://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPT8p9tahy

しかし、直下の階で一家心中が。。。。
値ごろだし、気にしなければ暮らせそう。
明日からアタックしてみます
http://www.amezor.to/cgi-bin/res.cgi?dir=lobby&res=070819100157&st=16

95 :可愛い奥様:2007/09/12(水) 19:22:31 ID:roeuEupx0
http://homepage2.nifty.com/lordkurosawa/otakky/otakky56.html

96 :可愛い奥様:2007/09/12(水) 19:24:56 ID:RsedGxLW0
>>94
自分が住むかもしれないマンションの詳細貼っちゃっていいの?
それともネタにしたかっただけ?

97 :可愛い奥様:2007/09/12(水) 20:32:40 ID:b8ly7XNg0
>>94
見たいなタイプは風通しはいい?
マンションは光熱費が心配だわ。

98 :可愛い奥様:2007/09/12(水) 21:35:25 ID:AC24/vYs0
>>94
はコピペ

99 :可愛い奥様:2007/09/13(木) 18:51:59 ID:Y1u3V5WN0
>>94
相場的にこんなもんなのなのかな?
それとも、訳ありだから値引いてるんだろうか。

これだったらキャッシュで買える値段だし
東京駅まで一時間程度で通えるし景観や間取りも理想に近い。
園芸好きなのでバルコニー多いところも気に入った。



でも、

階下で電波オヤジが家族を惨殺か・・・やっぱイラネ

100 :可愛い奥様:2007/09/13(木) 18:56:14 ID:P1yg1Nbz0
>>87
ハゲド。防音と防振は全くの別物だから、
振動による騒音被害はどんなに防音効果高くても防ぎきれない。
あちこちにある騒音スレの大半がコレだ

101 :可愛い奥様:2007/09/13(木) 20:32:28 ID:/QA/LpS50
>>100
ハゲドウ。
知らない方が以外と多い事に驚いた。
本当に恵まれて体験知らずで知らないのか、意図的にマンセーなのか。

102 :可愛い奥様:2007/09/13(木) 20:42:27 ID:P1yg1Nbz0
>>101
恵まれているなら羨ましい限りだよね。

私の場合は、大手建築会社を経営してる大家さんで、
大家さんも一緒に住むタイプの賃貸マンソンだった。
防音もその辺のよりきっちり作ってある、がウリだそうだが、
上の階のガキの飛び降り攻撃と尻もち攻撃には、全くの無意味だったw
賃貸だったからよかったけど、もうマンション住みたくない

103 :可愛い奥様:2007/09/14(金) 08:55:50 ID:I0u69USy0
先日築12年のお宅にお邪魔したんだけど、
屋根を葺き替え、とまではいかないけど何か?をしなきゃいけないと言っていた。
既にガスボイラーは交換済み、天井埋め込みのエアコンも古くなってしまったし、
壁紙も取りきれない汚れや浮きみたいなのが増えたと気にしていた。
大手メーカーの、とってもしっかりしたお宅だけど、
そういうものはやっぱり消耗品なんだなーとつくづく思ったよ。

うちは同じくらいの築年数の賃貸だけど、
多分途中で張り替えたのか、壁紙は真っ白だし、
給湯器は去年壊れて交換してくれたんだよね。
買ったほうが安いくらいの家賃だけど、
こういうことも考えるとまた悩んでしまうよ。

104 :可愛い奥様:2007/09/14(金) 13:39:34 ID:t3Cy22vM0
家賃には、固定資産税もリフォーム代も含まれてるんだよ。
賃貸の場合、入居者が変わるごとにクロスを貼りかえる(ことが多い)ので安いクロスを使ってるしね。

戸建てのメンテナンス費用は、家によって違う。
大手HMの家は、はっきりいえば、メンテ費がかかるものが多いね。
10年後にそのHMで補修しないと保証がなくなるというオマケ付き。

例えば、スレート屋根だったら10年ぐらいで塗りなおしや20年ぐらいで葺き替えが必要になるけど、
陶器瓦だったらだいたい1世代は大丈夫。
外壁もサイディングだと塗りなおしや張替えが必要になるけど、タイルやレンガなら一世代は大丈夫。
(地震や台風などの災害を除く)
内装も、昔のように板張りや襖や障子なら自分でメンテナンスできたのだけど、クロスは大変だね。
特に大手HMで一般的になっている天井までクロスだと自分でやるのは難しい。

賃貸まで含めたクロスの平均張替え年数は13年ぐらいなのだけど、持ち家の場合、リビングなどだけ
張り替えて、他の部屋はそのままの人も多い。今は、高耐久クロスや汚れが落ちやすいクロスも
あるので、賃貸用の安いクロスでなく、そういうのを使えば長く使えるよ。
http://www.sangetsu.co.jp/interior/cloth/3_1.html

せめて天井を板張りにしておけば、壁のクロス(特に人目につかない2階の部屋など)は自分たちで
貼りかえることもできるんだけどね。
http://www.matusou.co.jp/cloth/ouen.htm
あるいは、輸入住宅のようにクロスでなく、ペンキ塗りにしておけば、メンテは簡単だね。
(ただし、ペイント仕上げはクロスよりメンテサイクルが短い)

設備は、古くなるので、水周り(トイレ、浴室、キッチン)は、古いまま使い続けるか、リフォームするかは
住んでる人の判断だね。故障するエアコンなどは、隠蔽配管やビルトインにしないこと。
どこに住んでもエアコンは10年ぐらいで買い換えるよね。10年前のエアコンは電気代2倍だし。


105 :可愛い奥様:2007/09/14(金) 14:53:17 ID:L3Zz3pG30
>>104
最近マンションスレでもカットシートの話題とか出て、
ついでにクロスを知った。

実家、中古で一軒屋を買って、引越し前にリフォームかけたが、
天井をお願いするの忘れてて、天井だけ日焼けしてる。
母はここだけが気に入らないとよく言ってる。
今回少し勉強して、天井クロス張り替えたい衝動にかられまくっているw


106 :可愛い奥様:2007/09/14(金) 22:07:07 ID:U6vYdUbY0
器用差が大きいのだろうけど、うちは先日実家のトイレを
既存の古い壁紙の上からそれ専用のペンキを塗ってキレイに・・したのだが、
ハウツー本の通りに、まめに養生シートでかこったりしてからやったけど
木部ににじんでしまったり、離れている廊下にまで小さくペンキが飛んでしまったり
でちょっと散々でした。
でも最近は自分でやるのが流行ってる(しかも勿論安い)らしいんだけどね・・。
うちは夫婦と親そろって「やっぱこういうのは業者だね・・」って落ちになった。

だから、天井とかも、例え既存の天井張りの上から重ね張りするだけだとしても
大変そうと思ってしまう〜。(しわとかズレ)


107 :可愛い奥様:2007/09/16(日) 01:37:05 ID:XM89WjCH0
定年後やまたはそれ以前に、病気やケガで就労不能になった時を想定すると、
40代までに、戸建てでもマンションでも、賃貸でなく購入した方が良くない?

108 :可愛い奥様:2007/09/16(日) 03:30:27 ID:S+p/ytnU0
就労不能になったらローン返済も管理費・修繕積み立ても滞って、
残債だけまるっと残って、結局入れる賃貸を探さないといけなくなる。
それに、40歳で購入したら、80になる頃に築40年……。

色々考えると、やっぱり働けるうちは分譲賃貸が最強。
それなりに年収があって、子供もいない今は、特にそう思う。
同程度物件が6000万〜の地域に20万チョイで住んでいて、
その額が今の我が家には貯金も遊びもたんまりできるライン。
収入が減ったらラインを下げるだけ。上がればもっと素敵なところに引っ越せる。
貯金しつつ、暮らす楽しさ、快適さ、便利さは限界まで十分に享受しつつ、
十分に貯金もできるラインで家賃の設定をして、
借金なし、ご近所トラブルがあったら即引越しできる身軽さもある。
小梨だからこそだけど、次はあの街に住んでみたいな、とか、考えるだけで楽しい。
60になったらキャッシュでぴっかぴかの新築マンション買って、
介護施設に入る時にはそいつを売って現金作る。
で、死ぬまでお世話になりたいなー。施設で老衰で死にたい。

子供作る予定もないし、今のところインフレが一番の敵か?
先に旦那が死んじゃうなら、低金利で借金しといて団信でローンチャラの方がお得、とも思うけど、
どんなに金銭的に損をしたって、旦那が死んだら得、なんて方にはりたくないって気持ちもある。

109 :可愛い奥様:2007/09/16(日) 04:06:00 ID:XM89WjCH0
>>108
なるほど。

110 :可愛い奥様:2007/09/16(日) 04:37:13 ID:ZLSK2QvM0
旦那は死ななくても
インフレがくるなら低金利で長期で借りてる方が特ね
キャッシュだけたんまり貯めとくより
不動産でもってるほうがいいって場合も・・・

111 :可愛い奥様:2007/09/16(日) 05:32:39 ID:XM89WjCH0
子どもを作る予定がないらしいから、家もいらないかもね。


112 :可愛い奥様:2007/09/16(日) 06:12:11 ID:mG44JHgM0
       ★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう
小泉純一郎 
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
 又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
 参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
 見知らぬ朝鮮名が書かれているという  
 純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
 調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
 田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合(統一教会)を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通(会長成田豊、半島生まれの帰化人)勤務という分かりやすい
 経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計20万〜30万円相当の支給
 日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
 伝授していることが深刻な問題になっている 
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

113 :可愛い奥様:2007/09/16(日) 08:27:25 ID:n9Ep5Gb30
>>106
リフォーム業者でも下手糞なの多いよ。
そもそもリフォーム業者って、どんな人でも名乗れば出来る仕事だし。
作業の手順が分かるなら、自分でやったほうがドブ金回避できるかもね。
少なくとも実家のリフォーム見てそう思ったw
そもそもペンキと壁紙貼りは全然工程違うし。

114 :可愛い奥様:2007/09/16(日) 09:23:54 ID:CiusPldQ0
>>113
>リフォーム業者でも下手糞なの多いよ。
>そもそもリフォーム業者って、どんな人でも名乗れば出来る仕事だし。

それを避けるために、許可をとっている会社を選ぶべき。
確かに少額だと許可がいらないから糞会社がはびこっている。

115 :可愛い奥様:2007/09/16(日) 12:14:23 ID:zc3DkID50
今、築30年のマンションに住んでるんだけど、
大規模リフォームしようかどうか迷ってる。

風呂トイレとその周辺の床下配管は去年リフォームした。
(配管老朽化のため階下に水漏れ起こしたので)

間取りも収納も古いし、スケルトンしたい。
今40なので、新築買ってもローン払い終わると次買わないと
いけない年齢、しかも高齢。
リフォームだけであと20年くらい暮らせて、その間に貯めて
60くらいで子供たちが独立してから駅近な物件に移り住みたい。
同じような奥様いる?どう決断した?



116 :可愛い奥様:2007/09/16(日) 12:31:28 ID:WiZjIvBk0
現在築30年か・・・

>60くらいで子供たちが独立してから

リフォームをしてもそのマンションが手放されるかどうか
見所ですね。
30年でも買いたくありません。



117 :可愛い奥様:2007/09/16(日) 12:42:37 ID:zc3DkID50
うん、今からこのマンションを買うか、というと?だけど
(でも、まだ買ってる人はいるし、ほとんど空きはない)

築、50年くらいしたらマンション建て直しがあると思うので、
そのときまだ住むか、子供たちの住居においておくか決めたい。

車があると非常に便利なところなので、運転できるうちはいいんだ
けど、70くらいになったら電車の生活になるのかな。と思って。

118 :可愛い奥様:2007/09/16(日) 13:32:16 ID:n9Ep5Gb30
>>117
70歳って随分先に設定したもんだね。
人によっては50代で足腰に来てしまうというのに。60代でも危ういよ。
周りに不健康な中高年一人でも居ると、そういう危機感が想像できそうだけど

119 :可愛い奥様:2007/09/16(日) 13:46:14 ID:Gn+OcMBgO
子供が小学生に上がるまでに家建てるといいらしいね。
学校変わると、親も子供も馴染めない。

120 :可愛い奥様:2007/09/16(日) 13:56:22 ID:C9OIeolP0
>>118

いるいる、50代でガタがきてる人。
脳梗塞を40代後半でやったらしい。
会話は幼児並、もちろん車の運転もできない。
怖いね、脳の病気。


>車があると非常に便利なところなので、運転できるうちはいいんだ
>古くても買いがある

・・・ふーん。失礼!
ちょっと驚いた。
マンションのよさは車無しの利便性が売りと思っていたから。

病院が近くにないだけかな?


121 :可愛い奥様:2007/09/16(日) 15:53:00 ID:zc3DkID50
>>118,120

そうだね、正直、病気のことはあまり考えてなかった。
双方の親が70台だけどまだ全員元気で働いているので・・・。

うちの場合はダンナも車通勤だから今のとこあまり電車は乗ってない。
電車乗るのは2ヶ月に1度くらい。
駅まで車で5から10分、ショッピングセンターや複合ビルがいろいろあって
駐車場も完備しているので、日々の生活には困らない、今のところは。

先のことはわからないのに大きなお金が出て行くから、住居買うって難しいね。


122 :可愛い奥様:2007/09/16(日) 18:23:01 ID:n9Ep5Gb30
>>120
脳の病気は本当に怖い。
脳ドッグとかも最近できたけど、危機感持って受ける人はほとんど居ないし。

あと女の人だと骨粗しょう症や軟骨磨り減ったりして、体に思い切りガタ来る。
大腿骨の末端が破骨して歩くのもやっとな人や、
そこまで行かなくても膝が痛くて車の運転を顔しかめながら運転してる人も。

>>121
これが正解!って道は無いから、ほんとケースバイケースだよね・・・
親戚は、賃貸(市営?)で数十年過ごして、
退職直前に築30年のマンションを購入して大規模リフォーム。
ほんと住みやすそうなマンションになってたよ〜。
消防署も病院もスーパーも近い場所で、老人が住むにはいい場所。

123 :可愛い奥様:2007/09/17(月) 17:12:09 ID:QDX7fLhT0

【サッカー】第304回totoBIG 3回連続1等当せん出ず次回6億円の可能性…繰越金が6億8718万6960円に
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189952562/

ちなみに、

 【還元率】
  toto : 50%
  宝くじ: 45%
  ロト6: 45%


この引かれている50%(55%)の中に既に税金が含まれてる。
つまり税引き済みなので、当選金からさらに税金を取られることはない。



124 :可愛い奥様:2007/09/18(火) 11:37:31 ID:WtA6W1EP0
>>115
うちもつい最近までは同じように考えて、築25年の
マンションに住んでた。
でもね、歳をとるにしたがって、年金暮らしに入ると同時に
預貯金大放出する勇気を持てるかどうか自信がなくなった。
先が見えないから。
もう一つ、今なら安いけれどまだこの家に値がつく、だけどあと10年たったら
売れるかどうかも分からない。空き家も増え、スラム化&低家賃でDQN
な人たちがたくさん住むようになるんじゃないだろうか?と不安ばかり
持つようになった。年取ると守りの姿勢になってくるからね。
ついでに、リフォームって結構お金がかかるので、新築の頭金ぐらいには
なる。家はスケルトンリフォームの見積もりが900万だった。
あと20年ぐらいしか住めないであろう家に900万も払う価値が
あるのだろうか?と疑問に思い、買い換えを決行した47歳の春。
で、引っ越してみたら、最近の建物はもう何から何まで昭和の産物とは
違うのよ。どうリフォームしてもこの快適さは得られなかっただろうな
と、天秤にかけてた自分をおかしく思ってます。

125 :可愛い奥様:2007/09/18(火) 17:37:35 ID:DqaYFYYu0
>>15ではありませんが、
よかったら、昭和の産物と最近の建物とで
具体的にどの点が違ってくるのか挙げてもらえませんか?

126 :可愛い奥様:2007/09/18(火) 17:47:35 ID:me9tNUTf0
>>125
(>>124タソじゃないけど)
やっぱり大きいのは断熱材の有無じゃね?
昭和の戸建てに今住んでるけど、夏はクソ暑くて冬はとんでもなく寒いw
数年前まで北方の戸建て(新築で10年)に住んでいたが、
そっちのほうがずっと寒くなかった。

マンションも窓のサッシから何から全部違う感じ。

127 :可愛い奥様:2007/09/18(火) 18:53:11 ID:WtA6W1EP0
>>125
家はマンションからマンションへの買い換えだけどいいかな?
まずはペアガラス。これってマンションリフォームではいじってはいけない
部分。先日の関東直撃台風あったでしょ、あの轟音が室内ではまったく
聞こえなかった遮音性。あと、昭和時代って水回りはご不浄扱いだから
どれもチャチだし狭かった。水回りの拡張って水漏れ事故、騒音問題の
関係で出来ない場合が多い。ワイドスパンも昭和はありえない。
何故ワイドスパンがありえないかって?今の建物は床自体が梁の役目を
しているの。だから薄くても20cm、厚いところだとボイドスラブだけど
25cm以上ある。しかし、昭和のスラブ(床の厚み)は12cm前後。
床の薄さから当然音の伝わり方も全く違うしね。
家はベランダの奥行きが3mあるの。ワイドスパンで3mなので、
ガーデニングにして、布団干して、尚かつ4人掛けダイニングテーブルを
置いてランチできるスペースがある。ルーフバルコニーじゃなくて
普通の間取りの部屋についてるベランダがその奥行き。
向きによるんだけど、先日の台風でも窓ガラスに水滴つきませんでした。
最近のマンションはどこもベランダ奥行き深くて
庭と同じ感覚になれる。土の香りを愛する人には物足りないだろうけど。

128 :可愛い奥様:2007/09/18(火) 20:23:52 ID:zrFNH+TW0
>>126-127
>>125じゃないけどすごく参考になったー

でも、やっぱり先立つモノがないと、だねぇ。
どうしたって、リフォーム代よりは多くかかるわけだし。当然だけど。


129 :可愛い奥様:2007/09/19(水) 00:51:36 ID:EC7HDDRd0
平均寿命まで生きるとすると、老後は長いからねー
下の子供が高校卒業あたりで、追い出される心配のない持ち家購入もいいかなと思う
でも>>122
>退職直前に築30年のマンションを購入して大規模リフォーム
は大きな賭けだよね
たとえば55歳で貯金の多くを使って、築30年のマンション購入&リフォーム
20年後には75歳になっていて、建替えの話がでる
後何年生きるのだろう?もう貯金を崩すのは怖い、といっても今さら次を探すのも・・・となりそう
もちろんお金に余裕があるならホームにでもいけばいいけど、そんな人は最初から新築買うだろうし
50過ぎて買うなら、戸建か新築マンションかな

私は田舎に土地があるから、定年後に故郷に帰って新築を立てたいという密かな願望があるのだけど
田舎育ちだから、賃貸で子育てするのが窮屈で、もうここで戸建を買っちゃおうかと思う
(戸建の賃貸は数少ない)
そうなるとリフォームしながらここに永住することになって、故郷には帰らないんだと思うとまた迷う

130 :可愛い奥様:2007/09/19(水) 01:51:19 ID:v44kqZsuO
若い頃は都会の分譲マンソンや賃貸で暮らし、子供が巣立ったら田舎で〜と考えてる人は、
中高年になってから新しい土地で一からご近所関係を構築するのは苦じゃないのかな。
田舎で売りに出るような所は新興住宅地が多く、そういう所は若い世帯が多いだろうし
周りが古くから住んでる人ばかりの所は田舎であればある程閉鎖的で(地方にもよるけど)、
近所付き合いも難しいと思うんだけど…

131 :可愛い奥様:2007/09/19(水) 07:10:30 ID:8cv6WbBi0
>>129
わかるなあ。
私もいずれ田舎の土地を相続することになると思う。
やはり田舎育ちなんで、庭付き戸建てでゆったり住みたい願望が強い。
子供が巣立ったら、自分にとっては地元、夫も気に入ってるその場所に
新築でも新築そっくりさんでもして住むのもいいなと思ってる。

本当は子育て時期こそ周りに気兼ねせずに済むよう、広々と住みたい。
けれど我が家の家計を考えると、それまでは賃貸が一番いいような気がする。

でも将来は田舎の様子も自分の考えも変わっていそうだな、と思ったりもする。
人口減っていくし、空き家が増えていくんだろうし、、、とぐるぐる。





132 :可愛い奥様:2007/09/19(水) 08:30:24 ID:zbXaknY+0
友人で故郷へ帰りたいと常に口にしていた人が
介護を理由にUターンした。
だけど、楽しみとしていた友人たちとの交流復活は
年一回の同窓会なら楽しいが、日常となるともうそれぞれの
交際範囲というのがあって、それほど頻繁に付き合いがあるわけでもなく
新たなる知り合いが出来るほどの切っ掛けもない。と言ってた。
もう子供が大きいので。
で、病院通いも車で送り迎えしなければならず、自分が年をとって
具合が悪くなったときは、誰が送り迎えしてくれるのだろう?
と不安になると言ってたよ。
へたに老人の知り合いが多い場所故、目立った行動はできないし
最初はその温かさが嬉しかった近隣の親しさも、時がたつと
煩わしいとさえ思う。10年以上都会で希薄で軽い近所づきあいしか
していなかった人には、こっちを見ている目が多くて息苦しいと。

133 :可愛い奥様:2007/09/19(水) 09:31:27 ID:w1D6v1pG0
>>130
当人は地元友人が居るから構わないだろうけど、
配偶者は困るだろうね・・・

うちの母も田舎の土地あったけど、相続放棄した。
田舎すぎて、老後の医療や日々の買い物考えると暮らしていけないと。

134 :可愛い奥様:2007/09/19(水) 10:28:53 ID:55g9JzsH0
現在田舎の社宅。定年までこっちの可能性が高い。
子供も出来たことだし、そろそろ家を買おうと動き始めた所。
子供が小学校に上がるまでに中古の一戸建てをキャッシュで買うつもり。
老後にここに住む気はない。
私が東京、夫が北海道出身で、北海道は雪下ろしがあるから不可。
で、東京かその近郊に住む予定。夫もここに住み続ける気はない。
だけど、子供にとってはふるさとなんだよね。どうなることやら。
老後はキャッシュで新築のマンションを買いたい。
埼玉あたりになってしまうでしょうが。

135 :可愛い奥様:2007/09/19(水) 12:31:17 ID:8mFZOYOc0
125です。
>>126-127
お礼が遅くなりましたが、レスありがとうございます。
具体的にあげてもらってかなり参考になりました。

マンション、戸建て、どちらにしても格段に機能が上がっていることは確かなんですね。

136 :可愛い奥様:2007/09/19(水) 12:36:52 ID:w1D6v1pG0
>>135
戸建てなら住宅展示場に行ったら、他にも色々見られて面白かったよ。
(ペアガラスとかはまず勧めてくるw)
無料目当ての親子連れとかよく居るし、
普通の人が混ざっててもあまり気にされないと思う。

137 :可愛い奥様:2007/09/19(水) 12:48:29 ID:Xgyrxojz0
>>130
退職後に田舎暮しを、というような
似たような境遇の人たちが集まる田舎にしたい。
といっても30〜40年以上後の話だし、その頃には
考えも変わってるかもしれないけど。



138 :可愛い奥様:2007/09/19(水) 12:49:47 ID:8mFZOYOc0
>>136
住まいについて考え出してまだ日が浅いので、
このスレを覗いているだけでかなり参考になっています。

住宅展示場もまだ未体験。
レス読んでいて、ペアガラスいいなぁ…って思ってました。
イメージで、展示場って言うと少し構えちゃうんですけど
機会をみて色々見に行ってみたいと思いました。重ね重ねありがとうございます。

139 :可愛い奥様:2007/09/19(水) 14:05:28 ID:zbXaknY+0
>>137
自治体が欲しがらないよ、そんな集落。
リタイヤ組では税金納めてくれないし、保険負担増えるし
でメリットなし。
住民同士、いつも○○さんが入院だって、○○さん具合が悪くて
結局娘さんの家に引き取られたらしいよ。なんて会話ばかりになるぞ。
今のままの状態で歳だけをとるのではない。

140 :可愛い奥様:2007/09/19(水) 15:25:13 ID:Xgyrxojz0
>>139
いや、そういう自治体もあるみたいよ。
田舎暮らし 退職者 自治体 とかでぐぐってみると

141 :可愛い奥様:2007/09/19(水) 15:58:32 ID:BWvvYoXT0
田舎って言うくらいなんだから、車必要だよね。
年取ってから免許取るの?
ヨボヨボで運転なんて走る凶器だよ。

80歳超えて運転すらできなくなったら、ただの地獄だよ。

142 :可愛い奥様:2007/09/19(水) 16:13:37 ID:NicaKmr60
私は転勤で田舎を転々としてるので老後は都会に住みたいな。
地下鉄でデパートや映画や美術館や演劇三昧したい。
海・山・自然はもう飽きた・・・

143 :可愛い奥様:2007/09/19(水) 17:18:11 ID:zbXaknY+0
>>140
でもさ、それって過疎地が国からの補助金欲しさに
人口数の水増しを当て込んでのことでしょ?
つまり自治体が貧困地区、大きな病院はないわ、まともなショッピングセンター
もなく、頼りになる町の若い衆もいない場所だよね。
自分の子供たちが会いに来てくれるのも年1度がやっと
みたいな場所だよ。
自給自足できるほど上手に野菜を作るのはリタイヤ後始めた
野菜作り程度の技術では無理だし、肉や魚、日用品の買い出しはやはり必要。
年金暮らしでネットで買い物三昧は無理だしさ。
>>142さんが書いているように文化的施設は何もなし。
スローライフなんて美しい言葉で騙されてはいけない。

144 :可愛い奥様:2007/09/19(水) 18:14:48 ID:JDdbkvLa0
都民で年取ったら田舎暮らしと思っているのなら奥多摩に住むのがよろし。
日本昔話のような集落もあるしね♪

145 :可愛い奥様:2007/09/19(水) 20:10:45 ID:4203gih00
>>139
いや、地方の自治体は退職した団塊世代の呼び込み競争してるよ。
病院を整備したり、住民票を移せば無料で家を貸しますとか。

146 :可愛い奥様:2007/09/19(水) 20:17:54 ID:w1D6v1pG0
>>144
奥多摩すごい場所だよね。
北関東の僻地知ってるけど、奥多摩ほど土地が厳しいところは初めて見たw

ほんっとに何も無い。田舎特有のジャスコすら無い。
あちこちがけ崩れしてるし、こぶし大の石も主要道路によく落ちている。
大雨が降ったら、道路も閉鎖になるようだし

147 :可愛い奥様:2007/09/20(木) 01:06:27 ID:iB4cyjPu0
>>143
なにもそんなに嫌な面ばかりみなくともw 嫌な人はやめりゃいいんだし。
野菜づくりなんかは失敗もあるだろうけど、田舎ならそれこそ安く手にはいるし
冷凍庫あれば肉魚などの食材まとめ買いできるし、ネットショップもあるし
都会生活よりは衣料費や娯楽費がかからない。
子供たちが会いに来てくれるか、またそれを望むかどうかも、
そこの家庭次第。病院は必要だけど。


148 :可愛い奥様:2007/09/20(木) 08:49:43 ID:XNOUa7qh0
>>143>>147
うん、そこまで田舎暮らしの難点ばかり羅列しなくてもと思うな。
田舎といっても色々だよ。
私の田舎は、先日何かのランキング番組で、県庁所在地の家賃が
日本一安い市ってなっていたんだけど、とても住みやすいよ。
電車も通ってる、病院もスーパーもデパートもある、
場所を選べば車ナシで生活できる。
不動産がめちゃ安いので、野菜作ったりもできる。
文化的施設は都会みたいにはないけどね。

家賃だけど、東京で13万のワンルーム物件なら3万で借りられ、
13万の賃貸物件は庭付き一戸建てwマンション3LDKだと8万くらい。
田舎すぎるというより、程よく都会(?)なため、不動産供給過剰なんだって。
確かにマンション建ちまくってるらしい。


149 :可愛い奥様:2007/09/20(木) 09:11:05 ID:mZ0XtETV0
定年後の田舎暮らしって、
何を求めての事なんだろうね
それにもよると思うな

150 :可愛い奥様:2007/09/20(木) 09:31:55 ID:If/tkLH/0
「定年後の田舎暮らし」っていうと、都会の喧騒を離れて、野山が近い場所で
スローライフとかナチュラルライフとかを求めるイメージ。その場合選ぶ場所は、
地方都市の街中じゃなくて、地方のなかでも田舎のほうってイメージ持ってた。
「田舎暮らし」を求めて、都会から地方都市県庁所在地へ移住する人も、
中にはいるのかな。

151 :可愛い奥様:2007/09/20(木) 09:48:32 ID:taSxx1Qw0
退屈しそうだなぁ…

152 :可愛い奥様:2007/09/20(木) 09:53:56 ID:Hdj4tLmu0
>>149
「のどかな暮らし」じゃないかな。
今の年寄りは、子供時代に田舎で暮らした思い出とかあるだろうし。
(集団就職世代)

153 :可愛い奥様:2007/09/20(木) 10:27:53 ID:x8CuZUcE0
東京は、周辺の神奈川、埼玉、千葉に比べると老齢化率が高くて、独居老人が多いんだよね。
そのため健康保険なども高い。
でも、平均寿命の長いのは長野や沖縄で、東京は10位以内にもはいってない。

住むためのコストが安いから、東京の年金世帯が赤字なのに、地方の年金世帯は黒字なんだよね。
東京は、お金があれば楽しい街だけど、年金に手厚い大企業や公務員をのぞき、
年金暮らしには厳しい街かもしれない。

今、地下鉄にエスカレータを必死でつけてるけど、途中から階段しかないとこも多い。
文化施設が多いといっても、徒歩と電車で出かけると知ったところでも、すぐ1時間ぐらいかかるし
老人が階段を使うと1日がかりになるんじゃないかな。暇だからいいだろうけど。

過疎地みたいなところをのぞくと、地方都市にも量販店も病院もあるし、東京のデパートでやった何とか展は、
そのうち回ってくる。
無駄に税金つぎ込んだ箱物(文化ホールなど)もあってw、自分が舞台に立ってる人たちもいる。
親や親戚などを見ていて、地方暮らしも悪くないと思ってるよ。

でも、行くとしても、私の地元ではなく、旦那の希望するとこ(旦那の地元でもない)になるだろうけど。
定年後まで、ゴルフに旦那とられそう……


154 :可愛い奥様:2007/09/20(木) 11:17:02 ID:mZ0XtETV0
なるほどなあ
東京が故郷なので、結局都内に住む予定
のどかな暮らしって、自分が作り出す物であって
環境に求めてもダメなんじゃないかと思った
地方は地方でいろいろ人付き合いが濃そうだし

155 :可愛い奥様:2007/09/20(木) 11:52:11 ID:OZiKUoy00
田舎暮らしを楽しむって人も、なんだかんだで都心や
結構便利なところに本宅を持った上で
別荘みたいな感覚で田舎にも小さな家を持つんだよね。
そこで春夏秋を旅人感覚で過ごして(田舎の人は旅人には親切だし
うっとうしい付き合いもしてこない)
雪が降るころにはクリーニングしてもらっておいた本宅に帰る、と。
これを勘違いして本当に田舎に越してしまうと「よそ者」の艱難辛苦が
待ち受けている。

156 :可愛い奥様:2007/09/20(木) 12:34:40 ID:taSxx1Qw0
自分はそれが理想。
田舎に越してしまうと、簡単に都内には戻れなさそうだし。

157 :可愛い奥様:2007/09/20(木) 12:55:39 ID:mZ0XtETV0
のんびりのどかに都心で過ごしたいな

158 :可愛い奥様:2007/09/20(木) 17:08:15 ID:l0EGdXgz0
自分は生まれ育ちと首都圏だったせいか、
大学時に住んでいた福岡にべたぼれ

空気が違う、空の色が違う、食べ物が違う、水が違う、
なんというかキラメキが、ぜんっぜん違う

緑の多い場所に住んでいた方が心と仕事(クリエイティブ系)に好影響なのが実感できるので、
老後と言わずさっさと東京きり上げて九州に住みつきたい
旦那の定年までは無理そうだけど・・・

空港近くて(中心部から地下鉄で15分くらい)海外逃亡しやすいのもいい
福岡中心部から車で30分くらいの山間に住むのが理想

東京の好きなところは催し物が多いところだけど、人多すぎて逆にストレスたまる

159 :可愛い奥様:2007/09/20(木) 20:59:16 ID:hv3k9O6Q0
>>153
年取ったら今ほどの気力も体力もなくなるし
たまに百貨店に来る「○○展」みたいなのに行くのでも十分かもね。
たまにだから楽しさも一層かもしれない。
生活費は東京に比べたらかなり安く済むし、地方都市の街中はいいかも。
今は地方でも街中なら、人付き合いも比較的うっとおしくないんじゃないかな?
東京は楽しいし便利なんだけど、とにかくお金がかかって大変だよね。
家も高いし、衣食も何かとお金がかかる。
質素に暮らせばいいんだろうけど、せっかく都会に住んでるわけだから
楽しみたいしなあ。
お金持ちになりたいわ・・・・。


160 :可愛い奥様:2007/09/20(木) 21:22:04 ID:Hdj4tLmu0
>>158
ノシ!私も首都圏育ちだけど、福岡大好きだ。
たまたま友人がそっち方面に嫁いで、何度か遊びに行って知ったのだけど、
そこそこ都会で、繁華街は新宿と池袋を足しっぱなしにしたような規模。
買い物好きな自分も不満が無さそうなラインナップだった。

空港が近いのも◎。
同じく九州の鹿児島空港とか話にならん。
(空港から有料バスで市街地へ。しかも市街地に何も無い・・・)
それに海が近いのがいいね。しかもちゃんと泳げるきれいな砂浜。
羨ましい!と思うことしきり。

161 :可愛い奥様:2007/09/20(木) 23:15:41 ID:jYAIG2FK0
確かに、通勤の必要がなくなったリタイヤ後に都内に住む必要もない。
地方の中核都市の方が暮らしやすいし、物価が低い分、年金も実質的に増える。
京はなにかと便利だけど、なにかと金かかり杉、年金生活には向かない。


162 :可愛い奥様:2007/09/21(金) 07:41:01 ID:NVvAnZJG0
東京はお金が掛かる、とよく言われるけど、住む場所によるんじゃね?
下町に住めば徒歩圏で安いものがほどよく揃っているし、
病院・駅などもバスか徒歩。
一方、僻地に住んでしまうと、移動するのに最悪タクシー呼ぶことになるし、
スーパーも選択肢少ないから、嫌でも高い店で買い物しないといけない。

下町に住んでた頃、腰が直角に曲がったバーチャンたちと争奪戦しながらそうオモタw

163 :可愛い奥様:2007/09/21(金) 10:19:00 ID:jumOIfrj0
私は99ストアさえあれば、老後も安く生活していけそうです。

164 :可愛い奥様:2007/09/21(金) 11:22:57 ID:+1gSJZZX0
東京でも、徒歩(5分以内)でスーパーまで行ける人は多くないと思うよ。
だから、定価販売のコンビニがいたるところにあっても繁盛してるし、スーパーの有料宅配も盛況。

イトーヨーカ堂(九州・四国以外)やイオン(ジャスコやサティ含む)は、
県庁所在地以外でも主要な地方都市にはたいていあるしね。
地方でも、スーパーの隣に住んでる人もいるし、とかいったらきりないしw

全体の傾向としてみれば、国が物価を調査してて、例えば食料品の平均値を100としたとき、
東京が106、一番安い熊本が92で、1割以上の差があるんだよね。
その差にも消費税かかるから、税金を余計納めることにもなる。

http://www.stat.go.jp/data/zenbutu/2007/index.htm
(今年11月に調査される。上に書いたのは14年の数値)

マクドナルドが、人件費や出店費の安い地方と価格差をつけるようになったけど、
実感として、庶民用スーパーでも、物価は1割ぐらいは違うんでないかな。
東京の西友、サミット、赤札堂、東急ストアなどと、地方のスーパーを比べると、
駐車場が広いのは当たり前だけど、売り場面積も広いし、価格も安いよ。

個人経営のスーパーは、東京も地方も似たような感じで落ち目。
競争のない山奥などは確かに高いとこもあるだろうけど、
地方は車社会だから安いほうに流れちゃうよね。

165 :可愛い奥様:2007/09/21(金) 11:41:56 ID:2zRK77N10
大きめのショッピングセンターに車を停めて、
駐車場代が無料だと嬉しい。
○円以上で○時間、2店舗利用ならプラス一時間…とか
煩わしい。精算機に並びながら追加料金を気にしてジリジリ。

166 :可愛い奥様:2007/09/22(土) 10:10:41 ID:r4MfaOog0
>165
私の住む市でも中心地ではそうなりますが
少し入るとすべて駐車場無料。広々としています。
特に道路が南北に発達しちゃった所は人口の割には
大型スーパーがすごく増えた。競合して消費者には安い。
なんでも揃ってます。
こういうのがファミリ向けに永住するところですかね。



167 :可愛い奥様:2007/09/23(日) 21:11:31 ID:pf/J/s+gO
旦那様がクルマを運転出来なくなった時、地方は大変ですよ。どちらの奥様も免許は常識でしょうか?

168 :可愛い奥様:2007/09/24(月) 02:19:38 ID:3JA1rEC80
地方都市ですが免許常識です。私の知ってる限り、大学時代にみんな取ってた。
まあ、旦那が車運転できなくなったら奥様方も運転できない年齢でしょうけど。
でも車は車両価格と維持費を考えると、実はタクシー移動とトントン。
だから車を運転できなくなるくらい体力がなくなったら
車は持たないつもりです。
そのために電車の通ってる地域に家を買いました。

169 :可愛い奥様:2007/09/24(月) 02:39:35 ID:0pfJZSkA0
株)フォアライフシティーは極悪不動産

170 :可愛い奥様:2007/09/24(月) 08:28:51 ID:j+zMdHlr0
車の運転ができないぐらいの年になると、歩くほうが大変だよ。
歩道や道路の状況は、残念ながらバリアフリーじゃないしね。
こけたりしたら、骨折→入院→寝たきり→痴呆(母方祖父)

父や義父は、車の運転はでき、スーパー内などを歩き回ることもできるけど、
駐車場から遠い大型店はあまり行きたがらないし、一緒に旅行しても
徒歩の観光コースなどは出入口付近(普通、休憩所や飲食店がある)で待ってて
子世帯だけで回って来て、というよ。

まして、階段の上り下りは苦痛。
階段の上り下りはできるけど、必要がない限り(少しぐらい必要があったとしても)上がらないね。


171 :可愛い奥様:2007/09/24(月) 10:08:47 ID:4qVj3u7h0
老人になってから赤の他人を頃したくないので
宅配とタクシーで生活できる所に住みます。

172 :可愛い奥様:2007/09/24(月) 10:44:13 ID:3JA1rEC80
地方は車運転できない年になったら大変って
都会に住んでる人は言いがちだけど、
都会の地下鉄も大変じゃないのかな?
あの階段。エスカレーターない駅も多いし。


173 :可愛い奥様:2007/09/24(月) 11:00:24 ID:YcYFs/S10
>>172
都会の年寄りの移動手段はもっぱらバスだよ。

174 :可愛い奥様:2007/09/24(月) 11:15:36 ID:D+m11ODx0
車が運転出来ない歳になったら、
移動という行為そのものが大変になってるよ
どんな手段使おうとも。
それでも毎回タクシーを呼ぶわけにもいかない…
というならやっぱり公共交通でしょ
無理矢理車の運転をして、道路逆走するのは大抵田舎の年寄り

175 :可愛い奥様:2007/09/24(月) 14:09:18 ID:5/QXu5f60
古老になったら自分では移動しない
全ては家族に一任する
猫とハムスター・カブト虫の幼虫を
家の中で大事に育てる

176 :可愛い奥様:2007/09/24(月) 14:18:29 ID:wtyzkRlaO
>175
嫁と同居するの?拒まれたらどうする?

177 :可愛い奥様:2007/09/24(月) 14:25:32 ID:5/QXu5f60
@病院は往診
A買い物はコープ
B料理・洗濯・掃除のときは、家に来させる

です。


178 :可愛い奥様:2007/09/24(月) 15:20:23 ID:ChrK2xNy0
>>177みたいのが姑だったらいやだなぁ

179 :可愛い奥様:2007/09/24(月) 15:34:23 ID:/SCkKVim0
介護ヘルパー、介護タクシー
介護度そこに行くまで一人or二人分なら頑張る。
息子がニートにならなきゃいいが。


180 :可愛い奥様:2007/09/24(月) 15:51:29 ID:I9CHi90x0
バスなら田舎にもあるよね。
地下鉄はなくても。

都会(東京)だろうと地方だろうと、どちらにしても
移動が大変な年齢になったら徒歩圏内にスーパーや
病院があるのがいいんじゃない?
そうなると地方都市の街中がベストかもと思う。
実家がそうなんだけど、買い物は徒歩、内科や歯医者も徒歩で行ける。
タクシーでもワンメーターだし。
大きい病院もタクシーで1000円以内。
東京だと街中は地価が高すぎて買えない・賃貸も高い。


181 :可愛い奥様:2007/09/24(月) 16:41:41 ID:5/QXu5f60
>178
自分かてすぐ年とるよ うん。

182 :可愛い奥様:2007/09/24(月) 16:44:13 ID:ChrK2xNy0
>>181
家族に迷惑はかけたくない。
老人ホームに入る為にお金貯めます。

183 :可愛い奥様:2007/09/24(月) 16:51:27 ID:5/QXu5f60
それもいいけど
老人ホームで足の爪剥がされるよん。。

184 :可愛い奥様:2007/09/24(月) 20:42:55 ID:R2od+r+W0
うちは旦那が無免許@首都圏埼玉

185 :可愛い奥様:2007/09/24(月) 22:12:02 ID:YcYFs/S10
>>180
田舎のバスは1,2時間に1本。そして終バスは16時台だw
都近郊の微妙に人が住んでいる場所も、バス自体が無かったり。
生活をバスに頼ろうと思ったら、それなりの大きな都市に行かないと難しいかなー。
地方都市の街中がベスト、にはおおむねドウイ。

>>184
埼玉といっても僻地多いから・・・

186 :可愛い奥様:2007/09/24(月) 22:19:25 ID:MoRHtEhx0
北の果ての地域に住んでますが、ここ数年地元では、
駅周辺や街中にマンションがやたらと出来まして、
定年退職かそれに近い年代の老夫婦が買ってます。
年寄り二人だと、戸建てよりもマンションがラクって思うみたい。


187 :可愛い奥様:2007/09/24(月) 23:07:17 ID:WRhktOGjO
どっちがいいか真剣に悩んでます。
みなさんは家を沢山みてきたと思うので、意見お願いします

A 職場から1時間20分、最寄り駅から自転車で8分
家賃86000円の鉄骨アパートの一階、2DK角部屋
B職場から40分、最寄り駅から徒歩15分の
2DK、三階
家賃91000円

188 :可愛い奥様:2007/09/25(火) 00:09:25 ID:3W10s9tb0
>>187
周辺環境がわからないとなー。
周辺環境が全く同じなら、Bだな私は。

189 :可愛い奥様:2007/09/25(火) 00:35:21 ID:lCtJSWGM0
そのどちらも選ばない。
もっと職場に近いところで探すな。

190 :可愛い奥様:2007/09/25(火) 01:02:43 ID:MgCv8AeZ0
日本エージェント  代表 宮橋 勇次
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191 :可愛い奥様:2007/09/25(火) 01:13:58 ID:VUYRVJFzO
>>187
その条件の何が気になってるのか分かんないから、何とも。
まさか僅かな家賃の違い?

私も前提つき(もしくは全く前提ナシ)で、Bかなぁ。

192 :可愛い奥様:2007/09/25(火) 01:52:08 ID:g6YujGW+0
歳食っても賃貸派の方、保証人はどうしてます?
うち、もう父が70過ぎなので…。兄弟に頼むしかないのかな?

193 :可愛い奥様:2007/09/25(火) 02:18:58 ID:VUYRVJFzO
>>177
最悪だw 家族(下手すると義理の)を道具としか思ってない。
アンタみたいのは、老人ホームだろうが家族だろうが、
いずれ疎まれて虐待されちゃうんじゃないのw

194 :可愛い奥様:2007/09/25(火) 02:36:04 ID:C7pdhLng0
持ち家欲しいけど、姑セット。
でも家賃もったいないし。
悩みます…

195 :可愛い奥様:2007/09/25(火) 03:56:07 ID:DXgj9b7Q0
>>186
北海道だと、戸建の場合雪下ろしとか重労働があるからね。
集合住宅で雪下ろし・雪かきの必要がないっていうのは、年をとった人たちにはとても魅力的。

196 :可愛い奥様:2007/09/25(火) 07:09:01 ID:7rTSJAmb0
>>177
Bが信じられない。
でも、こういう認識の老人って今でも多いんだろうな。

197 :可愛い奥様:2007/09/25(火) 09:47:24 ID:0dTbylxB0
>>192
自分の仕事がしっかりしていれば、
同様にしっかりしてる仕事の友人に頼めばいい
ウチは心情的に年金暮らしの親に保証人を頼む気分になれず、
保証人協会を使ったけど、
物件はやっぱりそれ用の中から選んだからちょい厳しかったな

198 :可愛い奥様:2007/09/25(火) 11:31:32 ID:gUwCnDLM0
>>197
保証人協会用の物件?
ていうか、協会利用でOKする大家が少ないってことなのかな。

199 :可愛い奥様:2007/09/25(火) 13:52:02 ID:0dTbylxB0
そうだと思う

200 :可愛い奥様:2007/09/25(火) 16:42:57 ID:IK/o4B7m0
>>192
うちの旦那の親(舅・姑)、それがネックで25年近くもう同じアパートに
住んでる。
やはり70・80代の親に今更頼めないし、頼んだところで逆に業者から
「保証能力無し」で「もう少し年代がお若い方を・・」と断わられるし、
かといって、友達・同世代のイトコなんかに頼みたくないよね〜。

私は保証人ありの賃貸しかまだ借りた事無いのだけど、友人が
「アパートなのに 初 め て 保証人なんて書くよう言われたよ
今まではそんなの無かった」と言っていた。(んなアホな)
小さい個人経営のところだと保証人いらないのかしら?

201 :可愛い奥様:2007/09/25(火) 16:58:43 ID:TEFK4K0m0
>>200
> 小さい個人経営のところだと保証人いらないのかしら?

たまにある。ただし、住人の質もそれなりの場合が多いけど。

都市部ならUR(旧公団)が保証人ナシで貸してくれる。
高齢者なら入居条件緩和されてるから、貯金とかあんまりない人でも
まだ入居しやすいと思う。




202 :可愛い奥様:2007/09/25(火) 22:59:22 ID:BugyKPtL0
>>192
一人暮らしの独身の頃から、兄に頼んでました。
(父が病気で収入がなかったので)


203 :可愛い奥様:2007/09/25(火) 23:10:04 ID:+5ht+6hL0
保証人かぁ・・・これまで借上げ社宅だったから考えたことなかったよ。
もうじき社宅追い出されるんだけど、どうしよう。
社会的信用はバッチリだけどいまひとつ頼み辛い義兄と
仲良しだけどウチより貧乏な実兄・・・
やっぱり実兄かなw

一年分前払いするから勘弁してくれないかなー。

204 :可愛い奥様:2007/09/25(火) 23:27:55 ID:+zYTiourO
>>188>>189>>191さん
ありがとうございました。
やっぱりなるべく近い方がいいですよね
もう少し探してみます

205 :可愛い奥様:2007/09/25(火) 23:52:13 ID:65FTD4YY0
>>203
URでいいんじゃない

206 :可愛い奥様:2007/09/25(火) 23:56:12 ID:+5ht+6hL0
>>205
都市部じゃないのよん。

207 :可愛い奥様:2007/09/25(火) 23:58:40 ID:BxMq+5iw0
>177
信じられないって、若いときはみんな
そうして自分の力でやるとか、
若いものには頼らないとか
老人ホームに入る・・とか
言ってしまうと思うね
でも、老人になったときのことを真剣に考えれば
そんな綺麗ごとは言ってられないと思うね はい。
よくあるだろ。
若者に対して老人になったら、こんなに負担がかかると
言って、重いもの持たせたり、足にギブスを嵌めたりして
体感してみて始めて気づくってことが

想像力が大事だよ

208 :可愛い奥様:2007/09/26(水) 00:12:31 ID:0f6sOk5yO
>>207=177?
だとしたら、とんでもなく頭が悪いな。
信じられないのは、>>177の人間性

209 :可愛い奥様:2007/09/26(水) 00:44:34 ID:NB2GnBUE0
207=177ではないけど
177の人間性について、どのあたりが信じられませんか?
年老いて困っている親を実質見捨てる者こそ
よほど人間性が感じられませんが 笑

210 :可愛い奥様:2007/09/26(水) 01:02:21 ID:IFLQ4FW60
確かに。
嫁をよびつける気満々の姑なら勘弁と思うけど
実の親ならできる限り助けてやらんとなあとは思うなあ。
あんまり実親のこと好きじゃないけど、知らん振りできるかというと
できそうにない。
自分の子供もそう思ってくれるような、優しさを持った子供に育てたい。
老後の面倒を看させるためにとかじゃなくてね。

211 :可愛い奥様:2007/09/26(水) 01:20:28 ID:NB2GnBUE0
えらい。
私もそうでありたいと思う
でも人間なんだから
老後の面倒を看てもらいたいというのは
恥ずべきことじゃない

212 :可愛い奥様:2007/09/26(水) 02:36:46 ID:T+EUuClJ0
>>209
177の人間性がおかしいところは
B料理・洗濯・掃除のときは、家に来させる

世話してもらうのに、来てもらうじゃなく、来させると書くところ。

URはペット不可なのがいただけない。
取り壊しが決まってて、数年間だけ割安で貸すような
古い物件くらいペット可にしてほしい。

213 :可愛い奥様:2007/09/26(水) 07:42:51 ID:IFLQ4FW60
人間性がおかしいとまで言うことじゃないね。



214 :可愛い奥様:2007/09/26(水) 08:24:26 ID:Ka614MCm0
うちの親、若い頃は子供に「あんたたちには迷惑掛けないようにする」
といっていたけど、実際歳とって退職する頃にゃ
子供だって親の面倒みる責任はあるのよとかいいだすようになった。
(両親公務員だったのでそれなりに退職金も年金もあるし
金に困ってるわけじゃないとは思うが)
なので、若い頃の子供に面倒はかけたくない、とか老人ホームにいく
っていってるのってイマイチ信用してない。
かといって、そういう親を厄介だと感じているわけでもないけれど。
>>210に同意。実の親だけでなく
夫の親も同様にできる範囲で助けないといけない、と思うし、おそらく私も
子供に相応のことを望むようになると思う。 スレチすまん。


215 :可愛い奥様:2007/09/26(水) 09:42:59 ID:aDl+uNml0
>>214
うわー、うちの母親のことかと思った。まるまる一緒。
日頃から、親が年取ったら子供が面倒を見なくちゃいけない、と言っている。
そりゃそうなんだけど、親からこう事前にキッパリ言われるのはモニョる。自分の親ながら。
年取ったってことなのかなー・・・・。続けちゃってすまんが。

216 :可愛い奥様:2007/09/26(水) 11:21:23 ID:7BrpPPQO0
うちもそう。「どうせそのうち老人ホーム入るから」なんて言ってるけど、
そんな貯金もないだろうし、暗に面倒よろしくと言ってるようなもの。
知らん顔するつもりはないけど、強がってる姿見るとちょっと。。。
そういう私も40年後は子供を頼ってるかも分からないから、複雑。

217 :可愛い奥様:2007/09/26(水) 11:28:42 ID:jqqH5CXY0
うちも私には世話にならないように頑張ってるとか言うんだけど、
具体的には何を頑張ってるのか怖くて聞けないでいる。
父がせっせと投資に励んでいるらしいけどgkbr

218 :可愛い奥様:2007/09/26(水) 11:48:19 ID:94w3iogR0
40年も先の話だったら自分で今からなんとか出来るじゃない。
子供をヘッジにするなって思う。


219 :可愛い奥様:2007/09/26(水) 12:03:56 ID:YI424ALG0
私の父も、子供の世話にはならないと昔から言っていて、
色々とお金の計算をして、贅沢しなければ暮らせるだけの蓄えが出来たので早期退職した。
これからは年に2回は旅行をして、夫婦二人でゆっくり暮らすらしい。

義両親も子供の世話にはならないと言っていたけれど、
退職金をつぎ込んでも、中古マンションのローンが残っていて、
70近い義父は毎日働きに出ている。
50代の姑は何もせずに家でブラブラ。
で、最近になって姑が「お父さんが死んだらあんた達と一緒に住むから
私の分も部屋を用意しときなさいよ」と言いだした。
新築計画が進んでいたけれど、こんな姑にたかられるくらいなら
一生狭い賃貸住まいでいいかな・・・

義両親は共働きだったので、生涯賃金で言えば私の実家の倍はあった。
でも浪費家なので全くお金が残らなかったらしい。
まさにアリ(実両親)とキリギリス(義両親)。
そのくせ、嫁子さんの実家は田舎だから家が安く買えたのよと言う。
何十年も前から、うちの実家の方がはるかに地価は高いんだけど。

220 :可愛い奥様:2007/09/26(水) 12:13:46 ID:i2YydzAU0
>>219
同居を阻止する為に、よく聞くのは…
無駄な部屋(相手から見て)は、造らないこと、かと。

来客用に、と和室や予備室(広めの納戸)があると、
攻撃対象になりかねないので、
各部屋を広くとって、収納もその中でタップリ設け、
空部屋は造らない。

せっかくの人生、相手の勝手な都合で、
住みたい家を諦めるなんて勿体無いです。

好きなインテリア・家具・家・庭…に囲まれての方が楽しいでしょ?

221 :219:2007/09/26(水) 12:21:19 ID:YI424ALG0
うん、せっかく頑張ってお金も貯めてるし、
夢の我が家を建てたいんだけど、
うちは子供が3人いるから、どうしても将来的に空き部屋(=元子供部屋)が出来そうなのよね。
夫も同居は嫌がってるし、子供たちも「おばあちゃんは臭いから嫌」←喫煙者のため
と言ってるので、家族で間取りについてもうちょっと相談しようかな・・・

222 :可愛い奥様:2007/09/26(水) 12:25:47 ID:CsxDv7IR0
>>212
> URはペット不可なのがいただけない。

ペット可の物件もあるけど。

223 :可愛い奥様:2007/09/26(水) 12:33:07 ID:i2YydzAU0
>>221
220です。
3人分ですか…阻止するのも大変そうですね。

お子さんが独立した後は、机なども片付けずに残しておく、とか?
遠方に進学や就職をしても帰省はするでしょうし、
結婚して帰省した時も、子夫婦の専用部屋として使えますし。

危険人物が「片付く」までは…子ども部屋のまま。

224 :可愛い奥様:2007/09/26(水) 15:02:44 ID:uJxfgsT30
子供の出来なかった私には>>177は論外に思えるけど、幸せな人でもあるんだろうね。
うちの母は父が亡くなったあと、さっさと自分で実家近くの有料老人ホームに入って結構楽しそうに過ごしているので
自分もそのうちそうしたいと思ってる。
それまで夫とのんびり過ごしたいと思って戸建を買ったんだけど、
小梨には広すぎるし庭の手入れとかご近所付き合いとか面倒だ。
子供がいなければ生涯賃貸でも良かったんだなと思えてきた。

225 :可愛い奥様:2007/09/26(水) 17:32:02 ID:T+EUuClJ0
>222
そうなんだ。
去年賃貸マンソン探しててURも探したけど、
都内では見つからなかった。
それで、民間賃貸マンソンにしたが、15万出してもあまり
いいのが借りられず。
結局今年戸建て購入した。

226 :225:2007/09/26(水) 17:37:50 ID:T+EUuClJ0
あ、書き忘れ。
都内といっても広いので自分たちの探してた範囲ではってことです。

227 :可愛い奥様:2007/09/26(水) 21:55:36 ID:7OwKxAIg0
消費税っていつ頃上がるんだろうか
2010年説は本当なのかな
とてもじゃないけど、それまでに頭金が貯まらないよ
貯金かき集めて用意しても、税率アップ直前は駆け込みを狙って業者もふっかけてくるだろうしな・・・
なんかチマチマ貯金してるのがアホらしくなってくる

228 :可愛い奥様:2007/09/26(水) 21:59:29 ID:o+YC6UdP0
建てるとしても鉄筋、鉄骨住宅は止めとけよ
固定資産税倍以上死ぬまで払う事になるぞ

229 :可愛い奥様:2007/09/26(水) 22:10:14 ID:K/F+r9itO
大家が一階と二階に住んでいるアパートは、住みごこち
悪いですかね?
空きは三階です

230 :可愛い奥様:2007/09/26(水) 23:40:26 ID:i2YydzAU0
>>229
逆の相談は多いよね。

大家やその関係者が上階に住んでいて、
騒音が激しいけれど、苦情が言えない…ってケース。

逆だと…229さん宅の家族構成(子どもの数)や、
生活スタイル
(早朝深夜に音を出す生活や、声が大きい、足音が五月蝿いタイプ…)
によるのかな?

231 :可愛い奥様:2007/09/27(木) 00:10:24 ID:NM2KjPrR0
>>218
今からなんとか、ね。
40年後は子供たち(男子二人)はとっくに独立、旦那はかなり年上だから元気でいる可能性は低い。
私はきっと独りぼっちになってるだろう。
今からお金貯めて老人ホームに入る準備でも始めるか。
家を買ったばっかりで、お金が貯まるか??だけど、独りになったら家を売って
狭いアパートに住むか。


232 :可愛い奥様:2007/09/27(木) 02:35:43 ID:hk3yajlP0
父が亡くなって母が実家に一人でいる。庭木の手入れ等々、一人では維持が大変
我が家は(いい年をしてw)賃貸一戸建て住み。
そろそろ家の購入を真剣に考えねばいけないが、母が苦労しているところと見ていると
都心のマンションに心が動く。でも一戸建てになれた子供たちは今更マンション
暮らしはむりだろな。。毎日騒音にひやひやする日々になりそうだもんな。どうすべな〜

233 :可愛い奥様:2007/09/27(木) 02:53:07 ID:Ut1ONVaH0
少子高齢化時代、自分の老後は自分でなんとかしなくては・・
子供には何も残せないだろうけど。

234 :可愛い奥様:2007/09/27(木) 09:17:39 ID:nMdUZsXk0
>>232
都心のマンションと比較するような戸建で、庭の心配はしなくていいと思うよ。
手入れが大変なほどの庭付き戸建をもてるのは、ごく一部のお金持ちだけ。



235 :可愛い奥様:2007/09/27(木) 10:55:41 ID:ROfHvJtr0
思ったのだけど
何もほんとに何も残せないっていうのは
逆に子どもにとって都合がいいだろうなって思う。
だって親が買った戸建てやマンションが子どもの代になって
売れなかったらちょっと迷惑だよね。
固定資産税やマンションはそれプラス維持費、管理費が
相続されるから。
他所のスレでリゾートマンションが売れずに
年間70万払い続けてるって聞いた時、人事じゃないかもと思った。

236 :可愛い奥様:2007/09/27(木) 12:36:43 ID:nMdUZsXk0
>>235
リゾートマンションやスラム化したマンションは、1円でも売れないとこもあるけど、
戸建(土地ね)やマンションは、売れないってことはないよ。
値付け次第。

不動産に掘り出し物はないというのは、不動産会社の営業が客を納得させるための言葉だね。
不動産広告に掘り出し物はないっていうのは事実だけど。

土地を探してるときに思ったけど、土地には売主の都合による掘り出し物もあるってこと。
ときたま資金繰りや相続で売り急いでる安い物件があるよ。
うちの土地も、ちょっと訳ありの掘り出し物だった。


237 :可愛い奥様:2007/09/27(木) 13:08:43 ID:hUxBH8bn0
>ちょっと訳ありの掘り出し物
気になる。

238 :可愛い奥様:2007/09/27(木) 14:04:00 ID:RFRrxDOP0
人って何かしらにおいてラッキーだったりアンラッキーだったりするけど、
不動産売買においてのラッキー/アンラッキーは
お金の規模も違うし人生に占めるウェイトも大きいだけに
生活に大きく差が出ちゃうよね。

239 :可愛い奥様:2007/09/27(木) 17:33:40 ID:w8AJ17AI0
>>237
うちの実家、建て直すまえの家がソレだった。
前の持ち主は事業に失敗して手放さなけりゃならなかったので
結構安く買えたそう。でも、彼らが引っ越す前に腹いせに
家の壁あちこちぶちこわしていったらしい。(買う前に見たそうなので)

240 :可愛い奥様:2007/09/27(木) 20:19:37 ID:C7bbe+M00
>>239
案外取り立て屋の仕業カモ。
そんな事、法律じゃ違法だけどね。

241 :可愛い奥様:2007/09/27(木) 20:44:28 ID:G42u07Vs0
マンソンか分譲かすごく迷ったけど
田舎者なので分譲にしたよ。
ローンの審査通るかドキドキだ。

242 :可愛い奥様:2007/09/27(木) 21:09:31 ID:f4712Ik2O
中古マンションの購入を検討しています。
売り主は居住中で、引き渡し時期は契約から6ヶ月後+猶予10日となっています。
売り主は新築戸建てを購入予定で、マンションが売れなければローンが組めないそうです。
小学生のお子さんの新学期が始まる前に引っ越しを完了したいとおっしゃっていました。
6ヶ月後+猶予10日の根拠は何なのか気になります。

243 :可愛い奥様:2007/09/27(木) 21:22:33 ID:C7bbe+M00
>>242
>6ヶ月後+猶予10日の根拠は何なのか気になります。

注文住宅でも建てる気なのかね?建売でなくて。
それしか思い浮かばない。

244 :可愛い奥様:2007/09/27(木) 21:28:06 ID:+nN/l/Nh0
疑問な点は不動産屋を通してどんどん聞いてみるといいと思うよ。
引渡し時期は大事な問題だし、聞くことは全然失礼じゃないと思う。

245 :可愛い奥様:2007/09/27(木) 21:50:04 ID:RFRrxDOP0
子供の学校がらみで、その家からの通いで卒業までしたいからだけじゃないの?
結局のところ元々引渡しは3月末のつもりでいるんでは。

246 :242:2007/09/28(金) 01:03:35 ID:jUaWu4cdO
皆様、レスありがとうございます。
やはり、6ヶ月…の条件はお子さんの転校時期を考慮されているのでしょうか。
実は、今週の月曜日に初めて内覧・仮契約して、売り主側の希望で明後日(29日)に本契約することになっています。
うちの子が4月に幼稚園入園予定で、可能ならば3月中に引き渡してもらいたい旨を
月曜日に売り主にお会いした時に了解していただいたのが決め手で本契約することにしたのですが、
木曜日に売り主側の不動産屋からこちらの不動産屋に
「引き渡しは3月28日(契約予定日の6ヶ月後)から10日後になる」と確認の電話があったそうです。
我が家は他市から移転予定で、入居前にリフォームを考えていたので、4月中旬引き渡しでは遅すぎます。
明後日に3月末引き渡しは可能か再確認して、返事次第では今回の件は白紙にしようと思います。

247 :242:2007/09/28(金) 01:06:37 ID:jUaWu4cdO
すみません、本契約は明後日ではなく明日の予定です。

248 :可愛い奥様:2007/09/28(金) 08:52:20 ID:jm2Kipt+0
こちらの要求だけ伝えてダメならとっとと次にいけばいいよ。
あなたは不動産屋の大事な顧客。
不動産屋は早く仕事を片付けたいからちゃんと交渉してくれるよ。

249 :可愛い奥様:2007/09/28(金) 09:25:46 ID:w+UCc2ZR0
そうそう、譲れないところは強気に出た方がいい。
なんでも売主の言うこときいてると、なめられる。
それか大幅値下げさせるとか。

250 :242:2007/09/28(金) 10:07:09 ID:jUaWu4cdO
そうですね、もっと強気に出てもいいのですね。
引き渡し前の仮住まいに必要な1ヶ月分の家賃・礼金・敷金と、引っ越し1回分の費用込みで100万円値引きしてくれるのなら、
相手側の条件を受け入れてもよいと夫が言っていたのですが、こちらが出す条件はこれで大丈夫でしょうか?
交渉するのが大好きな夫は、明日の顔合わせをwktkしているようです。

251 :可愛い奥様:2007/09/28(金) 10:09:01 ID:IPu8XiuX0
>>232
>独りになったら家を売って狭いアパートに住むか。

これ私も考えたんだけど、うちの場合はだんなが10上で
今のところ小梨で将来的にも出来ない可能性があるから
手入れが面倒でも今の戸建てかなあ。
アパート借りるにも同世代の兄や従姉妹では保証人として駄目だろうし
甥も姪もいない。
雨風しのげてリフォーム考えなきゃ固定資産税だけで住む場所が
確保できるのは年金暮らしのみにはありがたいだろうな。


252 :可愛い奥様:2007/09/28(金) 10:21:55 ID:y1e2X5C90
>>250
ちょっと待って…

>仮住まいに必要な1ヶ月分の家賃・礼金・敷金と…

実際は、一ヶ月だけの賃貸契約って、難しいのでは?
マンスリーや、ウィークリーマンションでも借りるの?

253 :可愛い奥様:2007/09/28(金) 10:26:19 ID:LBOFfNjx0
そりゃそうじゃないの?
もしくは、不動産会社に紹介してもらった物件ならいけそう。
新築・改築で短期間だけ仮住まいを必要とする人もたくさんいるから、
そういう物件も知ってるでしょう。


254 :可愛い奥様:2007/09/28(金) 10:28:23 ID:y1e2X5C90
追加

ところで、そもそも引き渡し時期や価格交渉って、
仲介業者がするものでは?

当人同士が顔を合わせて行うのって…何か違う気がする。

売主が業者なら、直接でしょうが、
仲介ですよね?

今日中に業者へ意向を伝え、
それでも無理なら、会わずに白紙にするのが普通のような…

255 :可愛い奥様:2007/09/28(金) 10:34:53 ID:dcVaXfLi0
なんとなく面倒くさそうな物件だと思ってしまった。

256 :242:2007/09/28(金) 10:42:39 ID:jUaWu4cdO
ウィークリー・マンスリーの物件はワンルームが主流だったような…。
ファミリー向けもあるんでしょうか?

相手の業者から連絡があった時点で、4月引き渡しは無理だから何とかしてほしいと言ってくれたそうです。
こちらの要望を今日中に伝えておくべきではないかと私は思うのですが、
夫は、交渉する時には相手に考える時間を与えない方が有利に進むから、
明日に直接言えばいいし、決裂したらそのまま手付け金を持ち帰って次の物件を探せばいいと言います。
まずは業者からの返事待ちですね。

257 :可愛い奥様:2007/09/28(金) 10:51:43 ID:jm2Kipt+0
>4月引き渡しは無理だから何とかしてほしいと言ってくれたそうです


そもそも引き渡し時期が双方合致してないんだし、
242さんがすんなり入れる家にしたら?
そこは縁がなかったんだよ。

あと、要求があれでちょっともにょるわ。
まずは242さんがいつまでに入りたいのか、それを都合してもらうのが先でしょ?
それで相手がのめないなら。


258 :可愛い奥様:2007/09/28(金) 10:52:58 ID:y1e2X5C90
>>256
何となく…と思うのは私だけ?
契約をお仕事とされているダンナ様なのかな?

仕事や、その場で受け渡しが済むものでしたら、
その交渉でも良いと思うのですが、
実際の引渡しは半年後、
その後も不具合があれば、お付き合いが続く可能性もあるわけで…

小さいことですが、近隣の方は売主とも交流があるかもしれません。

本契約となれば、書面も出来上がったものを持参してくるので、
持ち帰って修正→再度契約し直す為に場を設ける、
手書き修正→見た目もですが、その場での修正は誤りを招く元にもなり、
やはり、事前に交渉が進まないのなら、白紙の方が良いのでは?

それに…何よりも、売主と買主、立場は同等だと思います。
競売や借金の肩代わり、ではないのですから。

259 :242:2007/09/28(金) 11:09:17 ID:jUaWu4cdO
いろいろなご意見ありがとうございます。
もちろん、引き渡し時期を早めてもらえるようにお願いするのが最優先です。
それが叶わなかった場合にこちらの要望を出すつもりでした。
口頭とはいえ、3月末引き渡しが可能だと売り主自身がおっしゃったのが決め手で、
内覧の翌日に本契約の日時を指定されても応じるつもりになっていたので、
こちらの言い分を伝える権利はあるのでは…と考えていました。
ここでいただいたご意見をかいつまんで、夫の昼休み前にメールで送ってみます。

260 :可愛い奥様:2007/09/28(金) 13:57:46 ID:l5iGmg7O0
先日中古住宅を契約して、今日は銀行でローンの手続きなどやってきました。
旦那がどうしても平日に休めなかったので、お役所関係の書類も全部私が手続きをして
前日も銀行の人が書類を揃えるのに何度も家に来たりw
今日は私が代理人として記名や押印したりで精神的にとても疲れた。
おかげで肌荒れっすよ (´・ω・)

入居は約半年後なので、それまで家具のカタログでも読んでモチを上げるぞ!

261 :可愛い奥様:2007/09/28(金) 14:10:17 ID:w+UCc2ZR0
>>260
おめでとう

262 :242:2007/09/28(金) 18:26:40 ID:jUaWu4cdO
先ほど、不動産屋から夫に連絡がありました。
売り主は我が家との売買契約締結後に新居を建てる土地を探すそうで、
万が一3月31日までに土地が確保できなかった場合にはこの契約を解除できるとの一文を
明日に交わす予定の契約書に盛り込んだそうです。ポカーンとしてしまいました。
明日は売り主も来られるそうなので一応は話を聞くつもりですが、ためらいなく白紙撤回できそうです。
ご意見を下さった皆様、ありがとうございました。

263 :可愛い奥様:2007/09/28(金) 19:10:22 ID:IznEEVln0
>>262
あらら。ババ掴まされなくて良かったね。
売主側、そんなの通ると思ったんだろうか。
よっぽど>>242さんがこの物件欲しそうに思ったのかな。
白紙撤回すると言ったら急に慌てたりしてw
もし面白い展開になったら続報ヨロ。

264 :可愛い奥様:2007/09/28(金) 19:12:51 ID:jm2Kipt+0
なんだその売主w
そんな馬鹿げた契約があっていいわけがない。
買い手もつくものもつかない。
明日、「一生そこに住んでろ!」って伝えておいてちょうだい。

自分がどうしても住んでる家を売りたくて、早々に買い手があらわれてくれたら、
なんとか買主の都合に合わせようとするけどね。
だって、買い手が現れなければどんどん値段を安くしなければならないんだもの。
ようするに何が何でもそこを売りたいって気持ちはないのよ。
そんなヤツに振り回されるのも面倒だよ。
契約後も変な要求してきそう。
引っ越ししようとしたらまだ居座っていたり。

265 :可愛い奥様:2007/09/28(金) 20:24:12 ID:k8nzGIfZ0
てか、もう明日直接会うの自体止めたら?
骨折り損。

266 :可愛い奥様:2007/09/28(金) 21:46:51 ID:y1e2X5C90
>>262
258です。
売主は、売り始めたばかりなのかな?

どうも、売主と仲介不動産屋との間もいろいろありそうなので、
会わずに、希望だけ不動産屋に伝えておいたら?

どちらかの常識がないのか、或いは、両方なのか…

他の方も言われているけれど、
疲れるだけの会合になりそう…

その場合の特約って、
新しい物件を見つけて、いつまでに下取り物件が売れなかったら、
新しい方を解約できる…って内容が多いと思うのですが…

売ってしまいたいのなら、
万が一見つからなくても、或いは未完成でも、
先に売って仮住まいをし、新居へ…となるケースが多いのにね。

ところで…契約までの日数が少なかったですが、
その間、契約書・重説・管理規約・登記簿謄本などの調査は行えたのかな?

267 :可愛い奥様:2007/09/28(金) 22:52:47 ID:bFElnmdO0
これから、土地から探して家を建てるんじゃ、3月までなんて
間に合わないんでないのかしらね。建売か中古希望なのかな。
普通は土地探しと平行して売りに出すだろうに。
売主にばかり都合のいい、そんな条件って、やだなー。

268 :可愛い奥様:2007/09/28(金) 23:09:48 ID:a0o9ElqTO
>>260
残価の無い中古住宅でもローン組める可能性はありますか?
土地は4〜5,000万なんですが。

269 :可愛い奥様:2007/09/28(金) 23:41:38 ID:rux+tcAH0
>>242
中古住宅の売買は仲介や通してやるものだから、入居時期や値段の交渉は
仲介やにまかせるがよいよ。たっかい仲介料払うんだからさ。
契約時に当事者同士が交渉なんてありえないよ〜お若い方なのかしら?




270 :可愛い奥様:2007/09/29(土) 00:11:05 ID:wcRC9xGh0

9割が売れ残り!? 冷え込む新築マンション市場 2007年9月26日
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/73/index.html

新築マンション市場が、急速に冷え込んでいる。最前線で新築マンションを
販売する担当者、現場責任者たちの声を紹介しよう。

「郊外にある全400戸の新築マンション。売り出しから数カ月経過したが、
まだ10戸しか売れない」
「既にマンションが完成してしまったのに、まだ全体の2割しか売れていない」。

新価格、新々価格などと言われ、販売価格を上げながらも好調に
推移してきた新築マンション市場では現在、このような話がゴロゴロしている。

異変は郊外だけではない。「世田谷にある300戸強のマンションが、
まだ15戸しか売れていないようだ」。デベロッパーの販売担当者は、
ライバル他社の用地仕入れ・販売動向をにらみながら自身の
用地仕入れの材料にするが、東京23区内、それも南西部なら
大丈夫だろうという神話も、もはや崩れつつある。

そして極めつけは、都心部にある大手デベロッパーが売り出した
全20戸強のマンション。販売から6カ月経過したが、現在時点で
まだ2戸しか売れていないという。


そろそろ、値段も下がってくるかな?

271 :242:2007/09/29(土) 04:19:13 ID:UUY9H/WaO
こんな時間に目がさめてしまいました。
昨日はあれから、「3月31日までに…」の部分を売り主が12月22日…に変更、その後11月22日…に変更されました。
引き渡し時期は3月31日に固定するそうです。
不動産屋さんいわく、彼らは新築戸建てを手に入れる夢を叶えるためにどうしても手放したいそうで、
最大限の「妥協」をされたようです。(私達のような「いい人」に是非とも譲りたいらしいw)
相手側の業者からの連絡は、夜10時前まで続きました。

今日は、夕方5時から仲介業者を交えて売り主にお会いします。
その時間になるまでに、希望エリアから少し離れた複数の物件を別の不動産屋に見学させてもらう約束をしました。
正直に言って、今回の物件については気持ちが冷めきっているのですが、
せっかくなので直接お話をうかがうつもりでいます。ご指摘の通り、骨折り損になる可能性大でしょうけど。
マンション探し初心者の私達にはいい勉強になりそうです。

>契約書・重説・管理規約・登記簿謄本などの調査は行えたのかな?
これらは実際に契約する前に確認できるものなんでしょうか。勉強で申し訳ありません。

272 :242:2007/09/29(土) 04:22:55 ID:UUY9H/WaO
×:勉強で申し訳ありません。
○:勉強不足で申し訳ありません。

273 :可愛い奥様:2007/09/29(土) 09:10:26 ID:7coMVY2X0
そういう話を聞くと、マンションから戸建への買い替えって大変なんだね。
うちは去年無事に、マンションから戸建へ買い替えできたけど
工期が2ヶ月ほども延びて、その分売る方のマンションの引渡しも延びて
買主さんにも随分迷惑をかけたと思う。
うちの場合は、新しく建てる家の業者が、売る方の仲介もしてくれていたので、
買主さんへの対応も全て業者の責任ということで、トラブルもなく済んだけど
もし別の不動産屋さんで買主さんを見つけていたら、契約違反だの何だので、大変だったと思うよ。

274 :可愛い奥様:2007/09/29(土) 11:30:52 ID:Wsqvs27x0
>>271
バカバカバカ〜ン!!

>>契約書・重説・管理規約・登記簿謄本などの調査は行えたのかな?
>これらは実際に契約する前に確認できるものなんでしょうか。勉強で申し訳ありません。

これくらいは事前に調査しないと。
まだ判ついちゃダメだよ!!!
とにかく今日は「最低でも週明けまで考えさせてくれ」&「書類みさせてくれ」
で帰りなされ。



275 :可愛い奥様:2007/09/29(土) 12:09:50 ID:UD5qzsBR0
だんだん…釣りに思えてきたよ。
或いは…本当は売主!?

276 :可愛い奥様:2007/09/30(日) 14:03:30 ID:JPOq0XWN0
あと10年後くらいには実家を継ぎ、親のお世話もする予定なので
それまでは賃貸でいるのが一番安上がり・・
しかし、わかっていてもどうも賃貸が好かん。
散々、中古物件を例としてバランスシートで考えてみたが買う場合は
やはり出費が大きくなるのと、いざ実家を継ぐ時にリフォームも出来ない
状態だと悲惨過ぎて。(借り入れ残高有りでさらにダブル借り入れはしんどい)
購入も実家リフォームも両方キャッシュで対応出来れば最高だったが、無理ポ。




277 :可愛い奥様:2007/09/30(日) 14:40:54 ID:WosQ3TEf0
>>276
ご実家の築年数はどのくらい?
実家の方は、ご両親が建替えるのは無理なのかな?

継がれる内容によるとは思いますが、
実家の側で購入し、実家が古くなってしまったら、
購入したお宅で暮らすのは…無理?

>あと10年
これまでは、何年?
通算年数によっては、
人生の大部分を我慢して暮らすのって、つまらないような…

278 :可愛い奥様:2007/09/30(日) 21:13:58 ID:JPOq0XWN0
>>277
レスありがとうございます。
実家は築21年です。
元々たいしてお金をかけて造っていないはずが、良い大工さんに当たったのか
「他の同じ位の建物と比べて古さを感じない」と言って頂いたり、ゆがみや
欠陥等も無いようです。
親は、父が一人身で既に62歳なのですが(母は他界)、まだ現役で働いております。
65歳位まで社員として働く予定のようです。その後もバイト扱いで残れるとか。
お恥ずかしい話、色々苦労があってまだ住宅ローンが若干残っている状態のようで
父は「てめぇで作った物(住宅ローン)はてめぇで返す」と頑張ってくれています。
なので、近年外見のリフォームこそしましたが、構造から作りなおす大規模リフォームや
建替えなどはとても父の負担では・・。勿論、させる気もありません。

実は私は結婚後に近所に賃貸で住んでもう4年になるのですが、さすがにあと10年も
すると父も一人身で70代ですので同居する方向で主人とも話は進んでいるのですが・・。
(父の体次第では、何かあったらすぐ入る形・もしくは本当は60代後半位で
一緒に暮らしてあげたい)
やはりこれくらいの年月程度だと、買うよりも借りた方が出費とリスクが少ないですね。




279 :可愛い奥様:2007/09/30(日) 23:58:09 ID:0dtnQC3G0
【社会】サッカーくじ「BIG」で1等6億円当せん、6月に続き3口目 次回もキャリーオーバー15億円超
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191149348/

【サッカー】サッカーくじの「toto BIG」で6億円が出た!繰越金も15億円に!
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1191149768/


280 :可愛い奥様:2007/10/01(月) 09:11:24 ID:4Wq36Yf70
>>278
元から近所に住んでいるのなら、どっかを中古で安く購入して
万が一お父様に何かあった場合はそこへ呼び寄せる・・という事も出来ますよ。
その場合、ご実家は売却してもらって新たに購入した中古の返済にあてる・・とか。
ただ、こういう話は十分に検討しないと難しいですから言い出しづらいかもね。

どの道、ご夫婦で継がれるようですから本当に今は賃貸でイイカモ。
お子さんの都合とかで何か不便があるんですか?
親御さんが60代ということは、ご夫婦はまだ30代前後かな。
その頃って色々周りも購入しだすし、あせるよね。元から持ち家思考ならなおさら。


281 :可愛い奥様:2007/10/01(月) 13:12:04 ID:ImyJ+fOK0
>>278
62歳でローンが残ってるって、恥ずかしいの?
うちなんてもっと先までローンが残る計算。
もちろん繰り上げ返済をするつもりだし、退職金もアテにしてるから、もっと早く
返せるかもしれないけど。

282 :可愛い奥様:2007/10/01(月) 13:41:19 ID:4Wq36Yf70
>>281
今時、
>父は「てめぇで作った物(住宅ローン)はてめぇで返す」と頑張ってくれています。

と言って働いてくれるなんて立派だよね。
子供におんぶにだっこの二世帯構想の親も多い中・・。
278さんも堅実に考えてるようだし、頑張って欲しいな。


283 :可愛い奥様:2007/10/01(月) 22:26:36 ID:3sVeXD8Y0
>>281
定年があるか否か、
高齢になっても現役並みの収入があるか否か次第かと。

現在の定年は、60歳がまだまだ多いですよね?

住宅ローンが退職時まで残っているってことは、
もしかしたら、老後の資金が足りないかもしれない…

定年前の5〜10年は、老後資金を貯める期間とするなら、
その時までに住宅ローンは完済しないと…
という方が多いのでは?

また、最近は転職なども多く、
退職金制度自体が崩壊してきているので、
(普段の給与に上乗せ支給という制度もあります)
将来の話・額が不確定・不安定なものは充てにしないかと。

なので、退職金を充てにしてのローンは組まないのが一般的かと。

相続や他での貯蓄ができているなら良いのですが、
現状のままだと、今後厳しいのでは?

284 :可愛い奥様:2007/10/02(火) 00:19:19 ID:H1kUs5KV0
>>281
とある本で読んだけど、住宅ローンを組む時の絶対的な安全策として

1 銀行への借り入れは年収の3倍までとする(足りない分は頭金を貯める+援助など。 
それでダメならいっそ購入を諦める)

2 ボーナス返済は利用しても良いが、1回につき10万くらいまでとする(万が一ボーナスが
無くなった場合でも、これ位なら月々の貯蓄かパートでまかなえる)

3 繰り上げ返済・退職金清算・給与昇給など現時点で確約できていないものはアテにしない

4 例え共働きでも嫁の収入はアテにしないで予定を組む

と書かれてあった。↑これ全部を実行して組もうとすると、かなりしんどい
プランになる気がすると思うけど、親が住宅ローンで苦労したので(同居姑の大病・
共働きだった母の病によるリタイヤ等)私にはすんごく心底共感できた。

もう借り入れておられるようなので、人それぞれですがガンガってくれぃ!


285 :可愛い奥様:2007/10/02(火) 00:31:44 ID:H1kUs5KV0
>>282
ホントですよね〜。
立派なお父さんですよ!!
276さん自身も、周りに流されずちゃんと持ち家と賃貸の比較計算までやって
考えておられるようだし、堅実家ですね。
多分、もうご存知と思うけど中古購入する場合はもう永住するか逆にすぐ売却できる
ような体制(銀行借入0 キャッシュ買いとか)にしておかないと、後々大変ですよ。
ローン残高がある状態のまま人に貸すとなると、上手くいけばいいけど空家期間中は
家賃収入が入ってこないし、入れ替わりの際の室内張替え工事代など出費がかさんだり
もします。もしリーマン家業なら、あえてやるようなものではないかと・・。
(最近はリーマン大家・マンション投資が流行ってるようですがね)



286 :可愛い奥様:2007/10/02(火) 00:35:01 ID:H1kUs5KV0
>多分、もうご存知と思うけど中古購入する場合は

多分、もうご存知と思うけど近年実家を継ぐ予定があって別に中古購入する場合は

って意味です。(ご実家のリフォーム・建替えもご自分で検討されているようなので)


287 :可愛い奥様:2007/10/02(火) 21:47:26 ID:UofX4AFu0
分譲マンションに住んでたけど先月売った
今は家賃15万の賃貸
60歳退職時に家賃代として6000万老後生活費として5000万用意する予定
年金も平均ぐらいは貰えるみたいだし
賃貸の方が気楽かも

288 :可愛い奥様:2007/10/02(火) 22:02:59 ID:mU7J1kmJ0
>>287
そこまで言ったらついでにマンションの損益もキボン

289 :可愛い奥様:2007/10/02(火) 22:19:31 ID:UofX4AFu0
バブル崩壊直前に買った物件だから半値以下で売ったけどね
子育てをするには申し分ない環境だったしまあいいかな

290 :可愛い奥様:2007/10/02(火) 22:56:16 ID:DWy0+6MD0
老後資金1億1000万貯められるってすごいなぁ。

291 :可愛い奥様:2007/10/03(水) 01:22:19 ID:ti2LdOdL0
>>289
家はバブル崩壊直前に買った万村1/3で売ったよ。狭かったから。
今は同じく賃貸15万の物件住んでるけどそんなにお金たまらないだろな
子供の教育費、これからが本番だし。老後はみじめ決定だな

292 :可愛い奥様:2007/10/03(水) 17:38:27 ID:EOqxtMAt0
損してまで売って賃貸って、どういう理由なの?


293 :可愛い奥様:2007/10/03(水) 22:43:02 ID:xRPLW5G00
住みたい場所が変わった、
隣人が変人、
持ち家だけど気に入らない、色々あるじゃないか。

294 :可愛い奥様:2007/10/03(水) 23:10:19 ID:hGEw1Jkm0
変人だけは勘弁してほしいね。
でも世の中にたくさんいるよね、非常識な人を含め本物も含め変人が。


295 :可愛い奥様:2007/10/03(水) 23:10:36 ID:bHQkrewl0
マンション上階に住む幼児の足音は騒音、36万支払い命令
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071003i413.htm

296 :可愛い奥様:2007/10/04(木) 08:47:10 ID:NBb5NpVi0
>>295
こういう話って必ず理解出来ない人がいるよね。
うちの姑もそう。
(子供は天使!愛をくれる!男の子は元気で走りっぱなし!ってね)
何も、全ての子供の足音・走り音・声がうるさいと言っているのではないし、
無音でいろなんて大人でも無理な話。
ただ、常識の範囲で躾てもらって常識の範囲で生活してくれと言っているのにね。
うちも隣の子が、未就学児の頃、夜中の1時半まで走りっぱなしでしんどかった。


297 :可愛い奥様:2007/10/04(木) 21:12:10 ID:brhox8kn0
中古マンション買ったけど一つも後悔なし
理由として、新築では手がでないような物件が買えた事。
環境がよい、住民たちが上品、景観がよい、最上階。
まず小さなところから賃貸と造りがちがうし、好きなようにリフォームもOK
一戸建てもほしかったけど、一人の事も多くて、防犯の意味でもマンションにした。
お金の損得だけなら、賃貸の方がいいかもだけど、プライスレスな価値は大きい。
人気物件なので、生活スタイルが変われば賃貸にしようかな、とも考えてる。
問題なしだけど、浮いたお金(中古にしたので)お風呂を白いタイルのホテル仕様に
変更したいなーとワクワク検討中。


298 :可愛い奥様:2007/10/05(金) 12:00:26 ID:d6ULwH8Y0
>>297
お金の損得なら賃貸の方がいい?死ぬまで家賃払うよね?
プラス修繕積立金とか駐車場代も。
家を買うならそれまでの貯蓄をほとんど取り崩して頭金に消えるけど、
死ぬまで返済することはないだろう、と思う。
それなら買った方がよさそうかなと。

297さんはマンソン買ってよかったですね。以前は賃貸でしたか?それとも買い替え?
お風呂のリフォーム楽しみですね。

299 :可愛い奥様:2007/10/05(金) 13:49:54 ID:YeGfbCdX0
>>297を見て一戸建てか中古マンションかぐらつく。
環境がよいって事は23区城南地区なのかなー?中古って築どれくらいですか?

今住んでるマンション、親から相続していて売るなら3500万くらいとの査定。
それと自己資金2000万を合わせて頭金にしようと思ってるけど、戸建てと
中古マンションで凄く迷ってる。


300 :可愛い奥様:2007/10/05(金) 14:50:35 ID:SFZ9Vsub0
>>299
中古マンションは、個人的には好きだけどどうしても築年数と
自身の年齢が重要になってくると思う。
どんなに資産的には余裕があっても、将来来るであろう築30年目以降の建替えor
大規模修繕やら、チョコチョコした修繕箇所選択など組合とのやり取りを考えると
気が遠くなる。
その頃にポンと引っ越せるならいいけど。
「一戸建てだって建替え・リフォームあるじゃん」てよく言う方もいるけど、
それをやるかやらないか全てを自分だけの気持ちで決めれるし全く別物だよ。
ただ、年配者のみで戸建ても大変だとは思う。(植木・庭の手入れ。階段等)
でも私なら戸建にするかな。

301 :可愛い奥様:2007/10/05(金) 15:15:16 ID:JGFJNo7t0
戸建かマンションか迷うような地域だと、手入れがたいへんな庭って無くない?
セメントかレンガで敷き詰めた駐車場がほとんどだとおもうけど。

戸建は庭の手入れがたいへん。
戸建は固定資産税が高い。
戸建は近所づきあいがたいへん。

はマンションデペの作戦だと思う。


302 :可愛い奥様:2007/10/05(金) 15:21:32 ID:Ret6unRI0
>>301
でも、ズボラーには戸建の庭の手入れが大変なのは確か。
夏場には草はとってもとってもしぶとく生えてくる。


303 :可愛い奥様:2007/10/05(金) 16:09:28 ID:SFZ9Vsub0
>>301
実は実家がそんな地域で、庭なんていえるようなものは無い状態なんだけど、
ホント>>302さんの言うとおり小さな小さな隙間にも夏場は特に図太く
雑草が生えてくる。
興味が無くても、植木の一個も置かない・・ってわけには雰囲気的にいかず
数個置いてあるけどその中にも図太く生えてくる。
大変っす。。。

304 :可愛い奥様:2007/10/05(金) 16:27:47 ID:BlCpcXJg0
>>297
ていうか、297さんって、まだ住んでないんでしょ。
住んでないのに、後悔するわけない。

住んでみると、売主が売った本当の理由を知ることになるかもしれないし、
何年か住んでみないとわかんないよ。

>>301
そんなデベがいるの?

手入れが大変な庭のある土地がもてれば幸せ。もてない人が、マンションベランダでガーデニングの真似事する。
同じ居住面積なら戸建は固定資産税がマンションより安い。マンションより固定資産税の高い広い戸建に住める人は幸せ。 
戸建は、少なくとも上下の人とはトラブルにならない。

ってところじゃない。


>>303
そんな感じだと、マンションに住んでも、ベランダを汚くして、隣から嫌われるんでないw


305 :可愛い奥様:2007/10/05(金) 17:43:13 ID:8gReez9i0
↑何この人?

306 :可愛い奥様:2007/10/05(金) 19:13:15 ID:QAlBc6Xl0
>>305
スルー検定

307 :可愛い奥様:2007/10/05(金) 19:52:20 ID:bqdg4KJo0
庭なんて、レンガやコンクリ塗装にしちゃうとか除草剤使っちゃえばいいのよ。
資産として考えるなら、やっぱり火事や地震ではビクともしない土地付き戸建がいいかもしれないけど、
マンションの暮らしやすさ・住みやすさも捨てがたいよね。
周りで歳とって、戸建からマンションに引っ越す人がちらほら居てそう思う。

308 :可愛い奥様:2007/10/05(金) 21:21:46 ID:YeGfbCdX0
>>300
ありがとう。そうだねー、やっぱりマンション建て替えなんて時の住民
同士の意見の纏まらなさや月々の修繕積立金、管理費を考えたらやっぱ
地べたかね。

>>307の言うとおり年取ったら戸建ては維持が辛そうなのでマンションに
引っ越すっていうのがベストかもしれない。

309 :可愛い奥様:2007/10/05(金) 21:25:32 ID:Z41pIsE30

 田舎はどうかしらないけど、
 そこそこの都市だったら、戸建もマンションも好みだよねえ。
 近所づきあいとか庭の手入れが苦でなかったら戸建もいいだろうし、
 フラットな動線や便利な場所にこだわるならマンションもいいだろうし。

 私は戸建で育って、親も「戸建じゃないと家と呼べない」というような人間だったけど
 結婚して私がマンションで暮らすようになると
 時々遊びに来て「いいわね。。。」とつぶやいてるよ。

 

310 :可愛い奥様:2007/10/05(金) 23:50:39 ID:b+/FGN8Y0
>>309
私の実家も、マンションの
ワンフロアで何でも済む、というのが気に入って、
建替えた時に、1階部分で実現したよ。

2階はおまけ、みたいな感じ。

ただ、やはり旅行時などは、
マンション並み、とはいかないようで…近所に住む私が見回りに。

地面がつながっている=誰でも侵入しやすい・近付きやすい

空中での生活=比較的入り難い・在宅なのか不在なのか分かり難い

311 :可愛い奥様:2007/10/06(土) 00:07:43 ID:bYm3FTGg0
>>309
うちもそう。
親が来ると、ここは快適って言う。
フラットな動線もさることながらやっぱり
田舎だから近所づきあいが一番大変らしい。

おまけに周辺のお宅は大半が犬を飼ってて
どこかしらの犬の鳴き声がいつも夕方ずーっと続いているんだって。
ピアノの音も同じく。。

母曰くピアノはまだ我慢出来るけど(言ってご近所とトラブルになるのが嫌)
犬の鳴かせっぱなしはその家の人の神経を疑うと怒ってる。

312 :可愛い奥様:2007/10/06(土) 05:19:19 ID:X+RbZk2z0
ここ読むといろんな話が聞けてためになるなあ。
戸建て願望がある私は、試しに中古マンション一階に住んでみた。
管理も良くて防犯面ではあまり不安はないけど、
ご近所づきあいが濃い目だし、庭付きで、ちょっぴり戸建て気分。でも立地はいい。

いいとこ取りだわ〜と思ったんだけど、そううまくはいかないね。
ガーデニングを楽しむつもりが、思ったよりずっと大変。
手入れの行き届いた庭を眺める楽しみ、というのは手間暇かかると痛感してる。
地べたが付いてると虫も多いし、湿気もたまりやすい。
以前は眺望が良かったんで、やはり開放感の面で劣る。
多少規則とか窮屈でも私にはマンションが似合いなのかもと感じているところ。




313 :可愛い奥様:2007/10/06(土) 13:09:21 ID:F3v9h0Bb0

上階の音は聞こえませんか?

314 :可愛い奥様:2007/10/06(土) 14:01:52 ID:4Fg086/d0
なんでいつも最初にスペース空けてるの?

315 :可愛い奥様:2007/10/06(土) 15:41:19 ID:zncGp3pH0
うちも一生賃貸でいくか、買ってしまうかで悩んでおります
まあ、買うとしても3000万程度の中古万村がせいいっぱいなのですが
最近は持ち家でないと肩身が狭いということもないようだし、
あえて賃貸を選ぶ人もすごく増えてる気がする

やっぱり地震が(東京)こわい
まあ死んだりしたらあきらめもつくけど生き残って使えなくなった万村にずーっと住むかと言われるとちょっと

316 :可愛い奥様:2007/10/06(土) 15:57:09 ID:gtA7YrGN0
>>315
>あえて賃貸を選ぶ人もすごく増えてる気がする

これは、高額物件を借りる人々ではないのかな?
収入も年齢に関係なく、沢山ある、というサラリーマンではない層かと。

これから30年40年先、どうなっているかは判らないけれど…

現在だと、高齢者+低所得者(年金少な目)というだけで、
民間は厳しい(保証人制度も残っている)、
公社は一定額以上の収入が必要(貯蓄や財産ではなく、年間の収入)、
公営は抽選の倍率が高過ぎたり、住宅の選択に自由がない、

URは高齢者の場合、前払いすることで収入は問わない、
その代わり、建替えで、「古い物件=家賃が安い物件」が減り、
高い物件が増えてきそう…

一般人は、買うしかないような…

317 :可愛い奥様:2007/10/06(土) 17:07:29 ID:QCgom9MF0
>>316
全てにハゲドウ。

自分の周りの狭い範囲の話だが、URも建替えが進み知人が隣市の
また古い物件に越していって7年経過。
今度はそこも建替え決定したらしく、娘さんたちも嫁いだ今は自分達だけで
暮らしていくしかないので民間の不動産会社にいったがやはりけんもほろろに
断られたらしく、同じ県内ではあるがかなり遠いUR物件へさらに申し込みした
ところらしい。
旦那さん、まだ50代で都心へ会社勤めもあるし大変そう。
人の人生だから自由だと思うが、私は正直聞いているだけでしんどい。

318 :可愛い奥様:2007/10/06(土) 17:15:05 ID:a/FHVu9q0
旦那が50代でまだ働いているのに、民間賃貸を断れるなんてあるの?
それもけんもほろろって・・・

319 :可愛い奥様:2007/10/06(土) 18:27:58 ID:BOc7eRzT0
会社の力にもよるんじゃないかな。
某大手企業だと、社員証だけで、保証人立てなくても借りれる。

320 :可愛い奥様:2007/10/06(土) 19:02:09 ID:gtA7YrGN0
>>317
レスをありがとう〜316です。
保証人の問題なのかな?

お嬢さん達が遠方だったり、
ダンナ様達に遠慮して頼めなかったり…

或いは、319さんのレスだったり…かな。

私も姉妹なので、親の家・金銭の心配はないものの、
入院などの保証人は、現在専業の私なので、
夫に頼むことになると思う。

お金で解決できることばかりではないので、
知人の方は、今後更に大変なことにならないといいですね。

321 :可愛い奥様:2007/10/06(土) 19:04:57 ID:gtA7YrGN0
>>319
我が家は、夫の勤務先関係の住宅ローンなので、
ローン返済中にも関わらず、
抵当権は何もなく、綺麗な登記簿です。

民間賃貸は借りたことがないので判りませんが、
(社宅→購入)
やはり…人様の物をお借りするのは、
いろいろと大変なのでしょうね。

322 :可愛い奥様:2007/10/06(土) 22:38:54 ID:kHkAGl+r0
友人が建築条件付きの物件を買ってるんだけど、
50年で更地に戻して返却するのが条件だから、
土地代がかからなくて家を安く建てられた〜と喜んでた。

子どもは嫁に行って終わりだし、
自分達は50年したら老人ホームに行って万々歳だそうだ。
(ちなみに80歳前後)

人それぞれだとは思うが、どんなに家に手を掛けても
取り壊すのかと思ったらむなしくなりそうだしなー。
私は絶対無理だと思った。
実際そんなスムーズに行くのかな?

323 :可愛い奥様:2007/10/06(土) 22:52:08 ID:PTlkqr0r0
>>322
それ借地権の間違いじゃない?

だとしたら、苦労すると思うよ。

簡単に言えば80歳になって不動産、住居を全て失うわけだし
引越しするには厳しい年になってる。
もし、ホームに入れなければ賃貸も借りられない。
地獄を見るだけ。

借地権は相続できるから長く設定するが吉

324 :可愛い奥様:2007/10/06(土) 23:20:19 ID:HP3CLVjD0
マンカスなんてマッチ箱よく買えるよな。w

325 :可愛い奥様:2007/10/06(土) 23:33:08 ID:zncGp3pH0
民間賃貸は無理でしょうね

とはいえ今の時代、マンションの場合は永住型なんてあり得ない
築30年ごろ、定年前後で建て替えの問題が出てくるから、
いずれにせよもう一度住み替えをする必要がある

とすると、いずれにせよ定年前後でもう一度買い替えをする必要アリ
問題はそこまでどうやって凌いでいくかだね
賃貸でいくか、分譲購入でいくか



326 :可愛い奥様:2007/10/06(土) 23:55:44 ID:T/Y8u+Ia0
中古一戸建てを購入された方はおられますか。
値引き交渉はできましたか?
できたとしたらどのくらいできましたか。

スレ違いだったらスミマセン


327 :可愛い奥様:2007/10/07(日) 00:05:12 ID:Zc/W8OzM0
>>326
できますよ。

我が家は隣地(古家付き)を買い増し、
その後二軒を壊して建替えました。

ただ…金額は、物件の価格にも寄りますし、
売り出してからの時間、売主の事情…
あまり大きく値引こうとすると、
それはそれで、相手にされないでしょうし。

328 :可愛い奥様:2007/10/07(日) 00:36:58 ID:DH9LESDA0
【社会】今、首都直下地震が起こると162万世帯が家を失う
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191389382/

だそうです。

329 :可愛い奥様:2007/10/07(日) 00:52:44 ID:DH9LESDA0
政府の地震調査委員会は、南関東でマグニチュード(M)7前後の
直下型地震が、今後30年以内に70%の確率で起きると予想している。
同会議によると、東京湾北部を震源とするM7・3の地震が起きると、
最大で162万世帯373万人が家を失う。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2007/10/03[03:03] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20071003i401.htm



330 :可愛い奥様:2007/10/07(日) 01:30:25 ID:I6RgLHxr0
>>326
私はとりあえず80万ほど値引きしてもらいました。
売主さんは新居ができるまで半年ほど賃貸生活の予定だったのですが
売主さんには小さいお子さんが3人もいらっしゃるので2回も引っ越しは大変ですし
我家は2月までに引っ越しできればおkだったので
新居ができるまで売主さんは現在の家に住み、その間お家賃を頂くことで双方同意。
お礼に取り付けたままのエアコン3台(買って1年ほど)・カーテン・家具数点もいただきましたw
なので実質100万以上は値引いてもらったことになるかな?

狭い社宅住まいから一戸建てだったのでカーテンをそのまま置いていってくれたのにはかなり助かりました。
落ち着いてからゆっくり好みのカーテン買えたしw

>>327さんも書いていあるとおり、大きく値引くのはあまり良くないと思いますよ。
売主さんがご近所に「大きく値切られた」と悪評されていたら引っ越した後の第一印象も良くないですしw

331 :可愛い奥様:2007/10/07(日) 14:29:39 ID:h+evpLW10
うちも中古一戸建て買いました。
値引きは70万。契約から入居まで半年あったし。
あと330さんと同じく、暖房器具、エアコン2台、照明器具、カーテンを
置いていっていただきました。照明器具とカーテンは本当に助かった。
売主さんは新たな家を新築中で、新しい家にはやっぱり全部新しいものをつけたいという
理由もあったみたい。どうせ処分することになるしどうぞお使い下さい、という感じ。

友人にも中古住宅を買った人がいるけど
ローンを払えなくなって売りに出された競売物件。
安かったと喜んでたけど、実際住み始めてみたら近所の人は当然「競売物件」だと知ってるし
前に住んでた人のDQNぶりとかも聞かされてなんとなく嫌な気持ちになってるそう。

中古物件を買うときは手放す理由が納得できるものかどうかが
結構重要かも。

332 :可愛い奥様:2007/10/07(日) 18:54:20 ID:FwBiLLsF0
>中古物件を買うときは手放す理由が納得できるものかどうかが結構重要かも。


離婚して、現金化したいとか田舎に買えるとかいう理由はもっともらしいけどどうなんでしょう

333 :可愛い奥様:2007/10/10(水) 06:33:52 ID:k5mwnr71O
中古マンションを購入することにしました。先日に契約済み。
現住人は30歳前後の男性で、3LDKに一人住まいです。
彼は去年に購入したばかりなのに、今年の5月から売りに出されていました。
売却後は賃貸に移るそうで、退去時期はこちらの希望に合わせてもらいました。
結婚話がポシャってマンションが不要になったのかな…といらぬ詮索をしてしまいます。
ちなみに、販売価格から30万引いてもらったのが購入金額となりましたが、
それがほぼ彼のローン残額と業者の仲介手数料の合計に相当する金額で、
よっぽど早く手放したかったんだろうな、と感じました。

334 :可愛い奥様:2007/10/10(水) 09:08:39 ID:fmprBo/10
それで売れるならラッキーでしょう、彼にしても。
ローン残額にもよるけど。

335 :可愛い奥様:2007/10/10(水) 12:29:41 ID:8WHnacD60
>>333
旦那の会社の後輩がドンピシャな環境。
20代で3LDKの新築マンションを昨年購入したが、もう売りたいらしい。
購入時には「先を見据えて3LDK」「車も処分した(高いアルファード)」
等話を又聞きで聞いたものだが・・。

理由は、まずは「上と横からの音がうるさい。そんなにひどいわけじゃないが、
ファミリー世帯の中で一人で暮らしているので余計に音が気になる。
今時のそれなりの価格の新築マンションなら無音に近いか、コツン程度の音しか
聞こえないと思っていた」
「独身をいい事に、組合の理事に勝手に着任された」(うちの旦那もそうだが、
夜勤もあるし自宅にいる時間は少ないから本当に大変だと思う。)
「後の祭だが、↑こんな状況だと管理費や修繕費すら払うのに嫌気が差してきて
早々に処分して将来的には一戸建てに住みたい」
との事でした。



336 :可愛い奥様:2007/10/10(水) 13:04:42 ID:Od/SK7N80
>>325
築30年くらいのマンションは建て替えるのが普通ですか?
実家が築30年のマンション。大規模だから無理そう、ていうか建て替えの話があるとも
聞いてない。たしかに修繕積立や管理費、セントラル暖房費、駐車場などで月10万くらい
払ってると以前聞いた気がする。ローンはとっくに完済済みだけど、そんなに毎月払わなきゃ
ならないマンションはちょっと、、、と思い、建売戸建にもうすぐ引越しします。

地べたの家は、強制的に修繕積立を払わなくていいし、駐車場も当然タダだけど、自分でメンテナンス費用は
貯金しなくちゃいけませんね。年とったら、防犯面でも怖いな。

337 :可愛い奥様:2007/10/10(水) 13:29:26 ID:5QOAGf4C0
>>336
>築30年くらいのマンションは建て替えるのが普通ですか?

いいえ、むしろ建替えを実行できるのは極端に少ないと思います。
ただ、その頃には管理の良いマンション・悪いマンションかが目にハッキリ
と分かるようになってくると思います。
その時に、同じ30年でも手入れが行き届いて住民も元気があるなら良いですが
雰囲気も悪く傷みも目立つマンションですと・・。
建替えやさらなる大規模修繕など、話は揉めに揉めると思いますよ。

ご実家については、管理費等だけで10万払えるなら全くご心配無いと思います。

戸建ても、購入と同時に固定資産税と最低限のリフォーム代(10年ごとの外壁・壁紙
代)を割り算計算して月で積み立てているお宅は知人でも多いですよ。

338 :可愛い奥様:2007/10/10(水) 15:10:58 ID:iHahXxw80
実家が一軒家なんだけど、10年以上たっても
外も中もまだキレイなので、リフォーム費用を甘く考えていた。
とりあえずは住宅財形で積立を続けていればいいかな・・・。

339 :可愛い奥様:2007/10/10(水) 16:05:49 ID:u5joa/VZ0
マンション派の人は、年取ったら住み買えが多いみたいだけど、
戸建て派の人は、基本的に修繕繰り返して、それでもどうにもならなくなったら、
同じ場所に建て替えとかするのかな?

年取ったら足腰弱って2階に上がれなくなった親類が結構いて、
フラットなマンション住みたいなぁってボヤいてる。

庭付きの戸建てなら、洗濯物干すのとかも庭でOKだろうけど、
都会のペンシル戸建ての人とかどうするんだろうって、他人事ながら不安になるよ。

大した問題ではないのかな?

340 :可愛い奥様:2007/10/10(水) 16:11:00 ID:PKIL40oZ0
>>338
構造にも寄りますが、
10年を過ぎたら、外壁の塗り直しや、
目地の交換のタイミングを考える頃かな。

給湯設備なども、いつ交換が訪れてもいいように、
ご実家では、準備をされているのでしょうね。

傷みが進んでから直すよりも、少し早めの方が、
ジックリ検討することもできますし、
結果として、大事にならず無難に!?済ませられる気も。

道を歩いていると、
とことん傷むまで…というお家も見受けられますので、
性格やお財布事情による差が出るのは、20年後位からかな。

壁紙も、マメなお宅は3〜5年毎に張り替えていますしね。

といいつつ我が家は、建設時にリフォーム会社は既に決まっている…
保障の関係で、他所では行えないようなので。

341 :可愛い奥様:2007/10/10(水) 18:17:26 ID:8WHnacD60
>>339
賛否両論好き嫌いがあるけど、戸建ての建替えはローコストメーカーなら
標準的な30坪は1500万もあれば検討できるし、いいよ。

ペンシルは老後は辛いだろうね・・。3階建てとか。
最低限の広ささえ確保できれば、ホームエレベーターが80万くらいで設置できるんだが。
後々のメンテ代はかかるけどね。

342 :可愛い奥様:2007/10/10(水) 18:21:39 ID:6vetwN7k0
ペンシル戸建です。
1,2階のみで生活できると思うので、そんなに心配してない。
洗濯物も、1Fに干せる場所があっても、防犯上干さないだろうし
1,2Fの移動がつらくなる程衰えたら、たぶん介護マンションにでも移る。

343 :可愛い奥様:2007/10/10(水) 23:06:46 ID:7CR2Qiu80
月10万も払うくらいなら、賃貸の方がいいのではないですか?

それでも分譲を購入する理由とはなんでしょう?

所有したい?ペットを飼いたい?リフォームしたい?

344 :可愛い奥様:2007/10/10(水) 23:41:19 ID:PKIL40oZ0
>>343
>月10万も払うくらいなら

??
その金額では、分譲・賃貸、共に大幅に足りませんが…

345 :可愛い奥様:2007/10/10(水) 23:49:54 ID:B5zYebFN0
>>343
管理費等に月10万もかかるところは
賃貸もすごく高いんだと思うよ。

346 :可愛い奥様:2007/10/10(水) 23:53:17 ID:bwM949OH0
つスルー検定

347 :可愛い奥様:2007/10/11(木) 11:04:01 ID:8sYKKgU70
うちは狭小地3階建て。
ホームエレベーターつけてる。
これ狭いとこがもっと狭くなるからって
あんまり歓迎しない人も多いかも知れないけど便利だよ。
間取り考えればなんとかなるよ


348 :可愛い奥様:2007/10/11(木) 11:04:53 ID:Yv8mYAXa0

そんなプライバシーお前らに教えたくねぇ

何が100万アクセスだしにやがれ西村ブサゆき

349 :可愛い奥様:2007/10/11(木) 12:12:34 ID:NeIeUSD60
家を買ったところで10年ぐらいで飽き飽きしちゃって
一生そこに住むという感覚はここ15年前後ないような
気がする。
友人も家を3回も買いなおして引越してるし
自分も考えてみれば生まれてこの方数十回だ・・・

350 :可愛い奥様:2007/10/11(木) 12:17:33 ID:NeIeUSD60
今の持ち家に引っ越したらたまたま前のマンションに住んでいた
近所の人が又近所になってた。
しかしこの間引越したよ。
十五年ぐらいかな、そのお宅は。
引越し好きの私はうらやましいー
どこに引っ越したのかしら?トメさん付きで。

351 :可愛い奥様:2007/10/11(木) 12:31:01 ID:Mt37M9NC0
私の周囲も、一戸建て買っても自由に引越しを繰り返している人が
多い。マンション買った人と感覚的にはかわらないよね。
修繕やリフォームや建て替えを繰り返しながら住んでいるのは、
本家で土地を受け継いでいるような人に多いかも。

352 :可愛い奥様:2007/10/11(木) 12:40:21 ID:Tx6H5uby0
狭いけど、理想の住環境の土地が見つかった。都内で駅徒歩10分圏内。
緑多く静か。住人も上品で物静か。値段も4000万ほどと抑え目。

欲しい!しかし旦那が思い切れない。旦那を尊敬してるし好きだがこの
思い切りの悪さが、今後の長い生活でネックになっていくのだろうか・・・

353 :可愛い奥様:2007/10/11(木) 13:45:00 ID:4ont7wdE0
旦那さんの慎重さが、その後の生活の助けになっていくのかも。

354 :可愛い奥様:2007/10/11(木) 14:31:16 ID:pQ2e8Yd+0
>>350
引越しが好きなのに、持ち家ってことは買ったんですよね?
引越ししたくなったら売ってまた別の家を買うの?
ローンは?売ってもローンが残らないのかな。裏山ですわ。

355 :可愛い奥様:2007/10/11(木) 16:52:38 ID:uTy22pI20
125まで呼んだ

356 :可愛い奥様:2007/10/11(木) 16:59:01 ID:Tx6H5uby0
>>353
そうだね、ありがとう。
旦那の慎重さにイラッとくる度思い出すようにしよう。

357 :可愛い奥様:2007/10/11(木) 17:13:45 ID:NeIeUSD60
>>354

今の家はローンはないです。
家を買ったら落ち着くかなと思ったらそうじゃなかったみたい。
自分のことがわかってなかったw
それと相手(旦那)もいますからね
ひとりの意見じゃ賛成してくれないです。
これと言って今のところ旦那には問題はないようだから。
家族が全員、うんといわなきゃね、
引っ越した先が今より悪かったら私も責任とれませんわw


358 :可愛い奥様:2007/10/11(木) 17:54:37 ID:ioEbO194O
>>356
不動産屋勤務しています。
奥さんは思い切りが良く、旦那さんは慎重…ってご夫婦は多いです。

奥さんは引越後もハイになったままで、
ローンを背負った旦那さんとの間にどんどん溝ができ、
結局離婚して賃貸を探しに来られるご夫婦が案外多いです。

二人共が「ここだ!」と思い切れる物件じゃないと、
これから先、慎重な旦那様に何度もイライラして辛いと思いますよ〜。

359 :可愛い奥様:2007/10/11(木) 18:46:54 ID:Tx6H5uby0
>>358
ローン組むんだけど親から相続したマンションがあってそれを貸すことが
できるので(多分月20万くらいで)そんなに深刻にならなくても・・・
と思っちゃうんですよね。
都内でJR、地下鉄とも徒歩5分圏内の便利な立地なので人気物件らしく
最長空いてて2ヶ月とからしいので。

今までで大きな買い物って保険加入くらいなのでやっぱり不安なんでしょうね。
良く話し合ってみます。

360 :可愛い奥様:2007/10/11(木) 21:51:20 ID:uaYRWlCc0
地震とか来たらマンションの価値はゼロになるのでは?

361 :可愛い奥様:2007/10/11(木) 22:05:00 ID:ZxyCfmU90
>ローン組むんだけど親から相続したマンションがあってそれを貸すことが
>できるので(多分月20万くらいで)そんなに深刻にならなくても・・・

できるので(多分・・・

妄想を現実にしておいたほうがいいよ。

そんな物件なら家買うより自分たちが住んだほうが徳。
自分が貸す物件なら他人だってリスクを考えるよ。
単純に投資マンションだって固定資産税、維持費、管理費
おまけに修繕は大家持ちってきてるから儲からないんだ。

362 :可愛い奥様:2007/10/11(木) 22:51:51 ID:ZxyCfmU90
ついでに売れないマンションだと負担が二重だ。
貸すより売って新しい住宅を買ったほうがよさそう。
ネタでなければw

363 :可愛い奥様:2007/10/11(木) 23:10:37 ID:vD2izne80
マンションの方が固定資産税が高い感じがする。

実家がマンション、うちは木造戸建でいずれも東京23区内、
築年数や床面積で違いはあるものの実家のマンションの方が2倍くらい高い。
まぁ、うちの方がボロイんだけどさ。

364 :可愛い奥様:2007/10/12(金) 01:21:40 ID:+yF69Ttb0
申し訳無いけど、リーマン妻で夫婦揃って石橋叩いて派の私からしたら

>ローン組むんだけど親から相続したマンションがあってそれを貸すことが
>できるので(多分月20万くらいで)そんなに深刻にならなくても・・・
>と思っちゃうんですよね。
>都内でJR、地下鉄とも徒歩5分圏内の便利な立地なので人気物件らしく
>最長空いてて2ヶ月とからしいので。

これが、もし家賃収入からローン返済をあてに考えて計算しているのならば
怖いな・・。
もちろん、働いてらっしゃるでしょうから月給もあると思いますが。
賃貸借しって、家賃がまるまるプラスになるわけじゃないし、修繕や空き期間のロスや
管理会社への仲介料も込みで計算するともちろんプラスにはなるとしても
本当に気軽に一会社員が手を出すものでは無い気がする。
親御さんからの相続ならまた事情もあるでしょうけど。
住めるなら住まれた方が一番得な気がします。

365 :可愛い奥様:2007/10/12(金) 01:27:24 ID:+yF69Ttb0
ちなみに、勤め先の社長が昔からの地主さんですが人にもよく
借り入れてでも賃貸経営はいいよと勧めるものの、
「運転資金(急な設備故障などにも対応できる)500万さえあれば!」が口癖です。



366 :可愛い奥様:2007/10/12(金) 09:03:32 ID:90h0Ml4C0
23区内JR10分圏内4000万って、土地だけでだよね?
土地でローン組んじゃって、あとで家建てる時また組めるの?それとも家は現金?

367 :可愛い奥様:2007/10/12(金) 09:22:26 ID:tizxiuVf0
>>359
既に相続してるのなら、はやく貸してみればいいじゃない。
そうすれば、どのくらいで入居者いるか、どのくらいで貸せるか、分かるでしょう。
確定申告もしなきゃいけないから、賃貸経営に必要な年間費用などもだいたい把握できる。

親から相続したままの状態だと、リフォームかけなきゃいけないから、
親御さんが長いこと住まれていたのなら、その初期費用でちょっとビックリかもしれないけど。
ただ、購入費用がないわけだから、普通の賃貸経営のような厳しさはないよ。

>>363
同じ地域で居住面積が同じぐらいだと、木造戸建よりマンションのほうがずいぶん高いよ。
1つは木造との耐用年数の違い、もう1つはマンションの共有部分にも持分割合に応じて固定資産税がかかるため。
エレベータなどは仕方ないにしても、プールだのなんだの共有部分の多いマンションは、
固定資産税も管理費も高くて大変だね。


368 :可愛い奥様:2007/10/12(金) 13:56:54 ID:OZ7d6R8G0
どこかでリゾートマンションが売りたくても売れなくて
管理費、維持費、固定資産税に年間70万、
持ち主が別な所に住んで年金で細々と払ってるそうな。
こういうのほんとに売れなかったらどうなるの?

369 :可愛い奥様:2007/10/12(金) 15:50:52 ID:DfIutXOU0
本人が負債を背負うだけだよ。

370 :可愛い奥様:2007/10/12(金) 16:24:25 ID:FYCSmdyv0
>>368
値段さげても、不動産業者の買取でも売れないのかな。
終わってるな・・・。

371 :sage:2007/10/12(金) 16:26:50 ID:ySp+B+4b0
マンション、賃貸って人付き合いが難しくない?
駐車場で車を止めようとしても子供が遊んでいて駐車出来なかったことがある

一戸建てだと人の敷地に入らないからそんな苦労しないし


372 :可愛い奥様:2007/10/12(金) 16:46:41 ID:YAjnkNs+P
>371
>一戸建てだと人の敷地に入らない
はいるよw
戸建て関連のスレを見てみな
簡単に移動できないからこそ注意さえ難しい

373 :可愛い奥様:2007/10/12(金) 17:38:35 ID:G8j1KomB0
人付き合いは、マンションより戸建ての方が
難しそうだ。
特に賃貸なんて付き合い全くても済むんじゃないの?

374 :可愛い奥様:2007/10/12(金) 17:42:34 ID:DfIutXOU0
>>373
近所付き合いなら賃貸アパートが最強だよね。
とくにチョイ家賃高目の物件はDQNが居なくていい。

375 :可愛い奥様:2007/10/12(金) 18:34:24 ID:NJludoNf0
>>371
戸建てだと位置によっては思い切り家の前で
遊ばれたりするよ…

376 :可愛い奥様:2007/10/12(金) 21:13:17 ID:+yF69Ttb0
一通り体験したが、私は上や横から降ってくる・響いてくるような
ドンドンという足音の騒音が一番苦手で苦痛だった。
だから、近所付き合いや町内会の面倒があっても戸建を選択した。
賃貸生活のうちに、上で書かれているような駐車場での子供たちの遊びや
(遊びと言うより、本当に車が通るところへ場所取りして最悪に危ないしこちらも迷惑)
共用ロビーでの奥の井戸端、共用廊下の公園化を体験して良かったと思う。
一階の奥さんが、やはり「子供達は悪気はないのはわかっているから注意しないけど、
たまに窓の目の前で張り付いて遊んでいる事があって気になる。
親も軽くしか注意しないし、早く外構がちゃんとある戸建に越したい・・」と
嘆いていた。オープン外構なんてトラブルの元。

377 :可愛い奥様:2007/10/13(土) 01:16:41 ID:EoVHkNSY0
>>376
今社宅の1階に住んでいるんだけどプライバシーほとんどない。
子供はまぁ許せるにしろ、駐車場に車止めた人と家の中から目が合うのは…
日中は私だけだからずっとカーテン閉めてるけど
旦那はエアコン嫌いの暑がりで、風が入ってこないからと夜はカーテン開けるんだよね。
夜は駐車場から居間が丸見えなんだ orz

あと寝る部屋側にも単身者の彼女が殆ど毎晩駐車していく。
夜中に来るか夜中に帰っていくか。
エンジンの音が気になってレスになりました。
↑の車は旦那が「うるさくて寝れない」とハッキリ注意してくれたんで解決したけど。

昔は同じ社宅の2階に住んでたけど環境が全く違います。
やっぱり外構がある戸建てがいい!もしマンションでも1階だけは絶対避ける!

378 :可愛い奥様:2007/10/13(土) 11:25:49 ID:Dki1HPCM0
新しい住宅街ってほとんどがオープン外溝じゃない?
需要が多いからそうなってるんだと思ってたけどトラブル多いんだね。

379 :可愛い奥様:2007/10/13(土) 12:22:36 ID:8mET6bZV0
ほんとに需要が多いのか疑問だ。
見た目スッキリ建売住宅が広く見えるので
そうしてるじゃないかと思うが?
住んでみないとわからないものだ。



380 :可愛い奥様:2007/10/13(土) 14:07:12 ID:GUHQp5b40
両隣をドコモショップとコンビニに
挟まれた住所は暮らしやすそうですか?

381 :可愛い奥様:2007/10/13(土) 14:43:48 ID:8mET6bZV0
>380
マンションなら見かけるけど
暮らしやすさと言うより
そんなとこは普通商売をする。


382 :可愛い奥様:2007/10/13(土) 15:15:30 ID:AZEpy7iC0
外構は結構高いから、最近のはオープン外構にしちゃってるんでしょ。

383 :可愛い奥様:2007/10/13(土) 16:01:04 ID:3OX7V9Qo0
狭小の土地はフェンスとかで囲んじゃうと狭っくるしくなっちゃうんだよ。
うちのことだけどねorz

384 :可愛い奥様:2007/10/13(土) 16:07:05 ID:/R51ngT60
皆今までは囲んでいるのに新しく来た人が
オープンにしちゃって
隣、近所は迷惑だわ。

385 :可愛い奥様:2007/10/13(土) 18:20:45 ID:Ke+bllFr0
なんで迷惑なの?自分とこは外構で囲ってるんだからいいんじゃないの?
見た目がその1軒だけ違うから嫌なのかな。

386 :可愛い奥様:2007/10/13(土) 18:24:15 ID:IQQy8MwL0
>>384 家かも・・・。ご近所みな豪邸でセコム防犯の家ばかり。
つい最近引っ越してきたのだけど、うちは100平米ないので、
せまっ苦しくなるからオープンに近い感じに・・・。
あまり気にしてなかった。

387 :可愛い奥様:2007/10/13(土) 18:30:55 ID:I+KZc6no0
>>385
前に2ちゃんでそういう意見見たよ。
最近の建売は狭くてみんなオープン。
庭木も植えなきゃフェンスもない。
丸見えだからやたらすだれを下げてて
そんなご近所ばかり増えて、街並みの質?景観?が下がってるって。
そういわれてご近所を見ると、たしかにそういう家が増えてる。
きちんと塀やら生垣で囲った家が整然を並んでいるほうが
街並みは美しい、そう考える人がいるってことでしょう。

388 :可愛い奥様:2007/10/13(土) 18:32:07 ID:USiaNJ4y0

また貧乏人がひがんでる。すげーきもいんだけど

389 :可愛い奥様:2007/10/13(土) 20:43:09 ID:/oStbPiU0
ここには狭小住宅に住む私の出番は無いようだ

390 :可愛い奥様:2007/10/13(土) 20:54:01 ID:M2Pww4qNO
築30年の一戸建てってやっぱり水回りとか、排水管はそれなりですよね?

391 :可愛い奥様:2007/10/13(土) 21:16:37 ID:oCxV8pvP0
このスレを読むと、ローンを組んでまでマンション買う理由はないような気がしてきましたが、
それでも分譲を購入したいという人はどういった理由で?

392 :可愛い奥様:2007/10/13(土) 21:46:25 ID:/oStbPiU0
友達が分譲マンションを購入した理由は

・家の中に階段が無い。
・生まれてからずっと集合住宅だったので、上下左右囲まれてると安心。
・洪水になっても浸水しない。(彼女の部屋は11階)
・ステイタス!(私にはよく分からない)

以上の理由でした。一人の例しか出せなくて失礼!

393 :可愛い奥様:2007/10/13(土) 23:26:47 ID:5X0Llrd40
マンションは立地がいい所でしょう。
前が見晴らしがいいとか、セキュリティがいいとか
熟年離婚などしたらそういう所に住みたいものですね。


394 :可愛い奥様:2007/10/13(土) 23:26:53 ID:oCxV8pvP0
あ、いや・・・・

聞きたいのは一戸建てとの比較ではなく、賃貸との比較で「購入」した理由だったのですが
文章でわかるかと思ったんですが

395 :可愛い奥様:2007/10/13(土) 23:31:40 ID:5X0Llrd40
賃貸との比較か・・・
買ったほうが安く済むかなーっと
思ったら大きな間違いだったとか?

396 :可愛い奥様:2007/10/13(土) 23:51:55 ID:/oStbPiU0
あっそういう意味ね。失礼!

>>395と同じく、買った方が安く済むとか・・・。
クオリティっていうのかな?品質が良いみたいよ。
管理人が居たり、ボタン一つで吊り戸棚が下りてくるとか、ビルトインの食器洗い機があったり
あと、ベランダが広いとか、賃貸とは比べ物にならないくらいの収納とか
防音に優れているとか・・・・こんな所かな?他に何かある?

397 :可愛い奥様:2007/10/14(日) 01:15:39 ID:i+wI/nCJO
うちは築11年の中古マンションを購入。
賃貸にいた時の方が敷地面積が広かったし、
不動産屋さんが「分譲でもこんなに広いのは見たことがない」と驚いたほど、
広々としたベランダがついていた恵まれた新築物件だった。
なぜそんな賃貸を出て中古マンションを購入したかというと、
ずはり住みやすさを求めたからです。
思い通りに室内をいじれる幸せは、賃貸では絶対に味わえません。
マンション入居前は当然リフォームで、壁紙はもちろん
キッチンもバスも洗面器も自分好みに変更。
賃貸仕様の安っぽい(実際むちゃくちゃ安い)設備はもう使えません。
この満足感はお金には変えられませんよ。

398 :可愛い奥様:2007/10/14(日) 01:38:19 ID:yxR27KR30
>>336
>>実家が築30年のマンション。大規模だから無理そう、ていうか建て替えの話があるとも
>>聞いてない。たしかに修繕積立や管理費、セントラル暖房費、駐車場などで月10万くらい

こういう話を聞くと、ちょっと躊躇しちゃうな。
ローンを完済しても毎月10万円って結構きついよね。
これ、払えなくなっちゃうと、追い出されるのかな?


399 :可愛い奥様:2007/10/14(日) 06:42:14 ID:ql8fSzB80
>>391
私も>>397と同じく、インテリアの自由度と質の高さはかえがたい。
広いお風呂やベランダでくつろいだり、しっかりしたつくりの便利な
キッチンで料理もしたい。毎日の自分の生活に深くかかわることだもの。
でも家にはただ寝に帰るだけとか、外で生活を楽しむ時間のほうが多いとか
住居にそれほどこだわらない、いつでも引っ越しできる自由さや経済性
優先したい人なら賃貸でもいいだろうし。それはもう人それぞれじゃない? 


400 :390:2007/10/14(日) 08:41:36 ID:TW0azpTbO
別の場所でききます

401 :可愛い奥様:2007/10/14(日) 08:52:01 ID:ZInDQ6Zv0
あら姉さんたち、団地がいいわよ。
あたしは3DK月6000円のところに暮らしてるけどね。
ちょっと風通しがよくて、夏涼しくて冬寒くない
ってだけの団地なんだけどね。海も近くて、
ときどき散歩ついでにタコとか拾ってくるの。
しかもペットいないから、昼も夜も思わず静かね

402 :可愛い奥様:2007/10/14(日) 09:14:35 ID:nAXMuk0x0
>>390
まあ、そう言わずに^^

実家が築40年くらいの木造一戸建てです。
それなりという意味はちょっと分からないですが、
水周りは、40年の間にリフォームを、お風呂を2回、台所を1回やりました。
洗面台も一度替えたかな?
リフォームしなくても使えないことは無かったですが、長年積み重なった汚れが取れないのと
やはり、配水管っていうのかな?排水溝とかがかなり傷んでたみたいで腐臭がしていました。

まあ、我慢すれば大丈夫という程度でしょう。←あくまでも、うちの実家の場合ですが。

403 :可愛い奥様:2007/10/14(日) 17:49:24 ID:HdrrGtex0

分譲マンション > 賃貸マンションの理由


・買った方が安く済む
・住居・設備の質がよい(ベランダの広さ、防音に優れている、等)
・思い通りに室内をいじれる(設備、リフォームの自由度等)


値段については、実質それほど差はないでしょうね
住居や設備の質も分譲賃貸ならそこそこのものがついているでしょう

やはり、極めつけは「思い通りの居住空間を作れる」ということなんでしょうね
こればかりは賃貸ではどうにもならない点ですし
照明やキッチンにこだわる人には、お仕着せの賃貸は・・・ということなのでしょう


逆に言えば、上記の点にあまりこだわりがない人は賃貸でもいい、ということなのでしょうかね


404 :可愛い奥様:2007/10/14(日) 21:55:36 ID:TPjU6Asr0
我が家もご近所さんもオープン外構だけど
インターフォンやポスト付きの門柱を入り口付近に作ると
みんな(勧誘・宅配・ご近所さん等)門柱より中には入ってこないよ。
宅配の人だけはドアから顔を出すと、徐々に近づいてはくるけど

405 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 00:45:21 ID:sLUwGUJB0
>>403
「このマンションが私のもの幸せ〜」と幻想を抱けるのも長くてせいぜい5年

10年もしたら
「ローンと修繕積立費と管理費と駐車場代がきつい・・・築10年でなんで最新設備の
家賃並みの支払いをしなけりゃならんのだ。なんでこんなもん買っちゃったんだろう・・・」

20年もしたら
「誰か高く買ってくれないかな・・・最新設備のマンションはいいなぁ・・・
隣の部屋が売りに出してたな。1200万円って・・・ローンの残額払ったら無一文にな
っちゃうよ・・・」

30年もしたら
「やっとローン支払い終わったけどこんな築30年のボロマンション誰が買ってくれるんだ
ろう(泣・・・」

35年もしたら
「建て替えで2000万出せないなら、400万円で下取りしてやるから出てけって言われた・・・
どうしよう・・・400万円じゃ住むところも買えない・・・この年齢で賃貸住宅か・・・」

死ぬ間際に「結局私の人生って借金返すだけの人生だったなぁ・・・」

となって終わり。どうやっても勝つ側に回れない。


406 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 00:55:17 ID:sLUwGUJB0

    マンション購入する場合の【改革すべき意識】

意識改革その1 【いざとなったら売ればいい】

 今後の人口構成から勘案するに、このような安易な売却論は成立しない。
 そもそも、そんな使い古しの中古マンションが簡単に売却可能と考えているなら間違い。
 それが証拠に、現在の中古マンション市場をよく観察しましょう。
 買い手があって、初めて売れるんですからね。


意識改革その2 【いざとなったら貸せばいい】

 すでに公団公社は賃貸に特化している現在、今後民間業者も分譲から賃貸市場へと移行
していくものと予測されます。
 つまり賃貸市場も、いずれ過当競争時代に突入するなか、マンション購入者はどうやって借
り手をみつけるんでしょうね?

407 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 00:56:37 ID:sLUwGUJB0
>>403

家賃より安く住宅が買えるということは
不動産の資産劣化を市場は予測してることになるな。



408 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 00:57:18 ID:sLUwGUJB0

【日本の人口推移予想】
            0人             1.0億人             1.5億人
__________________________|_<<__________________________|_________________________________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||


毎年 『100万人分の住宅』 が市場に供給されるんだな。
全く建設しなかったとしても・・・。    凄い売り圧力・・・・・。

これ見ると、今年のマンションの供給数なんて可愛いものだね。


409 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 00:58:18 ID:sLUwGUJB0
たとえば、2LDKとか3LDKとかの物件を、買うなり借りるなりする
客層って、20代後半から30代ぐらいが主力だろ?

つまり今から30年後となると、今の赤ちゃんとかが客になるわけだ。
出生率知ってる?過去最低で団塊ジュニアの世代の半数以下なの。
団塊ジュニアが今の主力購買層だとしたら、30年後は今の半分以下
しか客がいなくなるわけ。

その上、30年後は団塊の世代が寿命を迎える時期でもある。団塊が
死ねば、団塊が住んでた家が不要になり、遺族によって毎年大量に
市場に売りに出されるわけだ。

客が減少して需要が半数以下になるのに、供給は団塊が死ぬことで
増えまくるの。半端じゃないミスマッチが確定してます。

これから先、不動産は不良債権と呼ばれる時代になるよ。



410 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 08:46:18 ID:wbXrz8740
>>405
なんでそんなにローンにあえぐ場合ばかり想定してるんだw
とっとと繰り上げで10〜15年で返して35年後ぐらいまでには
建て替えか他所にうつるための費用貯める予定だよ。

411 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 09:30:37 ID:sGRmTY+Y0
ID:sLUwGUJB0さんは、ではどうするのが「勝つ側」だと考えているのかな。
ずっと賃貸だとしたら結局
>この年齢で賃貸住宅か・・・」
と同じ結末だと思うが。
戸建を買うのがいいと言うことかな?でも戸建だって老朽化していくよね。

412 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 10:08:40 ID:4h3DOz0Z0
>>411
ID:sLUwGUJB0じゃないけど
今特に必要ない人は、買いあせらずに30年後に悠々と
理想的なところを選び放題選べばいい、という事では。

413 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 10:09:21 ID:HILSh0JH0
うちの父は30年前、郊外に家建ててローンも終わってるけど、
どう見ても勝ち組には思えない。
10年前に母が亡くなってから、はっきり言って家を持て余してる。

2階建ての4LDKのうち、使ってるのは1階のリビングと和室1部屋だけ。
2階にはここ数年足も踏み入れてないらしい。
それほど広くない庭も、全く手入れしてなくて草茫々だったので、
この間コンクリで埋め立て?して物置場にしてもらったらしい。

閑静な住宅街なんだけど、怪しげなリフォーム業者がうろうろしてるみたいで、
一度引っかかりそうになり、私が消費者センターに相談しに行った。
家を売って、マンションに住み替えたら?と言っても、
めんどくさいとか、管理費がかかるのがもったいないとか言って動かない。

家の中は物があふれて散らかり放題で、物を勝手に捨てると怒るし、
これから先、体でも壊したらどうするのか、と思う。



414 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 10:50:42 ID:xuQ2Yew3O
>>402
ありがとうございました。
住めなくはないという感じですね

415 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 10:59:30 ID:Tnmk2V3E0
うちは借り上げ社宅で15マンほどの補助があるので
絶対借りておくほうが得。
このままお金を貯めて、定年と同時に即金で
バリアフリーのマンションか、介護付マンションを、と思ってた。
でも、15マンの補助があと5年でなくなるらしい。
そうすると、5年後から定年まで7年くらい家賃を丸々払わなくてはならない。
20マン(家賃)×12×7=1680マン
どうしようかなあ。中途半端なタイミングだよ。

416 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 11:52:54 ID:0AxW4kKP0
>>412
ではそれまでの30年間はどういうところに住めばいいのだろう?

月16000円の築30年駅徒歩21分の社宅? ←いろんな意味でキツイ
月50000円食費の旦那実家?  ←泣きたい
月80000円の築20年駅徒歩18分の2DKアパート? ←寒々しい
月160000円の築5年駅徒歩8分の2LDKマンション? ←夫婦2人でそれなりのとこ住むとこんくらい
月185000円の築10年駅徒歩12分の3LDKマンション? ←子供2人だとこのくらい必要だよね

どれも嫌だわ。

417 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 11:57:44 ID:cFPo5lQh0
賃貸か分譲かって本当に迷う。
自分は「入れ物」より「場所」を重視したいので、賃貸でいいと思ってたんだけど、
保証人やら審査やらが老後はネックになりそうだしなあ。
何にせよ、今の都内は高すぎるので様子見。

418 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 12:16:51 ID:4h3DOz0Z0
>>416
>月160000円の築5年駅徒歩8分の2LDKマンション? ←夫婦2人でそれなりのとこ住むとこんくらい
>月185000円の築10年駅徒歩12分の3LDKマンション? ←子供2人だとこのくらい必要だよね

このあたりを借り上げ社宅として15マンほどの補助を貰って借りる。

まあそれは半分冗談として、「どれもイヤだが(お金がないので)それしか選択肢がない」ということであれば、
「あなたの生活レベルというのは本来その程度のレベルなんだから贅沢言わず我慢しろ」と、そういうしかないですね。

419 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 13:42:57 ID:0AxW4kKP0
>>418
うーん、いまいち参考にならないご意見ありがとうw

そのどれも嫌だから、都心部まで電車で20分、駅徒歩8分の新築マンションを
4000万で住宅ローン組んで、15年で返す選択をしたわ。
30年後にはまた別の住宅に住んでいるとは思うけど。

無理して7000万ローンを組んで一戸建て買うとなると生活に潤いがなくなってパサパサになるし、
それこそ30年後もその戸建てを直しつつ住まなきゃならないかもしれない。

まあ要するに↓これは無駄だと思うわけよ。
>月160000円の築5年駅徒歩8分の2LDKマンション? ←夫婦2人でそれなりのとこ住むとこんくらい
>月185000円の築10年駅徒歩12分の3LDKマンション? ←子供2人だとこのくらい必要だよね

420 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 13:58:45 ID:jRCSzyLa0
2LDK16万とか、一戸建て7000万とか、都心部はやっぱり高いね。
うちもそれほど田舎ではないはずだけど、違う国の話みたいだ。

421 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 14:14:03 ID:fjDqZwfk0
都心だと、新築は7000マンじゃミニ戸建だよorz
ウチは地の利がどう〜〜〜しても欲しいから、
買うなら都心のマンションになると思う
それでも7000マン以上は出さにゃならんだろうなあ…
今はボロボロの社宅住まい。

422 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 14:26:29 ID:0AxW4kKP0
>>421
頭金も入れたらもうちょい高いの買えるよw
まあそれにしてもミニコ庭ナシより条件の良い住まいを求めるならば、
都心からどんだけ離れればいいのだろうね。
親から土地をもらっているとかじゃないとやはり厳しい。
社宅という選択肢があるなら、目いっぱい活用したほうが良いと思うよ。

423 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 14:44:43 ID:GUftGuwm0
>>419
4000万借入れで15年で完済ってこと?
うち借入れがそれより少なくて、返済期間もっと長いですわ。
ローンのスレと違いますね、失礼。

>>420
そう、賃貸に16万とか出すなら、ローン組んで将来自分のものになる方がいいんです。


424 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 15:25:26 ID:wbXrz8740
>>415
あと5年は補助つきですごして
補助がなくなる寸前に即金じゃなくても
バリアフリーのマンソン買えばいいじゃないの。
あと5年しかっていっても、それってかなり恵まれた状況よ。
それだけずっと補助があったんなら、お金も貯まったでしょ?

425 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 16:29:16 ID:Tnmk2V3E0
>>424
そうか、予定を7年繰り上げて購入という手もありだね。
金利がいやで即金にこだわっていたけど、
残り7年ローンという変なのもありかも。
お金があまり貯まってないのが情けないけど
これからの5年間で不動産が値下げしますように。

426 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 16:47:37 ID:xwsfB4J70
>これからの5年間で不動産が値下げしますように。

期待を持たすつもりはないけど
私の住む大阪府K市で、昨年、マンションを探してたら
交渉次第で値段を下げますみたいな雰囲気だった。
あと、契約してくれたら諸経費をとことんサービスみたいな事も言ってた。

私は一戸建てを買ったけどね。

427 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 16:54:24 ID:XUzqo9w20
>>426
それは単にその物件が不人気物件なだけだと思う。

428 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 16:58:21 ID:BrGwJi8S0
>>426
K市?どこだろ。南の方じゃない?
うちは北摂在住だけど、マンションバブルすごいよ。
人気のある所はどんどん値上がりしてる。
いくら安いからって南には住みたくないって人、多いらかね。

429 :426:2007/10/15(月) 17:10:34 ID:xwsfB4J70
>>427
それもあるけど、この沿線のマンションは売れないみたいだね。

>>428
門真だよ。
やはりセレブ地区は人気が凄いね。
私も、もしも北摂の友達がこっちに住むと言ったら、来ないように全力で説得するよ。

430 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 19:17:58 ID:owhlxtKQ0
やっぱり南大阪は差別されるのね・・・。
でもまあ、わが夫の年収だけで住める
、まともな家(町並みそろってるとか、緑が多いとか)は南大阪しかないので
しばらくは南大阪に居るんだろうなー、と思っています。
今は堺市の月12万円の賃貸マンションに1歳の息子1人の親子三人で住んで居ます。
近々3000万くらいの新築マンション(堺市しか無理なのが悲しい。)を購入予定です。
30年後くらいに引き払って夫の実家に戻る予定。500万くらいなら買い手
現れて、夫実家の水回りなおせるかなー?と淡い期待をしています。
長々とすみませんです。考え甘いですか?




431 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 19:20:08 ID:dZWUDeJo0
30年後のことなんて誰にもわからないよ。
30年前を考えてみ?
こんなに少子化になるなんて誰が思った?

432 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 19:20:25 ID:/3X9LFNm0
【国交省】埼玉の1級建築士が構造計算書偽装…横浜市のマンション−全国50件調査へ

国土交通省は15日、横浜市西区に建設が計画されていたマンションで、埼玉県八潮市の
「藤建事務所」の遠藤孝1級建築士(60)が、構造計算書を偽装していたと発表した。

遠藤建築士は横浜市の聞き取り調査に偽装を認めているという。
 
同事務所は、少なくとも全国約50件の建物に関与しており、国交省は自治体に調査を要請した。
同省によると、偽装が明らかになったのは、横浜市の9階建てマンション。基礎工事の
段階で建築は中止、販売もされていない。建物は積水ハウスが建築主で、構造計算は
孫請けした遠藤建築士が実施。民間の指定確認検査機関が6月、建築確認をしていた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2007101500588


この物件、東京銀行(現・東京三菱UFJ銀行)社宅跡地で
一部の富裕層をターゲットに分譲をすすめていた平均価格2億〜3億という
横浜でも屈指の高額物件

このクラスで、偽造・・・。


433 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 21:20:04 ID:cQ3ldOhp0
人口が減るのは事実だけど、
世帯数が増えているのも事実。
今後もその傾向。
人口だけ考えちゃだめよ。


434 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 21:28:58 ID:Tnmk2V3E0
でも増えるとしたら一人とか二人世帯だよね。
ファミリータイプはやっぱり供給過剰で余っていくのかな。

435 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 21:36:17 ID:v77QhD9T0
じゃあもう少し待ったら今より安くなるね

436 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 21:57:15 ID:yw+PmtCc0
安くなったらいいな。今、都内のマンションを悩んでいるんだけど
値上がり著しく、迷っている物件は9千万円。
6千万近くのローンを組まないと買えない感じ。
幸い30代で色々計算しても返済比率はそう怪しい感じはしないのだけど
今買うことに腑に落ちない自分もいる・・。余裕は全くないし。
せっかく借り上げ社宅に住んでるし、その社宅ぼろくないし狭くない。
借り上げだから社宅特有のお当番もない。
(でも、タダ同然というほどには安くないよ。9万円くらいかな)
ただ駅から遠いだけ。(バス停1分バス五分又は徒歩20分)
我慢したほうがいいのかな。
・・てかここ読んでたら買うのが全くの間違いな気がしてきた。

437 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 21:57:44 ID:cQ3ldOhp0
それはわからない。
ただ、人気物件と売れない物件の差はますます出てきそう。
高齢者も増えるから、郊外は、マンション厳しいかもね。
ファミリータイプもリノベーション人気で、リフォームで自由に出来るなら
立地次第だと思うけど。

438 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 22:02:11 ID:cQ3ldOhp0
こういったら身もふたも無いけど、価値観次第だと思う。
トータル金銭的な損得だけなら、購入にこだわる必要ないかもね。

439 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 22:03:52 ID:t5hVFUpF0
いいスレですね。
うちも悩んでいます。
今は港区のマンション賃貸に旦那と二人で住んでいますが、分譲となると今の立地条件では
絶対に無理。
今はいいけど、将来が不安。
もう30代なので買うなら早めのほうがいいだろうし…。

440 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 22:18:24 ID:v77QhD9T0
神奈川のはずれに3000万弱で戸建てを買おうかと思ってます。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=14&md=area&to=30000000&spfrom=0&wlk=0&geo=14204&lr=0&year=0&hsfrom=0&code=0922000FE1K9103
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=14&md=area&sap=1&to=30000000&spfrom=0&geo=14137&year=0&bflag=0&hsfrom=0&code=0941000FBMK4006

もう一度下北沢に住みたい夢を夫婦そろって持ってますが、きっと叶わない。

441 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 22:32:05 ID:yw+PmtCc0
価値観しだいか・・確かに昔は
「いい年して賃貸か〜?」と思ったこともあったけど
最近はやはり時期も大事だと思い始めたよ・・
住宅の値段が上がってるけど、多分株も騰がるだろうし
そう考えると今は我慢して投資しておいたら
後々もっと楽に買えるんじゃないだろうか?とか。
年取って現実的になったのかも?
でも、悩んでいるマンション、かなり気に入っちゃったんだよね・・
6千万のローンなんて恐ろしくて踏み出せないから迷っているんだけど。

>>437
リフォーム自在なマンソンって、二重床二重天井だったらよいの?


442 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 22:34:05 ID:jLi86hop0
>>440
憧れの土地よりも不便だったり寂しかったりしても、
意外と住みやすい土地ってあると思うよ。
水が合う合わないと言うか。
相性のいい場所だといいね。



443 :可愛い奥様:2007/10/15(月) 23:07:38 ID:v77QhD9T0
>>442
自然が多少あって、そこそこ便利なところにと思ってます。
相性のいい場所が見つかりますように・・( -人-)

444 :可愛い奥様:2007/10/16(火) 02:07:50 ID:te+BhwWo0
戸建もいいけどマンソンの方が鍵ひとつで外出できるし地震にも強いしとか
考えてたけど阪神淡路の地震でマンソンが倒壊しないけど傷物になっちまった
友人が悪いことは言わないから東京でマンソン買うのは止めておけと言うんだよ
関東に大地震がくるのは確実だろうけどマンソンだと傷物になると売れないし
ローンは残るし傷物の安全度は心配だしと身動きできなくなりそう・・
やっぱ賃貸の方が気楽かな?

445 :可愛い奥様:2007/10/16(火) 08:35:09 ID:uB29GCvN0
富裕層は別として、生涯ひとつの家を買えるか、買えないかの
人は賃貸がいいと思うな。


446 :可愛い奥様:2007/10/16(火) 09:08:13 ID:nc05wVVC0
使い捨てのつもりで1500万くらいの築10年くらいの万村だったら
富裕層じゃなくても買っってもいいんでしょうか?
それとも本物の安物買いの銭失い?駅徒歩15分、三井が建てたみたいです。
御助言お願いします。

447 :可愛い奥様:2007/10/16(火) 09:14:27 ID:BN+hexSY0
築10年なんてやだ。買った時点で負け組み認定と思われるよ。

448 :可愛い奥様:2007/10/16(火) 09:20:12 ID:Sc0KvLdc0
それはあなたの価値観。
好きな様にリフォーム出来るから中古、という人もいるし。
ただ、駅徒歩15分は辛い気がする
マンションは、立地を買え、と言うのは本当。

449 :可愛い奥様:2007/10/16(火) 09:26:02 ID:uB29GCvN0
>>446
捨てた後、新住居(賃貸、持ち家問わず)を確保できるならば
いいんじゃないかと思います。


450 :可愛い奥様:2007/10/16(火) 09:36:17 ID:nc05wVVC0
446です。捨てた後は夫の実家をもらえる予定です。
皆さん、有難うございました。
ちょっと前向きに検討してみます。
古いから、夫はあまり乗り気ではないので説得が大変そうですが・・。


451 :可愛い奥様:2007/10/16(火) 09:39:10 ID:FmWBGRMR0
内藤選手を逆恨みして何かしないか心配。

452 :可愛い奥様:2007/10/16(火) 09:39:57 ID:FmWBGRMR0
思い切り誤爆orz

453 :可愛い奥様:2007/10/16(火) 09:43:47 ID:L+Yhi1ft0
結局>>438の意見に集約されると思う。
よく、賃貸派に向かって
「んなこたぁない。購入したほうが得」
と噛み付く人がいるけど、
不動産の高い都会なら金銭面だけ考えれば購入にこだわることはなさそう。
ただ、賃貸ではかなわない夢があるよね。リフォームとか。
そこに価値を感じるのなら、金銭面にとらわれず購入すべき。


454 :446:2007/10/16(火) 10:11:38 ID:nc05wVVC0
10リフォームの予定はありません。てゆうか、正直今の生活で手一杯で
優雅なことを言ってられないのが現状です。
子供が手を離れれば、共働きも、と考えていますが、まだ1歳なので・・・。
今は共働きだった頃の賃貸に住んでいます。
当時は私が産休をとっても問題ない家賃設定だったのですが、夫が
事情があり、転職したので年収50万円くらい下がってしまい、
貯金が出来なく、月収素通りの状態なので。
私はもっと安い賃貸に移りたいのですが、夫は嫌だと。
だったら多少設備のいい築浅めの家を買おう、となりました。
購入の動機がそもそも間違ってますが・・・






455 :可愛い奥様:2007/10/16(火) 10:31:50 ID:uB29GCvN0
>>454
うーん。
どちらにせよ、なるべく安いところで
決める事が大事かと。

456 :446:2007/10/16(火) 10:40:57 ID:nc05wVVC0
そうですね。
どうも有難うございました。
でも皆さん6000万のローンとか7000万の家だとか、
すごいな・・・。
関西、関東ではそんなに違うのか、と改めて思いました。
ここ、ほんと勉強になるわ。本にはいいことしか
書いてないですからねえ。

457 :可愛い奥様:2007/10/16(火) 10:51:19 ID:avaK1+6q0
>>454
リフォームの予定はないとのことだけど、
中古マンションは現状渡しが基本。
築10年ならそろそろ給湯器を交換しなければならないし、
水回り(特に浴室)はくたびれているから、
現物を見たら新品に交換したくなるかもしれない。
当然、壁紙も薄ら汚れている。
それに、築10年の物件は床がカーペットの可能性大。
小さい子はいろんなものをこぼして汚すよ。
もしお子さんが喘息持ちだったらフローリングにしたいよね。
見学するのはタダだから、一度その物件を見に行ってはいかが?
現物を見たらどうするべきか気持ちが固まるよ。
個人的には、駅近よりも駅から徒歩12〜15分程度の方が静かで好き。
実際に生活してみると、電車の騒音はかなり気になります。
終電の時間が過ぎても夜間は貨物列車が何本も通る路線は最悪。

458 :可愛い奥様:2007/10/16(火) 11:33:29 ID:Sc0KvLdc0
電車の音が聞こえるくらいの駅近と
徒歩15分とは、また両極端な比較ですな。
5,6分で電車の音なぞしない、という物件知らないのかな?

459 :446:2007/10/16(火) 11:58:13 ID:nc05wVVC0
とりあえず一回みにいってみるかな?
床カーペットは前の人の匂いが付いてそうでちょっと嫌かも・・・。
子供は健康優良児だけど、私も夫もアレルギー持ちなので。
今晩もう一回夫婦でよく相談してみます。
壁紙は涙を呑んで我慢します。床もフローリングシート
敷けばなんとかなるかなあ・・・。
浴槽、水回りはいくらすんだろう。貧乏っていやだな・・・。
そんなに変えるならちょっと無理して新築か?って気もしますが。

460 :可愛い奥様:2007/10/16(火) 12:14:39 ID:wSxAewl20
>>459
カーペットの上に何かを敷くのが一番アレルギーには良くないみたい。
新築もよほど建て方に気をつけなくちゃ、シックハウスなんかでアレルギー酷くなっちゃうことがあるし。
できることなら24時間換気がついた中古マンションがいいと思う。
シックハウスの原因は2年くらいで空気中に出ちゃって少なくなってくるので。
>>457が言うとおり、水回りの寿命は10年だから2年以上10年未満だと初期投資少なくて済むと思う。

461 :446:2007/10/16(火) 12:28:40 ID:nc05wVVC0
そういえばカーペットの上に敷くとよくないと
聞いたことあります。シックハウスも盲点でした。
えーと、正確には築七年の物件です。
水回りも我慢すればしばらく持ちそうだし、(壊れない限り)
月の支払い安く抑えて、リフォーム費用をためるのが
賢い気がしました。
実物見てきます。学区もすごくいいし。
換気もあるか聞いてみます。気に入らなければ
今後このような物件を探せばいいことも分かりましたし。
ほんとに皆様ありがとうでした。
勉強不足でお恥ずかしい限りです。




462 :可愛い奥様:2007/10/16(火) 13:22:25 ID:cYNVi9SJ0
>>446
三井だから安心と思わないほうがいいよ。
http://www.geocities.jp/sweethome7505/

今日は、こんなニュースも流れてるし、やはり姉歯だけじゃないのね。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2007101500588

463 :可愛い奥様:2007/10/16(火) 13:49:29 ID:1mzfppFM0
>>454
公営クラスだと年収が良すぎなんだろうか?
自治体ではマンションレベルの住宅で家賃補助をする所もあります。
お住まいの県でHPで検索してみてください。
貯金のない状態で持ち家、持ちマンションにするのは危険すぎるので
旦那さんが動きたくないと言われるのなら
今のままが無難かと思いますが、
家探しとローンスレでさらに研究してくださいね。

464 :可愛い奥様:2007/10/16(火) 15:29:48 ID:mPZD/p1J0
共益費や修繕積立金さえ無ければ、分譲マンションを買いたかった。
階段の無い生活はやっぱり良いわ。
赤子がいる家庭には適しているね。

465 :可愛い奥様:2007/10/16(火) 15:54:53 ID:DIEdr1k90
でも歩かない赤ん坊の時期なんて一瞬だよ。
歩くようになったらすぐに下から騒音のクレームが来るようになるかも。
今は足音で訴えられる時代ですから。

分譲マンションだと多少は防音もいいだろうけど
でも完全に聞こえないわけではないし。

466 :可愛い奥様:2007/10/16(火) 17:49:42 ID:oeC/H++C0
音っつーか振動が問題らしいよね。
防音マンションでも振動はなかなか防げないとか。

467 :可愛い奥様:2007/10/16(火) 18:26:58 ID:mPZD/p1J0
そうかーっ確かに子供は暴れるからマンションじゃ迷惑かけるよな
以前、私が住んでた賃貸マンションは、上の階の人が老夫婦だったから静かだったんだよね。
下の階の人は、私と同じ幼児持ちだったから、「騒音はお互い様よ〜」と言ってもらえてた。
そう言ってもらっても、私たちなりにできるだけ注意したけどね。
もう一戸建て(階段有り)でも良いや

468 :可愛い奥様:2007/10/16(火) 20:59:54 ID:AnvfR4IQ0
なんか急に不動産価格の潮目を感じた。
今週になって、下落の音が聞こえてきた気がする。
(そうなることを希望しすぎて幻聴かもしれないけどw)
いろんな掲示板で
まだ騰がる?いや天井じゃないか?(みたいな微妙な感じ)→下落するよ。(きっぱり)
に変わってきてるし。
もうちょと待とうという気になってきた!
ちなみに>>446さん。中古のほうが先に下がるんでない?


469 :可愛い奥様:2007/10/16(火) 21:08:24 ID:cGQT8aUQ0
>>446>>459
申し訳ないけど、水周りはともかく、壁紙も前住人使用のまま暮らす・・位なら
よっぽど家賃が安い賃貸に越した方が安全だよ。
マンションも戸建ても10年超えると給湯器など定期的に壊れる・修理などあるし
金銭的に対応できないんじゃないの?
購入自体ヤメレ。

470 :可愛い奥様:2007/10/16(火) 21:33:57 ID:lX34ZxVE0
>>468
すごく感じる。売り惜しみしてた駅前のマンション、二期はいったいいくらで売り出すんだろうと
思ってたら一期とかわらなかった。
駅から遠い戸建は同じ物件が何度もチラシに出てて、最近では新価格とか値段下げて出てる。


471 :可愛い奥様:2007/10/16(火) 21:50:36 ID:K4Qkj63m0
すると今年買った土地に来年家を建てる我が家は…。
同じ土地は二つとないし、我が家はこのタイミングが
ベストだったから、まぁ仕方ないわなぁ。

472 :可愛い奥様:2007/10/16(火) 23:21:51 ID:UGt2rzw70
クロスの張替え+床の張替え+クリーニングだったら、100万円くらいでできないかな?
一人暮らしの時、1DKで30万程って言ってたから、それくらいでできるかなーと思うんだけど。
水まわり交換しても多く見て+100万円かな。甘い?

473 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 00:00:59 ID:cGQT8aUQ0
>>472
クロスはともかく、床はけっこうかかるみたいよ。
リフォーム専用の既存の床の上に重ね張りするって安価なタイプも
仕上がりの段差ができる関係で相談の上で却下になる事も多いみたい。

予算的にはそれくらいで考えておいて間違いないかと。
でも全て安価タイプ〜平均的なもののグレードになるとオモ。


474 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 02:35:38 ID:7DlECoqd0
お医者さんが税金対策のために買って別荘状態、週末に使用する程度のマンションが
売りに出されていると不動産屋から連絡があった。
築7年なんだけど水周りなどはかなり綺麗らしい。
こういう物件ってお買い得なのかな。

475 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 05:36:39 ID:3aS+Fqcl0
>>474
もし本当に価値があるのなら賃貸に出すと思います。
医者は訴訟や医療費抑制で苦しくなる時代。
よく見てから買おう。
きれいというのは客観的な表現ではない。
不動産屋の言うきれいは汚くはないがという程度。
よく見ると網戸、サッシのすみなど汚れてないか、本当にほしいのか

476 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 08:28:57 ID:TcN9/gm10
>>475
>もし本当に価値があるのなら賃貸に出すと思います。

アパマンめくってたら、バブル終焉直後の分譲で、
現在価格1400万以下でいやほど売りに出されてる大型マンションが、
家賃14万(駐車場まで込み)で載っていた。
自分は買う気も借りる気もない物件だけど、家賃としてはこれくらいが相場?

477 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 08:46:19 ID:R9+xDvuo0
別荘ってぜんぜん魅力感じない。
メンテも必要だし、マンドクサ。
同じところにいったってつまらない。
その分あちこちの旅行・温泉に行ったほうが良いと思っちゃうわ。

478 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 09:35:11 ID:yfmpIcRl0
>>476
うちの地域では(都下・人気沿線)
築10年・駅に隣接・75uのマンソンが売値5300マン
同じマンソン内の分譲貸しが20マン+駐車場2マン
それに比べると、その物件の家賃は高くない?

実はこのマンソンを狙ってる。駅隣接だから傘いらず。
でも、築10年の中古で5300ってどんだけ〜
マンソンってほんとに立地なんだなと思う。
とはいうものの、今からこれを買ってさらに古くなってからまた転売できるか?
20マンで借りるか、5300マンで買うか、めっちゃ悩んでる。

479 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 10:04:17 ID:TcN9/gm10
>>478
だよね、私も高いと思うんだ。10万くらいでいいんじゃん?と、勝手に決め付けてるw
でも、オーナーからしてみれば、おそらく管理費・税金・駐車場代等で4〜5万かかるので、
欲張ってしまったのかもしれない。
それに、情報誌見ても、結構賃貸も高いんだよね。
地方県庁所在地なので地価はまだ下がってるハズなのに、家賃は下がってない気がする。
飽きてきたので引越しでも、と思ったけど、今より心惹かれる物件が一件もなかった。
こんなとき、いっそ買ったほうが・・・とまた悩んでしまう。

地方と比べるのは無理があるけど、>>478の言ってる物件は
売値と家賃のバランスから言うと私だったら借りるなー。

480 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 10:24:56 ID:kvjQZlMI0
>>477
うん、同意。
別荘って3年だか5年以内に手放す人が半数以上いるって聞いた。
手放す理由で一番多いのが「何故リフレッシュしに来たのに、まずは掃除
買い出しからと、家にいるときと同じ事しなきゃならないんだ」
っていう奥さんの不満から。
実際家政婦を頼むほど豊かな家庭は少ないし、旦那はいいとこ取りの
仕事しかしないからね。

481 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 10:40:07 ID:3OcHYA+20
でも別荘を買う話は誰もしてないよね。

482 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 10:46:14 ID:R9+xDvuo0

>>474は別荘状態のマンソンを自宅として買おうと思ってるってことか!

483 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 10:51:51 ID:X9uyeTQx0
>>482
今気づいたのかよ・・・

484 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 10:53:54 ID:TcN9/gm10
素直ないい人だw

485 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 12:29:53 ID:YwVNhXJr0
>>473
スレチすみません。
既存の床の上に貼るフローリングって、ウッドカーペットとは
また違ったものなのですか?

486 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 12:32:09 ID:G28yBPTM0
うちはいまは築30年の大型万村に賃貸で住んでる。
管理費や修繕積み立ても高めのようだし、昔は高級だったと思う。
大規模修繕は終わった。住民の入れ替わりはあまり進んでないかんじ。
設備はそれなりなんだろうけど、決定的な不満はない。
(築浅物件を経験したことがないからよくわからないというのが本音。)
住環境としては申し分なく、管理もいい。ずっと住んでもいいくらい。

会社の住宅補助が出るんならこのままでいいんだけど、
無くなるんで、今後どうしようか考えてしまう。
すぐにも買えそうな値段がついて売りにも出ているのも見るけど、
いくら使い捨てでもさすがに30年物を買う勇気はないしなあ、、、

近所みんな築古の万村ばかりの地域。今後どうなっていくんだろう。






487 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 12:36:53 ID:nTVRu4O40
ウチの近所もそんな感じのマンションたくさんある。
昭和40年代築で売り出し広告結構入るけど、
誰が買うんだ誰が…
それでも3000万円台に出来るマンションはまだいいけど、
古いのに設備や立地がちょっといいもんだから、
他の住人への手前、凄い強気の値段しかつけられない部屋もあるみたい
本当にどうするんだろうなあと、他人事として思う

488 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 12:46:13 ID:X9uyeTQx0
安く売った前例が出来ると、資産価値が下がって困る!と言われるんだってね。
中古マンションの売却の時って。
だから、広告に出さずに安くてもいいから早く売ってしまいたい人も多いらしね。

489 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 12:46:48 ID:yfmpIcRl0
これから古いマンソンってバンバン出てくるよね。
みんなどうするんだろう。
大規模修繕を繰り返しながら、建て替えは見送りで
同潤会アパート化していくんだろうか。
友達のマンソンも築20年になったら、2割が分譲貸しになり、
4割が60歳以上になって、理事の任命も大変になってきたらしい。
駅近にこだわっているので古いマンソンしかないんだが、
こういう話を聞くと、買うのはためらうわ。

490 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 13:00:53 ID:9/9tBZZT0
マンションの大規模修繕って何を修繕何をするんだろう?壁の塗りなおしとか?
費用は、毎月、修繕積み立て金は払ってるから、修繕の時には出さなくて良いんだよね?

マンション購入を考えている友人がいるので、ここの所が気になった。

491 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 13:02:02 ID:9/9tBZZT0
×何を修繕何をするんだろう?
○何を修繕するんだろう?

492 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 13:11:21 ID:X9uyeTQx0
>>490
舅が管理組合の理事をしていたマンションでは、
・壁、外廊下の塗りなおし
・屋上やベランダの防水工事のやり直し
・西日が当たる棟の玄関扉の交換(←傷みが激しいため)
・各戸にケーブルテレビの配線をひく
・駐輪場を増やす
・防犯灯の増設
こんなことをやっていた。
大規模修繕時の費用徴収はなし。
高級っぽく見えるように、外壁の色を変えようということになったらしいのだけど、
200戸近くあるので、結構面倒くさかったみたい。
結局は恨みっこ無しの多数決で決めたって。

493 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 13:13:33 ID:G28yBPTM0
私が経験したのは、外壁の修繕と塗りなおし。
ベランダ、共用廊下の修繕や外階段の補強なども。
数ヶ月間、足場と防護ネットで日中でも暗い日々でした。
これから水道管工事。断水とかあるんだろうなあ。

494 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 13:13:55 ID:hTnJSpSG0
>490
うち分譲に賃貸で住んでるんだけど、去年大規模修繕があって
追加費用引き落とされるんでよろしく、って張り紙がしてあったよ。
それまでの積み立ての額によって、追加になる場合もあるんじゃない?
(うちは大家が払ってるのでいくらか知らない)

修繕の内容は、外装ひび割れ直し・塗り直し、非常階段補強・避難ばしご増設、
電気配管関係工事等々だった。


495 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 13:29:04 ID:iIW6n0pr0
某氏の実録体験談に「追加修繕費500万ぽっちが払えない貧乏人は
出て行け!」と組合で大喧嘩になったと書かれてあった。
そこは政治家や芸能人が主に住む高級マンションだったらしいけど。

496 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 13:32:49 ID:nTVRu4O40
これからタワーなんかは大変そうだね
価格が超ピンキリだから
住人の経済事情も差がとてもありそう。

497 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 13:40:29 ID:yfmpIcRl0
タワーは買うもんじゃない、というよね。
修繕にどれくらいかかるか、まだ前例がないから未曾有ってやつらしい。
突然、臨時に○百万徴収とか言われても困るし。
でも、タワーの上のほうって住んでみたいな。
分譲貸しでないかしら。

498 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 14:59:49 ID:iIW6n0pr0
>>497
ホント1週間だけ借りてみたいw

一生涯に一度住宅を購入して、老後に建替えができるかできないか位の
資産予想になるお宅は最終的には圧倒的に戸建てが安心だと思うなぁ。
そりゃ立地条件や、敷地の管理などマンションと比べると面倒・不利な
事も多いんだけど。あとフラットじゃないとか。
でも親を見ていてそう思う。事情でここ数年経済的に厳しい状況だったので
時期が来ていたが外壁や室内リフォームなどを断念。質素生活。
経済的に復活した今年からガンガン修繕してる。

499 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 15:08:39 ID:iIW6n0pr0
それにマンションだと将来建替えで揉めた時に、それ相応の現金(土地の
持分が少ないから大抵少ない現金)で清算後「いつまでに出てって」と高齢者には
大変厳しい状況になるけど、戸建てで区画整理などに当たった場合は同等程度の
土地へ建物代までつけてもらえる。

個人的にはマンション嫌いじゃないし、むしろ好きだけど普通のリーマン宅
のうちは戸建てだなぁ。

500 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 15:12:51 ID:0o6W71Ix0
a

501 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 15:14:51 ID:R9+xDvuo0
私は見晴らし利便性優先のマンション派なんだけど、
もし一戸建てに住むなら
へーベルハウスでコンクリートに囲まれて、
外から中がまったく見えないタイプにしたい。
あれどうなんだろ、住みやすいのかな?

502 :490:2007/10/17(水) 15:27:35 ID:9/9tBZZT0
みなさん、ありがとうございます。
修繕箇所は大体同じような所で、追加料金を請求される場合もあるのですね。
勉強になりました。
友人に伝えておきます。というか、このスレを見るように言います。

西日が当たる玄関扉は、痛みが激しいというのは初耳でした。
聞いてよかった!いろんな情報が聞けて嬉しかったです。

503 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 16:02:09 ID:kvjQZlMI0
私が以前住んでたマンションは、2度目の大規模修繕で
エレベーターの交換までしてたよ。
追加費用なしで。
もう築30年になったけど、管理がいいので
建替えの話は今の時点ではまったくない。
あと、もし建替えになったとしても敷地が広大なので
空き地部分(現在は公園や貸し菜園)に一棟建てて、順番に移りながら
建替えていける未来予想図が管理組合にはある。あくまでも予想図なので
どうなるかは分からないけど。


504 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 17:21:52 ID:GUVBtPg50
古いマンションは、配管とかがボロボロになってるって言われているけど、
その辺はどうなんだろう?

505 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 17:25:05 ID:7yuxEGdu0
知合いの30代のフリーターが高齢の親所有の築40年近い団地に住んでいるんだけど
「建替えしねーかなー」「反対するやつってバカじゃね?」とよく愚痴ってる

でも高齢の親も時給850円の本人もローンを組めないだろうし
「そーだねー。話がまとまるといいねー。」と生返事してるわ。

「団地でも立地がいいので。今も中古で1000万ぐらいは値段がついてる。」らしいんだけどね
こういう家族が増えるとマンションの立替も大変だとつくづく思う・・。

506 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 17:55:56 ID:r6AD5Rrk0
>>501
私も中に開かれた家がとても気になってる。
トヨタホームで見たのも自分の好みにぴったりだった。
実際住んでみたらどうなんだろうね。

最近近所や親戚で旦那さんを亡くされて一人になった人が
戸建てからマンションに移り住んでらっしゃる。
やっぱり一軒家に女ひとりだと夜が怖いんだそうな。

507 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 20:47:24 ID:j8jzGukm0
今マンション最上階で立地もいいんだが、戸建ても気になる。
でも実家はやっぱり、戸締りとかきちんとしないと、夜こわい。
セキュリティ入れるほど優雅な家ではないし。
それに戸建てもいろいろで、新しくても同じデザインの小さな建売郡見ると
今のマンションのがいいやって思っちゃう。
マンションの修繕は積み立てがあるけど、戸建てだってお金かかるよ。
実家が外壁、バスルームやって600万円なり〜。やんなきゃいいって言うけど
ご近所がやってキレイになると、一軒だけ汚いわけにいかんと思うみたいよ。


508 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 21:01:38 ID:j8jzGukm0
あ、つけたし。
見栄で周りの目を気にしてお金かける地域は面倒だけど、
そんな人が多いところの方が景観は良い気がします。


509 :可愛い奥様:2007/10/17(水) 21:38:51 ID:Pa3emp1J0
そりゃ戸建てだってちゃんとメンテすればかなりのお金が必要、それはわかるよ。
だけど諸事情で住まいのメンテにお金をかけられない状況になった場合
(失職、減給、病気など)戸建てなら多少みすぼらしいのは目をつぶって
修繕しないという選択もできるけど、マンションだとそうはいかない。
ってことなのでは。

私はお金があったら日本家屋がいい。実家がそうだけど古くなっても
汚くなったというより味が出る気がする。
でも今は建築費が馬鹿高いらしいね。
実家は別にお金持ちでもなく、田舎なだけなんだけど。


510 :可愛い奥様:2007/10/18(木) 00:51:46 ID:7tdf6HV90
>>504
これ見てよ、配管が腐ってる。

築28年マンション床下配管
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20030516/


511 :可愛い奥様:2007/10/18(木) 00:53:01 ID:7tdf6HV90
100年もつのは躯体部分だけで、給排水の配管は非常に早いスピードで劣化します。
内部の動脈硬化の進行で30年くらいで要交換になりますが、
問題なのは日本のマンションの大半が配管を「埋め込み式」で建ててしまっているがために
交換のためには建物内部のあちこちを破壊し、修復しなければならず、その費用が莫大
であるがために、建て替えたほうが経済的だという結論になってしまうのです。

まったく馬鹿げた話です。これは明らかに技術的な欠陥というか、設計思想が間違っていたのです。
30年ローンでマンション買った人は、ようやくローンを終えた時に資産価値ゼロという現実を
目の当たりにするのです。
あるいは邪推と断りますが、建て替え需要を減らさないための業界の陰謀だったのでしょうか?

512 :可愛い奥様:2007/10/18(木) 00:56:30 ID:7tdf6HV90
スケルトン・インフィル式は、躯体を壊さずに配管を交換できるタイプです。
これだとコンクリート建築物の本来の耐用年数(百年くらい)を発揮できるのですが、
建築価格が10%ほど高くなるため、マンション全体の1%なのだそうです。


日経スペシャル「ガイアの夜明け」 11月7日放送
実は、日本のマンションの寿命は思いのほか短く、平均37年で建て替えを余儀なくされているのが現状。
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview061107.html


建築価格が10%ほど上乗せといいますが、物理的な寿命が2〜3倍に
伸びることを考慮すると、考えるまでもないように思うのですが・・。



513 :可愛い奥様:2007/10/18(木) 08:33:47 ID:iPwTSFHV0
>>507
ご実家随分かけたね。
多分、外壁もバスも最上位レベルでリフォームしたんじゃないかな。
(外壁モルタル→サイディングorALCへ張替え・バス最上位レベル)

でも、ご近所の手前はもちろんあるけど、マンションみたいに
「修繕費を払わないなら、組合を通して起訴しますよ、出てってもらいますよ」
とはならないのが戸建てだし、>>509さんが書かれているように自分の意思で
数年くらいなら伸ばせるし良し悪しは別としてノーメンテも可能。
いえ、もちろん本来戸建ても月単位で修繕費積立をするべきですがね。



514 :可愛い奥様:2007/10/18(木) 10:14:02 ID:RvA8Y1bp0
ここ読んでたら、もう家買わずに定年辺りで介護付きマンション買おうかと
真剣に思ってくる。

しかしなぁ。
今の家、便利よくて住みやすいけど、とにかく狭いんだな orz
一度は広いとこに住み替えないと、子供ら育てていけないんだよねぇ。
そうなると、「どうせ引っ越すなら賃貸じゃなくて、やっぱ買っちゃう?!」なんて思っちゃうw

地方のリーマン薄給夫婦は、一生ここROMって買わない方向でマインドコントロールだな orz



515 :可愛い奥様:2007/10/18(木) 10:32:51 ID:zUq1kf+i0
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1120819435/l50
築古マンション買った俺は勝ち組

タイトルはちょっとあれだけど、なかなか有意義な話がいっぱい。


516 :可愛い奥様:2007/10/18(木) 10:42:44 ID:zUq1kf+i0
>>503
>あと、もし建替えになったとしても敷地が広大なので
>空き地部分(現在は公園や貸し菜園)に一棟建てて、順番に移りながら

住んでるところがまさにこれ。
本当に建替えするなら、追加徴収を考慮してもお買い得には違いない。
表参道ヒルズだって元からの住人がいるわけだもんね。

517 :可愛い奥様:2007/10/18(木) 11:42:29 ID:gDOMZwRK0
表参道ヒルズと比較するのも・・

実際は建替えもローンを組むことができるかが問題なんだよね

現在のローンが残っていたら2重ローンになるし
ローンが終わっていたら、年齢的に組めるかどうかが問題になるし
2000万〜3000万の建替ローンを更に組めるかが問題になる住民が多いんだとおもぅ

ローン審査も厳しくなっているからなぁ・・。


518 :可愛い奥様:2007/10/18(木) 15:21:50 ID:iPwTSFHV0
仮に建替えが決まったとしてもそこだよね。
金銭的にキャッシュやローンすら厳しいから「占有面積を減らしてでもいいから
負担を少なくしたい」派と余裕組みの「今と同程度のレベルで。その為なら
新規住民なんて募集しなくていい」って派と。
とにかく問題は尽きないよ。

519 :可愛い奥様:2007/10/19(金) 13:31:20 ID:MtrEPDFV0
国がね、夢だろうけど建替えにお金を補助してくれないかな。
断っておくけど夢だからね。
数年前に買えなかったお目当てのマンションが安くでている。
今住んでいる戸建てを売ってそっちに行きたいけど
建替え時期に私たちもヨボヨボだし、お金がないだろうし、
旦那も嫌がってるしあ〜あ人生終わったわもう・・・。

520 :可愛い奥様:2007/10/19(金) 14:39:11 ID:18MNJ76A0
>>519
戸建に住んでいるからといって全て良しというわけじゃないだろうけど、
そんなに卑下することもないかと・・。
何か気に入らないことあったの?

521 :可愛い奥様:2007/10/19(金) 16:25:46 ID:zO/speXo0
ここはいつから夢スレになったのだ?

うちはね、子供が巣立っていく20年後ぐらいに、区画整理をやってもらって
我が家ももちろん少し移動するので、国(市か?)に家を建て直してもらうんだ〜
本当にそんなことにならないかな〜

522 :可愛い奥様:2007/10/19(金) 17:15:32 ID:Ou4YYHGJ0
>>521
そ、、そんなにボロの?自宅・・。
それなら・・

地震で自宅崩壊→更地→区画整理→「元の敷地比:3分の2」になった敷地に自宅再建

これが現実。



523 :可愛い奥様:2007/10/19(金) 17:38:31 ID:0jBb4kZ10
今、本気で悩んでいるですが、、、
郊外(一応、東京都)で駅まで徒歩20分強で敷地面積35坪の中古一戸建て
(築25年ぐらいだけど注文住宅らしく、とてもしっかりしてます。でも、水回りのリフォームは必至)か、
一応郊外(郊外過ぎて東京都じゃない)で駅まで徒歩10分以内で敷地面積60坪の新築一戸建て
(建て売りですが、とにかく広い!)の、どちらにするか、ほんとに悩んでます。
子供も二人居るので、広い家がいいかな〜とも思うけど、
あと、10年もすれば子供も独立しちゃうだろうし、夫婦二人なら便利な方が、、、
とか。夫は、出来るだけ通勤時間は短い方が良い。子供部屋なんか狭くていいと
言ってます。ちなみに値段はほぼ同じぐらいです。
どっちがいいでしょうか?

524 :可愛い奥様:2007/10/19(金) 17:44:52 ID:RGhKGkLx0
>>523
それぞれ通勤時間は?

525 :523:2007/10/19(金) 17:54:15 ID:0jBb4kZ10
通勤時間は、郊外(東京都)が30分で
一応郊外(山梨県)が1時間ちょいぐらいです。
歩く時間も込みです。
山梨県のほうは、電車の接続によって、もっとかかるかもしれないです。

526 :可愛い奥様:2007/10/19(金) 17:57:47 ID:dpJVgOiX0
中央線で新宿勤務とかかな・・
自分だったら都内の35坪かな〜

527 :可愛い奥様:2007/10/19(金) 17:59:39 ID:zsqaxLWY0
>>523
ご夫婦の年齢と、前者の場合もしご夫婦がお若いなら定年退職頃に建替えが
出来るか(資金的に)、お子さんの年齢と、今の時点で私立高への希望があるか(通学の便)
>>524さんのおっしゃっている通勤時間も教えてもらえたら聞きたいです。
最後に両者の車庫数も。

パッと聞いた限りでは・・、イメージ的には後者がいい気もする。
旦那さんが長時間労働の激務で住まいは都内オンリーとかでなければ。
でも前者の35坪なら平均はクリアしてるし・・、ただ築年数が気になる。
耐震壁や柱の状態とかまで把握されてますか?

528 :可愛い奥様:2007/10/19(金) 18:00:28 ID:pUrRARWE0
通勤時間が徒歩も入れて30分ってかなり近いよね。
徒歩も入れて45分くらい、もうちょい広い家を探してみたら?

529 :可愛い奥様:2007/10/19(金) 18:00:49 ID:Jf5wVjoE0
>>523
子供が大学くらいになって家を出て下宿なんてことになるのは何年後?
あと15年くらいあるなら広いほうかな。
どっちの駅のほうが便利?買い物とか。
10分のほうが買い物にも便利な駅なら、そっちかな。

530 :可愛い奥様:2007/10/19(金) 18:02:45 ID:zsqaxLWY0
527です。

時間差ですみません。
あ、山梨ですかぁ〜・・。せめて首都圏ならプッシュしたけど山梨は
もっと時間かかるのでは?
それと、もしご主人がリーマンならこれからは通勤代の金額によって
社会保険等金額が上がる(通近代高いと社会保険も比例して上乗せになる)
らしいのでこれも考慮にどうぞ。

531 :可愛い奥様:2007/10/19(金) 18:13:46 ID:P+DggXbB0
>>528さんに同意。
都内の方は通勤時間30分で徒歩20分って事は
電車乗ってる時間は10分だよね。
都内でその通勤時間は裏山だけど築25年というのがちと心配だよね。
もうちょっと探してみたら??

532 :可愛い奥様:2007/10/19(金) 18:15:59 ID:lKVL+LGp0
お子さんは二人とも男子?
それなら駅徒歩20分の都内がいいんじゃない?
もし女子だと、たとえ大人になっとしても、
駅徒歩20分はかなり危ない思いをするんじゃないかな
ましてや思春期頃なんて心配だよ

533 :可愛い奥様:2007/10/19(金) 18:30:50 ID:V/buV12B0
どっちも嫌だ〜〜!
他に選択の余地はないんか!?

534 :可愛い奥様:2007/10/19(金) 18:41:05 ID:RGhKGkLx0
2つに1つしかないのなら、だんぜん通勤30分だな、私は。
周辺環境にもよるけど。
便利な場所で土地35坪の方がチョット将来性ありそうだし。
再建築不可とかでないよね?
でも皆さんの言うように、もう少し探してもいいかも。

535 :可愛い奥様:2007/10/19(金) 19:04:44 ID:ZoDzMmw30

今、買わないといけないの?もうちょっと探してもいいんじゃ?
郊外はこれから、さらに値は下がるよ。






536 :可愛い奥様:2007/10/19(金) 19:21:38 ID:uGtYODAU0
>>530
山梨は首都圏に入らないの?
私は、首都圏からは離れたところに暮らしているので、
首都圏がどの範囲かわからなくて、先日調べたところ、
関東地方1都6県に山梨県を加えた地域と書いていたので
なんと広いんだとびっくりしたんだけど。

537 :523:2007/10/19(金) 19:46:14 ID:0jBb4kZ10
ごめんなさい(><;)
歩く時間は込みじゃなくて、入ってません。
純粋、電車の乗車時間のみです。
夫婦40なったばっかりで、子供達は小学校高学年です。
今のままだと専用の子供部屋が無いので、子供部屋を作ってあげたいなあと思ってるのですが、、、



538 :523:2007/10/19(金) 19:51:34 ID:0jBb4kZ10
いま住んでる賃貸が2DKなので、
子供部屋が一つしかなくて(;;)
男の子と女の子なので、、、
今は、娘と親の部屋、息子の部屋、として生活してます。

539 :可愛い奥様:2007/10/19(金) 20:06:20 ID:lKVL+LGp0
娘がいるなら、徒歩20分は絶対にダメ!


540 :可愛い奥様:2007/10/19(金) 20:12:14 ID:Cfwfy+xH0
バスは通ってないの?

541 :523:2007/10/19(金) 20:16:20 ID:0jBb4kZ10
バスはあることはあるんですが、
バス停から家までが徒歩10分ぐらいあるので、、、
バス停とバス停の間なんです(;;)

542 :可愛い奥様:2007/10/19(金) 20:19:14 ID:ZoDzMmw30
予算が分からないけど

中古のマンションを買うのはあなたのような条件の人かも・・と思った


543 :可愛い奥様:2007/10/19(金) 20:20:15 ID:ulorSonk0
旦那さんは自転車使えばいいとして、娘さんたちが行きたい中学高校が何処にあるかによって
駅の遠さは関係あったり無かったりするのでは?
私なら山梨から都内に通勤するのはかなり辛いと思うからそっちは選ばない。

544 :可愛い奥様:2007/10/19(金) 20:30:42 ID:334hvPik0
子ども部屋はそう広くなくてもいいと思うので、私なら35坪。

545 :523:2007/10/19(金) 20:44:19 ID:0jBb4kZ10
郊外の方の家は、今住んでいる賃貸と、そんなに離れてないので、
子供達の中学校は変わらないです。(小学校は隣の学区になってしまいますが)
山梨の方は、転校する事になっちゃいますが、評判は良い中学校のようです。
子供達は、転校はしたくないと言ってますが、でも、自分の部屋は欲しいと
言ってます。
本当は子供が小さい時に決断すれば良かったんですが(;;)
夫も、山梨から通勤するのは大変だなあと思ってるようですが、
なにせ、新築でぴかぴかでひろーーーーい一戸建てを見ちゃうと、、、。
うーーーん。どうしたもんかなあと夫婦で悩んでます。
子供達は、ずっとマンション暮らしで我慢してたので、一戸建てで
犬を飼うのが夢なのです。

546 :可愛い奥様:2007/10/19(金) 20:50:01 ID:+6k1EQ7U0
もう一戸建てで犬飼うのやめてほしい。
あっちこっちうるさくて限界。

547 :可愛い奥様:2007/10/19(金) 21:12:47 ID:V3+sorbT0
そこまで居住地域が変わるなら、行政サービスの差や
子供たちの進路(大まかな高校・大学の通学可能な範囲など)
地域的な違いのことも考えたほうがいいかも知れない。
例えばなんだけど、川を挟んで隣の世田谷区から川崎市に越した友人は
ゴミ関係とか子供の医療費補助とかの制度が全然違うと言っていたので。

548 :可愛い奥様:2007/10/19(金) 22:22:47 ID:RGhKGkLx0
>>545
今狭くて大変みたいだけど、やっぱもう少し我慢して探してみたらどうかなぁ。
焦らなくても、きっと近いうちに別の物件も見つかるんでないかなぁ。

549 :可愛い奥様:2007/10/19(金) 22:41:36 ID:QXaBznfg0
【JET】外国人語学指導助手 (ALT)【Programme】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1124552925/

実質年収400万
資格は英語が話せて大卒であること(つまりそれ以外の能力も教員資格すらないペーペー)
やることといったら日本の学校に赴任してアルファベットの読み方をおしえる程度
文化交流の一環だそうですが、これほどの税金の無駄遣いどう思いますか?

JETプログラムで来ている外人のでたらめだらけ。。。
知っている外人が日本の高校で週に10時間だけ働いて
給料30万ぐらい。。。家賃はべらぼうに安い(ただに近い)
公共住宅住まい。日本に来て2週間後には有給とって日本国内旅行。
彼は本国では草をやっているようなやつだった。。。ただ大学卒業
している程度が応募条件だからこんなやつでも合格できた。
彼はただ金ためて、遊んで本国に帰るのが目的。一日の大半は職員室で
時間を潰している模様。。。そしてお金の出所は全て税金から。
肉便器 探して遊んで、金を稼いで帰るのですよ。。。4年ぐらいまで更新
可能とかで彼は4年ぐらいは日本に滞在したいそうです。。

550 :可愛い奥様:2007/10/19(金) 22:59:53 ID:z9wuQzj30
山梨はちょっと極端だね。
近い将来リタイアとか転職でもない限り、止めたほうが良いと思う。

徒歩20分は許容範囲だね。自転車になると思うけど。
もう少し遠くて、徒歩12分以内のとこ探してみたら。

551 :可愛い奥様:2007/10/19(金) 23:28:04 ID:0JnEOUN/0
うちは数年前に65平米の3LDK@駅へ徒歩3分のマンションを3000マンで購入したけど
今売ると4500マン以上で売れるとのこと。この金を頭にして次は80平米築8年の万村を6500マソで
購入をたくらんでるんだけど、まだローンが残ってるんだよね。でもいい考えじゃない?
今は郊外だけど乗り換えたい万村は東京で言えば山手線の中!地価上昇しっぱなし!のところ。
どうよ?

552 :可愛い奥様:2007/10/20(土) 00:04:12 ID:He+lCnzQ0
ダメヨ

553 :可愛い奥様:2007/10/20(土) 00:15:59 ID:vpoiUPIn0
>>545
今のところも無理だけど山梨もちょっと厳しい感じするなぁ。
どちらにしても、大学進学考えてるなら都内からの方が実家から通える選択肢も広いけど
山梨からだと、通いやすい所以外は下宿に出て行くから費用も倍増。
もちろん都内にいても県外に出る可能性はあるけどさ。
最初から選択肢の幅が違う。

あと山梨だと多分日常生活に車が必要にならないかな?

駅から20分の方は娘さんを車で送り迎えする気があるならいいのかなぁ・・・

子供部屋が確保できる、便利な立地の中古マンションあたりが良さそげなんだけど。

子供が犬を飼うの夢っていっても、実際飼い始めて夢が叶っても
受験だ何だ忙しくなったりオシャレや遊びに夢中になる頃には
散歩もいかなくなったり、都内が良かったなんて言う可能性はないの?

554 :可愛い奥様:2007/10/20(土) 01:27:47 ID:P3xHAwGa0
自分が働いていた頃のこと思うと、
山梨から東京に通勤なんて絶望的な気分になるよ。
別に平気ですが何か?って人もいるだろうけどさ。
妻子の幸せのためとはいえ、あまりに気の毒だと思ってしまう。


555 :可愛い奥様:2007/10/20(土) 08:07:46 ID:b9BvVA1f0
>>551
「今売ると」と「金利上がる」は業者の誘い文句だけど
興味があるなら仲介業者に来てもらえば?
「おお!売るぞ!」という金額の査定をしてもらえるよ。

ただ、その金額で売り出す・次の物件購入を同時に行い
売マンション売れない
→「マンション価格が下げ展開に入ったんですよ〜値段を考えましょう〜」と業者に言われる
→それでも売れない
→2重ローンで苦しむ・生活にも困るようになる
→両方のマンションを売りに出してみる
→どちらも、売れない・売れそうにないほうに住むことで渋々、納得する
→購入希望者と業者との話し合いで広告価格から○00万も値を下げてなんとか売れた
→業者への仲介料だのなんので、あまり手元に残らず、ストレスでボロボロになった病院代がかさむ

こういう人も意外と多いのでがんばってみてください。
報告まってるわ♪


556 :523:2007/10/20(土) 09:10:40 ID:pGng7ldL0
みなさん暖かい書き込みありがとうです(^^)
やっぱり、山梨反対の方が多いんですね。
私たち自身、広くて立派な新築を目の当たりにして、
惑わされていたのかもしれません。
主人は、口では通勤は大丈夫だと言ってくれてますが、、、、
残業も休日出勤も多い仕事なので、やっぱり通勤時間が長いのは
可哀想だと思ってます。
犬を飼いたいっていうのは子供達のたっての希望なんですが、
これから思春期になるので、他に興味が移る事も多いですよね。
便利な立地のマンションも、視野に入れて、もう一度
捜し直してみます。
みなさん、アドバイスありがとうございました(^^)

557 :可愛い奥様:2007/10/20(土) 10:36:46 ID:el86bxPI0
家賃払ってますか?
給食費払ってますか?
PTA会費払ってますか?
医療費払ってますか?
町内会費払ってますか?
年金払ってますか?
税金払ってますか?
NHK受信料払ってますか?
車のローン払ってますか?
料理作れますか?
パチンコ、競馬、競輪、競艇に
お金注ぎ込みすぎてないですか?
お酒飲みすぎじゃないですか?
子供を学校に通わせてますか?
子供を塾や習い事に行かせてますか?
子供を虐待してないですか?
育児放棄してませんか?
家事放棄してませんか?
家族計画は考えてますか?
収入にあわせた人生設計、生活設計たててますか?


558 :可愛い奥様:2007/10/20(土) 10:55:32 ID:X1sie9XC0
>>556
最後に・・。
皆さん優しくレスされていてどなたもまだ書かれていないようなので・・。
2chで顔文字はナシですよ〜。
AAは別ですが。(文字・アルファベット・記号を使ってイラストを描く)
他では厳しく書かれちゃいますのでご注意。

559 :可愛い奥様:2007/10/20(土) 12:11:03 ID:KBWs9BYK0
先日マンションデベが主宰するファイナンシャルプランナー相談会に
行ってきたんだけど・・
マンション側は
「こちらの営業とは全く関係ないですから〜。ご自身がどのくらいの物件を
購入できるかなどシュミレーションにお役立てください」みたいなこと言うので
イソイソと出かけた結果、ファイナンシャルプランナーの仮面をつけた
マンション業者じゃないかと思うくらい買い推奨な話を聞かされたよー。
私、カモねぎしちゃいましたか?そうですか?
こういうのってどこもそんな感じなのかな。
タダより高いものはないの地を言ってるよね。

560 :可愛い奥様:2007/10/20(土) 12:13:56 ID:UXXOHJKG0

>555
そうね。
家を引っ越してから不動産屋ののぼりを見るけど
いつまでも売れてない家があるのね。
いったいどうしてるか、気になる。


561 :可愛い奥様:2007/10/20(土) 13:59:40 ID:bmRTTr4h0
551てずるくない?
うちなんて無理して駅前の狭いマンションを10年前に5000万で買ったけど
せいぜい3500マンくらいでしか売れない。ローンもまだまだあるし
大損や。

562 :可愛い奥様:2007/10/20(土) 14:36:55 ID:IlWLo6H60
>>478
ご近所さんかすぃら?
この地域は中古マンションの値が下がらなく、
築10年にして5000マソ程度なんてザラらしいですよ。

563 :可愛い奥様:2007/10/20(土) 14:47:41 ID:F4875MLs0
>>561
ずるいって・・w子供じゃないんだからw
結果的にだとしても、資産的に良い買物をしたってことだよ。
住宅関係の本でたまにそういう「価値が下がらない物件を〜・・」みたいな事
書いてあるけど、まず難しいよね。
うちの実家も561さんと同じですよ。
でも大損とは思ってないなぁ。賃貸に住んだとしても家賃はかかったし、
戸建てなので築20年超えたら土地代だけでも確保できたら御の字と思ってる。

564 :可愛い奥様:2007/10/20(土) 15:56:27 ID:5A6CfkYr0
>>562
ご近所なのかな。
中古で5000マン下がらないってあるんですね。
都心じゃなくても。
でも、さらに10年後はどうなんでしょう?
今度は思いっきり下がるのかな。
そう思うとまたまた買えない。

565 :可愛い奥様:2007/10/20(土) 16:25:38 ID:lSlNSCb80
都心じゃなくてなんだけど、
私が住んでるところ(大阪北部)の近くでは、
築25年程度のマンションが、新築購入時の値段で売れる場所があるよ。

566 :可愛い奥様:2007/10/20(土) 17:15:03 ID:bbQANkum0
なるほどねえ
マンソンはとりあえず外しました。
戸たてにする

567 :可愛い奥様:2007/10/20(土) 17:18:16 ID:I+VzGoF90
ただね、うまく儲かって住まいをグレードアップしたら、当然
固定資産税もグレードアップするからね。
そして本来の自分よりハイクラスなところに飛び込んだら
それ以外にもそれなりに色々あったりするから、なかなか
単純にウラヤマとはなりませんよ。

568 :可愛い奥様:2007/10/20(土) 20:28:53 ID:TFtDqReF0
値段が下がらない物件もあるよね。近所のマンション築30年なのに、
100F、8000万で売れたみたいだし、知人宅は6000万で買って
どうしても転勤で戻れそうもないからと、5年で手放したけど6800万だった。
そういうの聞いてると、中古も高いんだな〜手が出ないや、と思う。

569 :可愛い奥様:2007/10/21(日) 05:02:34 ID:3FKcmgI3O
>>559
当たり前だよ。
タダで親身になって相談してくれるハズないじゃん。
まさか本気で相談してみようなんて思った訳じゃないよね?
そんな事を考えるのは、よほど世間知らずの賤業チュプだけだし。

570 :可愛い奥様:2007/10/21(日) 05:31:33 ID:GinBXFIK0
なんか高圧的だよね

571 :可愛い奥様:2007/10/21(日) 08:56:25 ID:QtERwvUB0
近所付き合いが面倒な為
両隣駐車場等、人付き合いが
少なくて住むお勧め土地は
ありますか?

572 :可愛い奥様:2007/10/21(日) 09:03:08 ID:qhIovv+s0

以前、千代田区に住んでいたときは
まったく近所との関わりがなかったよ
マンションには管理の人もいろんな受付をしてくれる人もいて
駐車場にクルマをいれるのも係の人がしてくれた

会社が出していたけど家賃は200万をちょっと切るぐらい


573 :可愛い奥様:2007/10/21(日) 09:18:01 ID:M53mBoSa0
ほとんどここは東京スレなんですか?
>571
から>572になるなんて。
2ちゃんねるは関東が多いですね。

>築25年程度のマンションが、新築購入時の値段で売れる場所があるよ

まあこれはその当時3000万円だったのが
今でも3000万という例だから
地方の人気土地でもありえるわね。
でも挑戦者のすることだわ、こっちじゃ。


574 :可愛い奥様:2007/10/21(日) 09:20:53 ID:XvTE4ooU0
経済的な面や、ご近所付き合いの煩わしさなど考えると断然賃貸のほうがお得だと
思うのですが持ち家にこだわるっていうのはどういう考えなんでしょう。

家賃高めの20万と考えても20年住んで4800万、と考えると家買うのが
もったいなくてしょうがない。
ライフスタイルも10年後には変わるだろうし。
旦那説得するにはこんなもんで十分でしょうか?

575 :可愛い奥様:2007/10/21(日) 09:34:12 ID:0mely/P+O
一生に一度の(複数回の方もいらっしゃるだろうけど)デカい買い物だしね。
すぐ買い替えがきくものでもないし。
ライフスタイルが変わるかもってこともあるけど、
耐震偽造なんて問題もあるからなおさら、勇気がいるなぁ。
イヤミじゃなく、買うという決断ができる方はすごいなと思う。
自分は多分この先も買わないというか決断するのが怖くて買えないだろうな。

576 :可愛い奥様:2007/10/21(日) 11:11:29 ID:/EbfnpTE0
地震が来るまでは絶対に買わない

別に一生賃貸でもいいし

577 :可愛い奥様:2007/10/21(日) 11:14:38 ID:BR3hXDK60
中古マンションは、結局ババのつかませ合いになると思うから
買うってのは勇気がいるけど、(30年ものなんか特に)
戸建てなら最悪土地値で売れるだろうから、戸建てを買ったよ。

574さんの>家賃高めの20万20年で4800万
これが私には超もったいなく思えて、賃貸に入る気がしない。



578 :可愛い奥様:2007/10/21(日) 11:29:43 ID:XvTE4ooU0
まぁ家賃20万払える人なんてお金持ちだろうから、一般庶民はそんなとこ
借りないかな。
でも家買うと補修費用や、固定資産税も払わなきゃいけないし。
騒音おばさんなどがご近所にいないとも限らないと思うとやっぱり・・・。

579 :可愛い奥様:2007/10/21(日) 12:03:55 ID:qHg9O4bz0
>>574
更新料や家賃の値上がり、20年後の展望も考慮に入れないと説得力が薄いと思う。

580 :可愛い奥様:2007/10/21(日) 12:14:30 ID:oocLKkmu0
家賃の値上がりは地価の上昇?

更新料は基本的に首都圏だけだよね。
北海道に住んでいたときは更新料が無かった。

581 :可愛い奥様:2007/10/21(日) 13:41:11 ID:KdZYRsOz0
一生賃貸でもいいというが、
定年後、年寄りふたりきりになった時に、更新して貰えるかどうかが問題。

すぐに家を購入出来ればいいが、何千万も貯金ある?


582 :可愛い奥様:2007/10/21(日) 13:54:39 ID:6V9E8LEx0
>581
現在自治体では高齢者でも借りられる賃貸をHPで出してます。
あまり心配しなくてもいいんじゃない?
高齢者用のマンションもあるようだし。


583 :可愛い奥様:2007/10/21(日) 14:02:18 ID:SPDmdP5b0
家の購入予定がなくても、定年時には何千万単位の貯金が必要
なのではなかろうか。私は金融資産9000万を目標にしてるんだが。

でも、最近、某外資勤めの20代半ばの女の子の貯金が2000万と
聞いて、格差を実感したよ。

584 :可愛い奥様:2007/10/21(日) 21:20:58 ID:+BJw1KA00
少子高齢化社会だから、
年寄りに貸さないと大家も干上がる。
ということで、これからは高齢を理由に借りられないケースは
減っていくと、住宅の勉強会で聞いたよ。
政府も>582のように力を入れていくらしいし。
でも、老後は介護付マンソンのほうが楽じゃね?
そう考えると、不動産でも現金でもいい、
とにかく年をとったときに介護付に移れる金を持ってることだ。


585 :可愛い奥様:2007/10/21(日) 21:46:34 ID:xG0FbmmA0
今持ってる5000万を5%で運用して年間250万。
これで家賃を払って毎年600万ずつ23年間貯めていけば
2億円くらい貯まりそう。これに相続分を加えると3億くらい。
老後は二人で海外生活して、最後は介護付マンションに入るつもり。

586 :可愛い奥様:2007/10/21(日) 21:50:28 ID:KFhgA+xf0
問題は将来、お金の価値が必ずしも現在と同じでない可能性があること。

587 :可愛い奥様:2007/10/21(日) 22:01:09 ID:xG0FbmmA0
ほんとにインフレって怖いね。
相続できる土地があって良かった。

588 :可愛い奥様:2007/10/21(日) 22:06:19 ID:c+QxlWs6O
>>578それは都心の人にはあてはまらないんじゃない?
うちで24万だよ、家賃。普通。あとは社宅とか官舎とか。


589 :可愛い奥様:2007/10/21(日) 22:08:46 ID:/EbfnpTE0
>>585



年平均 5% なら、多少リスクを見ないといけないけど、どういう金融商品?
今なら投資信託かFXかな
金ってのもありかも

590 :可愛い奥様:2007/10/21(日) 22:24:19 ID:xG0FbmmA0
>589
日本株は2年前から少なめにしています。
ここ1年はBRICSの投資信託で。最近中国は半分売却してロシアに。
今はPRUマーケットパフォーマーの外国株と債券で積み立てて各100万になったら
ETFのSPYとEFAに買い換えていくつもりです。債券は迷ってます。

591 :可愛い奥様:2007/10/22(月) 09:40:01 ID:9v9nsd220
友達はバブルの頃に5000マンで買った家が
5年後に2700マンになった。
家賃にすると月45マン分! 神奈川の橋本なんだけどね。
もし、投信で5000→2700になると考えたら
絶対怖くて買えない。
でも、これが不動産だとそうしたリスクをあまり考えず買ってしまう。
家に求めるのはお金の価値だけじゃない、と言われるかもしれないけど
やっぱりこんな大損はしたくないよ。

592 :可愛い奥様:2007/10/22(月) 09:49:22 ID:/ZZO2pMN0
そのお友達の事も、あなたの気持ちも何となくわかるような…
やっぱり損得考えたら、家なんて買えないよ
頭金にもよるけど、金利に幾ら払うと思う?
減価償却はしていくだろうし…
その辺りも突き詰めて計算したら、怖くて買えないんじゃないかな


593 :可愛い奥様:2007/10/22(月) 10:37:25 ID:4zfIbtHe0
>>591
それ、計算間違ってるでしょ。

まあ、バブルに頃につかんだ人は、不動産に限らず悲惨だけどね。


594 :可愛い奥様:2007/10/22(月) 10:55:52 ID:9v9nsd220
ほんとだ、計算まちがい。スマソ
5年で2300損をしちゃったわけだから、
家賃と考えれば、月38くらいか。
どちらにしても場所的にこんな家賃はありえない。
実は、家を買ったあと子供が中学受験をしたんだけど
通学に不便で引っ越したい、でも大損して売りたくない、次が買えない、
で、泣く泣く1時間40分の通学をさせ、友達は毎日家族の送迎に追われてる。
不動産も家族の生活も流動的だからなかなか難しいね。

595 :可愛い奥様:2007/10/22(月) 15:16:51 ID:em8TBgeB0
家購入は精神的な安定部分もあるので、数字だけの計算で
損得は計れないよね。

よく老後は介護付きマンションがよいと書いてあるけど
介護付きマンションてそんなに供給あるの?
あんまり広告見かけないので、どうなのかな?と思って。
入居条件とか厳しくて、元気なうちに買いたくても買わせて貰えなさそうだし
本当に介護が必要な時期には、購入判断力もなくなりそうな気がするんだけど。

596 :可愛い奥様:2007/10/22(月) 15:29:38 ID:sw0OF36s0
>>595
すごい、いっぱいあるよ・介護付きマンソン

コムソンが破綻して他の業者がたかったのが「介護付きマンソン」
居住権を一代限りで買うシステムで空室になったら「次の人ドゾー」で
常に募集する形態だからね

新聞広告というより、電車の中に広告がうたれている
住人の入れ替えも頻繁だろうし、
リーマンしてる息子・娘が通勤途中にジーっと見て
洗脳だれて親に薦めるってことも多いんだろうね

597 :可愛い奥様:2007/10/22(月) 15:33:51 ID:9v9nsd220
介護つきマンソンはいっぱいあるよ@ただし高い
安いところは満員だからね。
初めに1000〜2000マンくらい出して、
あとは月々25マンくらい。
このクラスならけっこう空いてる。まあ、場所にもよるが。
うちは親の入所を検討しているせいか、やたら広告が目に付く。

598 :可愛い奥様:2007/10/22(月) 20:13:16 ID:7FbBxvsY0
これからもっと増えそうだな介護万村

599 :可愛い奥様:2007/10/22(月) 22:51:32 ID:SWjGsfWH0

【不動産】9月首都圏マンション契約率、2カ月連続70%割れ [07/10/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192543298/l50

【社会】 マンション高騰、一般サラリーマンは「もう手が出ない」…申込殺到の某マンション購入者は、平均年収3000万円以上★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193057008/l50

【地球\(^o^)/オワタ】 海水面上昇で2015年までに21の大都市が危機に、東京や大阪、NYにロスも
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193053583/l50

600 :可愛い奥様:2007/10/23(火) 04:30:23 ID:jlZS/8Ww0
>>599
人気のロケーションの億ション買って、
8年で一階玄関水没になるかもしれないのか…。

601 :可愛い奥様:2007/10/23(火) 08:08:36 ID:vKxsx43f0
都心のマンションなんて賃貸でいいんだよ〜

以前に青山に住んでたとき
子どもの友達が何人かタワーマンションに住んでたけど
全員が賃貸だった

賃料は100万越すと思うけど会社経営の人は「社宅扱い」にしてたりするし、
夫が外国人で日本法人の代表だったり、役員をしているって人が「社宅」として住んでいた
セキュリティーの問題もあって、こういう利用が多いのは日本人の海外赴任事情と同じ。

高額物件はリスクもあるし、大きな資本・資産のある人や法人が買って貸してるんだよ
「分譲」って言っても、内容はかなり違うって。
マスコミってバカだなぁ・・

602 :可愛い奥様:2007/10/23(火) 12:27:04 ID:V4oOtB550
都心のタワマン分譲で買ったけど?
狭い世界で決め付けないほうが良いよ。

603 :可愛い奥様:2007/10/23(火) 12:51:24 ID:jErqIj1H0
>602
だから分譲で買う個人もいるし
法人が買う場合もあるってことでしょう?
あなたのお住まいのマンションだって、誰かが分譲で購入したあと、
賃貸で出ているお部屋だって存在するのでは?

604 :可愛い奥様:2007/10/23(火) 12:59:06 ID:vKxsx43f0
賃貸で住んでる人を識別できないのもクオリティだもの
都心の高級マンション。

住人同士で井戸端するわけじゃあるまいし
ファミリー層が入居できる広さでお子さんがいらっしゃるお宅は
法人借り賃貸が多いですよ
普通の住宅情報誌に賃貸情報が出てるとでも思っているの?
広尾ガーデンヒルズだって賃貸でお住まいの方、多いのよ。
購入されてもご自身に賃貸というカタチにされる方もおおいけど。

狭い世界はあなたでしょw
視野が狭い自分のお部屋の中だけなのね。

605 :可愛い奥様:2007/10/23(火) 14:27:10 ID:V4oOtB550
うわっ5時間以上も貼りついている暇人に怒られちゃった。
誰も分譲賃貸がないなんて言ってないのに。
忙しいんでもう消えますね。

606 :可愛い奥様:2007/10/23(火) 14:54:09 ID:HKQZCe4B0
今日は暇だから張り付いててやるよ。
次は3時間後に来るので、誰か何か書き込んでおけよ

607 :可愛い奥様:2007/10/23(火) 15:46:46 ID:E8OrLnv30
最近は築地周辺の埋め立てマンソンも
「自称・都心マンション」だからなぁ・・

パートがんばってね>>605

608 :可愛い奥様:2007/10/23(火) 17:24:18 ID:czRv9M410
ロムだけど・・・
>>604から>>606の変わりようにワロス

609 :可愛い奥様:2007/10/23(火) 20:01:06 ID:TDv4NR8Q0
>>608
IDは違うようだけど?

610 :可愛い奥様:2007/10/23(火) 20:41:02 ID:6TRgx9Qi0

602 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/10/23(火) 12:27:04 ID:V4oOtB550
都心のタワマン分譲で買ったけど?
狭い世界で決め付けないほうが良いよ。

605 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/10/23(火) 14:27:10 ID:V4oOtB550
うわっ5時間以上も貼りついている暇人に怒られちゃった。
誰も分譲賃貸がないなんて言ってないのに。
忙しいんでもう消えますね。

608 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/10/23(火) 17:24:18 ID:czRv9M410
ロムだけど・・・
>>604から>>606の変わりようにワロス

611 :可愛い奥様:2007/10/23(火) 21:04:15 ID:czRv9M410
自分は608しか書き込んでないけどw
何が言いたいんだか・・・

612 :可愛い奥様:2007/10/23(火) 22:26:12 ID:FxYhoHkv0
マンソンけなされりゃ、マンソン住人は怒るし、
戸建ては防犯が・・と言われれば、マンソンのほうが性犯罪が、と反論。
タワーは、と書かれれば、これまた買った人が
狭い世界で決めつけるなと怒る。
誰だって自分の選択をけなされれば腹も立つよ、だって高い買い物だもん。
それぞれ自分の選択は正しかった、と信じて生きるしかない。

613 :可愛い奥様:2007/10/23(火) 22:34:13 ID:HFHHx03o0
考えに考えた結果が賃貸で将来のためにせっせと貯金してます

614 :可愛い奥様:2007/10/23(火) 22:34:38 ID:TDv4NR8Q0
>>612
2chで怒るほど
精神的に余裕のないローン組んでるだろうね。
そのマンションや家を名指しされたわけでもないのに・・
家の為に生きてる・働かされてる人が多いんだよね。

615 :可愛い奥様:2007/10/23(火) 22:53:17 ID:YviwENz20
ところで親からの援助とかって皆さん遠慮なく貰ってはります?

どうやら土地は適当に買ってくれそうで、上モノだけ自力(ん?)って
感じなのでどうしようかと逆に悩み中。

616 :可愛い奥様:2007/10/23(火) 22:55:10 ID:BJTLV7IP0
親の土地建物を相続することが決まってる人って、どれくらいいるんだろう。
住みたい憧れの土地があって、家の間取りまでいろいろ考え、3年以内を目処に着工と思ってたのに、
今になって義実家が、家に来いと言い出した。
最近トメが病気になって、ウトが一人広い家に取り残されることを考えたら
急に心細くなったらしく、10年後でもいいから同居して家を守れと。
たった10年しか住めなくても、自分たちの思っている通りの家を建てるか、
諦めて義実家に行くか、悩んでる。

617 :可愛い奥様:2007/10/24(水) 00:33:40 ID:EhOao7BT0
あなたのご主人の考えがわからん。
経済事情もわからん。たった十年でも住めりゃいいと
割り切れるほどのゆとりがあるなら、そうしたらいいじゃないか。

618 :616:2007/10/24(水) 01:16:18 ID:9Ga2Zd9e0
旦那は、実家に戻るとしたら自分の定年後(25年後)のつもりらしい。
だから、計画通り家建てようよと言っている。
けど、旦那の両親は70歳前半。
10年もすれば介護のため同居しなければならないと思う。
亡くなったら、仏壇があるから空き家にするわけにもいかないし。
そうなると、これから自分たちの家を建てるのは非現実的。
けど、結婚当初から温めてきたプランを諦めるのは悲しい。資金はある。
家建てて、私がそっちに住んで、旦那が実家に戻るってのはどうだろうな。
非現実的だなー。

619 :可愛い奥様:2007/10/24(水) 02:30:12 ID:tetsZ8210
>私がそっちに住んで、旦那が実家に戻るってのはどうだろうな。
非現実的だなー。

実家と新しく建てる家が行き来気軽にできる距離なら、これも可能だと思う。

620 :可愛い奥様:2007/10/24(水) 08:15:12 ID:bN4QmeMu0
>亡くなったら、仏壇があるから空き家にするわけにもいかないし。

いろいろな考え方の人がいるんだなー、とあらためて思ったよ。

621 :可愛い奥様:2007/10/24(水) 08:49:45 ID:5rM6hofD0
仏壇を自宅に持ってきたらいけないの?

622 :可愛い奥様:2007/10/24(水) 09:06:04 ID:K5Yaudvl0
引越し以外の仏壇移動っていろいろとマンドクサではなかったっけ?

623 :可愛い奥様:2007/10/24(水) 09:07:00 ID:rTloH46w0
>616
実家と>616さんの家の予定地の距離にも寄るけど、まだ建てていないなら、
・新居に仏壇を置く予定の部屋を作る。(使うまでは物入として使えるようにする)
・お舅さんと同居とまでは行かないけど、長期滞在出来るような部屋を作る。
・家を建てる場所を実家の近くに変更する。
・本当に介護が始まったら、その間だけ新居を賃貸に出す。
などでは解決しないかな?

624 :可愛い奥様:2007/10/24(水) 09:10:05 ID:EhOao7BT0
25年後じゃウトさん95ぐらい。
てことはご主人は親と同居は考えてないってことかな・・・
それとも親の介護問題はあんまり考えないようにしてるだけなのだろうか


625 :可愛い奥様:2007/10/24(水) 12:46:54 ID:iOipppUs0
>>588
だからそれは普通じゃないって。都心でも24万払ってるなら100uあるんじゃない?
一般的には給料の3分の一くらいの賃料でないと生活は厳しいはずだから。
都心に住みたいがため人狭いところで我慢してる人もたくさんいますぜ。

626 :可愛い奥様:2007/10/24(水) 12:57:11 ID:qf4Zz1Xb0
>>618
介護の為の同居って、深く悩まなくてもいいと思う。
ヘルパーさん呼んでの自宅介護って、リフォームも必要だし、無理がある。
多分、介護施設に入所させる方が無難だと思う。
だから同居は考えずにさっさと家を好きな場所に建てた方がいい。
もし住宅ローンを利用する考えがあるなら、早くしないとダンナさんの年齢だと
ローンが通らない可能性も出てくるよ。
自己資金のみで建てるなら別だけどさ。

627 :可愛い奥様:2007/10/24(水) 13:21:12 ID:Y2rB8GO10
>>625
>都心でも24万払ってるなら100uあるんじゃない?

本気で言ってるなら、625さんにとっての都心とは・・・?


628 :可愛い奥様:2007/10/24(水) 13:26:30 ID:UIQvoLjT0
便利なとこの新しい物件なら
1LDKか2DKくらいでも24万はするよな

629 :可愛い奥様:2007/10/24(水) 13:48:27 ID:TwcYmDn+0
地元の不動産屋と懇意だったりすると、
都心の便利な所でも20万弱で借りられるけどね
ただし、古〜〜〜〜〜〜いよ
以前、ウチは練馬区内で最寄り駅徒歩7分、
61平米3LDK築18年で15万ちょいだった

630 :可愛い奥様:2007/10/24(水) 13:49:06 ID:TwcYmDn+0
あ、ごめん言葉が足りなかったかも。
練馬までいってもそのくらいする、と言いたかったんです

631 :可愛い奥様:2007/10/24(水) 14:53:11 ID:Y2rB8GO10
>>628
だよねえ?
神南で築浅10階70u2LDKで50万。駐車場云々込み込みで60万超
普通これ位では無いの?姉が新婚当時住んでた。真面目に羨ましく思ったよ。
警備も管理も良かったし、米や水は宅配で管理人さんが受け取ってくれるし。
まさか625さんが言うのは、都心と言っても中野とか山の手線の右側とか?
それじゃ100u超賃貸物件を見つける事の方が困難だ。

632 :可愛い奥様:2007/10/24(水) 15:04:00 ID:Ygfh7w0T0
県庁所在地のお城のあたりを都心と言うけど・・・
東京以外なら24萬も出せば立派な部屋が借りれます。


633 :可愛い奥様:2007/10/24(水) 15:11:00 ID:M33Vd92Q0
>>629

61平米で3LDKって二階建てぐらいの戸建?

634 :可愛い奥様:2007/10/24(水) 15:17:59 ID:Y2rB8GO10
>>632
へえ・・。無知でごめんなさい。都心の「都」って東京都の「都」だと思ってた。
一都一道二府四拾三県って言うから。。
京都も「みやこ」とは言っても「京都府」だし。いや、真面目に知らなかった。
まあ、うちは横浜だけど。住むには良い所だよ。
県庁所在地の関内にお城無いから都心じゃないけど。
でも24蔓で立派な部屋・・100u越の立派なのは無理じゃないかな・・・



635 :可愛い奥様:2007/10/24(水) 15:42:24 ID:Ygfh7w0T0
>>634
無知は恥じゃないけど無知を開き直ると恥だわww


636 :可愛い奥様:2007/10/24(水) 15:57:59 ID:lCWdpraK0
Wikipediaには、632のいうように、東京以外も都心というって書いてるね。
私も知らなかったけど。
でも私が住むところでは、都心wは人気がないなあ。
少し離れた所の方が人気があって、家賃も高いよ。

637 :可愛い奥様:2007/10/24(水) 16:32:04 ID:Y2rB8GO10
ごめん。そういえば日常では「都心」=「首都圏」って思ってた事に気が付いた。
日本の首都は東京だからね。「関東」にこだわる群馬や茨城とかみたいに、何か気の毒。



638 :可愛い奥様:2007/10/24(水) 16:36:54 ID:iOipppUs0
まぁ要するに20万超えの家賃なんて、誰もが簡単に出せる額出ないってことが
言いたいんだよ。

639 :可愛い奥様:2007/10/24(水) 17:27:36 ID:Y2rB8GO10
>>638
ん〜。でもここ既婚板だよね?少なくても2人以上が暮らしてて
よくあるしょぼい2DKアパートとかでなければ、駐車場付で駅徒歩10分以内で
それなりの生活しようとしたら・・・普通に住居費で20万は超えないかな?
地方の都心は、住む人に優しいのかな??ある意味羨ましいぞ。


640 :可愛い奥様:2007/10/24(水) 17:29:14 ID:bN4QmeMu0
>>637
>>625さんはそんなつもりで書いたんじゃないような気は確かにするけど、
でも、何かを貶めないと謝れないんなら、
謝ったりしないで書き逃げしたほうがいいんじゃないかな。

641 :可愛い奥様:2007/10/24(水) 17:32:22 ID:6mC/wZyt0
なんかうんざり。

642 :可愛い奥様:2007/10/24(水) 17:32:46 ID:Ygfh7w0T0
煽りにもセンスが必要ですね

643 :可愛い奥様:2007/10/24(水) 17:34:01 ID:Y2rB8GO10
あと、うち大型犬と猫飼ってるから選択肢限られるのか・・
まあ、どんなに探しても結局賃貸物件無くて、戸建て建てたからいいけどさ。
不動産なんて必要以上持たない方が良いのにさ。


644 :可愛い奥様:2007/10/24(水) 17:38:30 ID:1fxteIWF0
>>1

>地域差も激しいのでその辺書く方も答える方も適当に考慮しつつ
>まったり相談、愚痴、雑談どうでしょう


645 :可愛い奥様:2007/10/24(水) 18:37:47 ID:efhpYVy50
最後まで空気読めない、sageできないID:Y2rB8GO10・・・

この季節になるとアパートに入ってるぼったくりLPガス屋に殺意が沸く。
そろそろ原料高騰とか言ってさらなる値上げを通告してきそうな悪寒。
普段賃貸派の自分だが、揺れるのは決まってこれからの季節。
電気温水器でたっぷり気がねなくお湯使いたいわー。

646 :616:2007/10/24(水) 20:44:14 ID:9Ga2Zd9e0
いろいろと案を考えてくださってありがとう。
仏壇が結構ネックなんです。
ウトは、とにかく住まいを気に入っていて、ウトメ亡き後も絶対取り壊したりせず、
この家に住んで仏壇やら墓やらを守ってほしいと私たちに言います。
親戚にもそう言いふらしてるので、勝手にすると、周りから何言われるかと思うと…
私たちが家を建てたいと思っている土地と、義実家は車で40分くらいの距離。
通いの介護でなんとかなるかな。
そうそう、旦那の年齢的にも早く決断しないとだめだろうな。
>624さんご指摘のとおり、旦那は面倒なことは考えないようにしてるらしい。
皆さんに頂いたご意見参考にして、旦那とよく話し合ってみます。

647 :可愛い奥様:2007/10/24(水) 20:53:47 ID:KTBaNsS70
亀だけど、介護付きマンションは
新築一斉入居以外は=前住人がお亡くなりになった
なので、老人は入るの嫌がるんだって。
本当に終の棲家になるのが分かって入るので
いざとなると「姥捨て山」気分で、先が短いことが分かっている人ほど
嫌がるらしいよ。

648 :可愛い奥様:2007/10/24(水) 23:42:11 ID:51n4WUIR0
そ、そっかぁ、そう考えると両親に介護付きマンションに入ってもらうのって
なんか酷な話なのね。

649 :可愛い奥様:2007/10/25(木) 00:22:53 ID:rQFz3ucL0
そっか?
新築に入ればいいだけの話しなんじゃ?

650 :可愛い奥様:2007/10/25(木) 00:40:07 ID:8FOgZS/i0
いや、新築だとしてもね、>>647の終わりの3行を考えれば
気が進まないのは当然だと思ったので。

651 :可愛い奥様:2007/10/25(木) 00:53:04 ID:El0ic6mB0
どうせどっかは終の棲家になるんだから、そんなに嫌がることもないのでは…
そこに入らなきゃ永遠に生きていられるわけでもないんだし
どうせなら設備の整ったきれいなところのほうがいいのに。

652 :可愛い奥様:2007/10/25(木) 00:56:25 ID:kA2f8hyq0
死に行く存在なのに前住人が死んだ部屋は嫌って、
今の老人は本当我侭だなあ。
それが許される世代ってことなんだろうけど。

653 :可愛い奥様:2007/10/25(木) 01:02:37 ID:kA2f8hyq0
>>651と少し被ってしまった。

でも、ここでよく出る介護付きマンションって、
我々世代ではもっとハードル高いと思うんだけど。
今言われてる金額まで貯めたところで、
現在の老人と同じサービスが受けられるなんて、考えたこともない。
月々の支払いは年金も充てるんだろうけど、それこそ。

654 :可愛い奥様:2007/10/25(木) 01:12:29 ID:vZ9sSwM30
介護付きマンションでなんか賭けな感じでさ。
入る時ウン千万円に毎月20万とか30万とかじゃん。
資産を整理してそれにつぎ込んだら
倒産した時、路頭に迷いそうだ。

655 :可愛い奥様:2007/10/25(木) 08:00:56 ID:mQeHX06M0
介護付きマンションって入居すると、一気に弱ってしまうよね
数千万円払っても数年で亡くなる人が多いような気がする
まぁ、自分の知合いの範囲だけど・・
年寄りばかりで刺激がない・同世代ストレスがある・生活する緊張感がない
引きこもりがちになる・・とか色々と理由はありそう
家族も頻繁に訪れたりしないと、本当に「姥捨てマンション」だよね・・。

656 :可愛い奥様:2007/10/25(木) 13:27:59 ID:E9PrglJ60
ご飯を作るのが大嫌いなダラの私は、
夫がいなくなったら、介護付マンションに入るのが夢なんだが。
掃除もしてくれるのかな?

657 :可愛い奥様:2007/10/25(木) 13:37:10 ID:bS1jd47N0
夢ってw

658 :可愛い奥様:2007/10/25(木) 13:47:31 ID:TjYR32AH0
気の合わない嫁と暮らすぐらいなら
介護つきマンションのほうがいいわ。お金があれば。
嫁も嫌だろうし、いい嫁、いい婆演じるのも互いに疲れそうだ。


659 :可愛い奥様:2007/10/25(木) 15:05:38 ID:gSagBJaj0
なんか終の住みかについて語るスレになってるw

私の年をとっての理想は近くに子供や親戚やがいる暮らし。
今もわりとそんな感じ。


660 :可愛い奥様:2007/10/25(木) 15:12:57 ID:vZ9sSwM30
旦那や嫁は居なくても、暇をもてあました隣人や隙間なく行事や催し物を計画する介護人はいるよ。

661 :可愛い奥様:2007/10/25(木) 15:51:32 ID:zO26wbjp0
こんなスレがあるよ。
家庭板 身内の援助なしで老後を生きる計画

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1158988688/l50

662 :可愛い奥様:2007/10/25(木) 22:44:43 ID:X3xgdMyr0
仏壇の制度なんか無くなって欲しいと思ってる私。
住宅事情にも合わないし・・・
でも親は仏壇は合った方が良いってタイプだろうなぁ。
長男も地元じゃないし、うちは旦那の方の長男が独り身&遠くだから
うちに全部回ってきそう

663 :可愛い奥様:2007/10/26(金) 01:20:10 ID:r5rZhUf6O
クリスチャンなりムスリムなりに入信ないし改宗すれば?
そしたら仏壇を心おきなく断れる。

664 :可愛い奥様:2007/10/26(金) 04:56:19 ID:OzOe13Ui0
仏壇 モダン おしゃれ などでぐぐってみて。
洋風の家に似合うオークでできた仏壇やらミニモダン仏壇やら
コーヒーの香りのお線香やらを売ってる店もあるよ。
仏壇も進化する。

665 :可愛い奥様:2007/10/26(金) 08:30:10 ID:FWPmKOwA0
昨日のケンミンがどうたらって番組見ていた人にはわかると思うが、
実家の仏壇が東京の住宅事情に合わない大きさ豪華さなんだわ。
この先なにかあったらあのお仏壇はどうするんだろう・・・。
物が物だけに適切な対応とらないとならないんだろうな。

666 :可愛い奥様:2007/10/26(金) 11:15:49 ID:DXE/Z/Th0
うちは国際結婚してイスラムだけど、実家が無くなったとして母の仏壇置いてくれって言われたら
むげに断れないよ。仏壇自体にはなにも価値がないと思うが、位牌は置くと思う。

667 :可愛い奥様:2007/10/26(金) 11:57:41 ID:DcthNJ++0
友人宅は本家の一人娘で両親がすでに無く、結婚はしてるんだけど
一族の位牌を持ってるので、2世帯みたいな作りにして
(仏間+簡易キッチン+別玄関)一族の人が泊まれる部屋を作ってるよ。
転勤になっても家は売れない…、と言ってた。

668 :可愛い奥様:2007/10/26(金) 12:44:58 ID:BCNooA8e0
そういえば、うち、本家の男性は2人とも結婚してないな・・・
長女は結婚しているけど、よそに嫁いじゃったし、
結婚したいとこで姓を継いでる人いないよ(一族みんな考え方が古い)
仏壇どうするんだろう。いざとなったらちょっともめるかも。。

669 :可愛い奥様:2007/10/27(土) 02:36:18 ID:qhY4UOPN0
死んだ後の住処で、子々孫々に手間を掛けるのは申し訳ない。

670 :可愛い奥様:2007/10/27(土) 06:31:37 ID:umZcu4oBO
仏壇なんて業者が適当に作った商品じゃん。
壊そうが燃やそうが、先祖供養とは何の関係もない。
実際問題スペースが無いんだから、引っ越せないなら処分するしかないでしょ。
仏壇は維持するって前提が間違ってる。

671 :可愛い奥様:2007/10/27(土) 15:23:25 ID:NyDqF/3d0
>>670
仏壇おく程度の家は確保しろよw
新築の家で仏壇・床の間ある家は
それだけで違うな

672 :可愛い奥様:2007/10/27(土) 15:41:35 ID:O2jGceGt0
ひとそれぞれだと思いますよ。
わたしは老後は都内のマンション希望なので、必然的に仏壇は無理。
自分が無宗教だということもありますが、でも夫の実家は地方で考え方も
古いのでもめることは想定しています。長男だし。
相続を一切放棄で、義妹に押し付けようと思っているけれど。


673 :可愛い奥様:2007/10/27(土) 15:48:54 ID:NyDqF/3d0
>>672
考え方が古いってのはどうかな?
「自分が暮らせていけばそれでいいので仏壇いりません」
ってのは、新しくも正しくもない考え方だと思うな

伝統が古いってのなら
正月も盆休みもみんな古い制度だ。自主返上すればよろし

674 :可愛い奥様:2007/10/27(土) 16:02:14 ID:inPOFOFW0
>>672
長男の嫁とは思えない発想だな。

675 :可愛い奥様:2007/10/27(土) 16:22:08 ID:w5nHmKKL0
>>672
壁面収納に収まる仏壇もあるから「必然的に無理」ではないと思う。
心に引っかかる部分あって、自宅に仏壇を置きたくないのなら
仏壇ごと預かってくれる寺院も都内にはあるよ。

676 :可愛い奥様:2007/10/27(土) 16:32:48 ID:P9EbL0bD0
>>675
仏壇を預かるって、単に仏壇を置くだけじゃ済まないでしょ。
置くスペースがあるかどうかの簡単な問題だけじゃない。
特に、>>672の義実家のようなところではね。
仏壇預かる人が何回忌とかの法事を執り行い、お墓も守るってこと。

677 :可愛い奥様:2007/10/27(土) 22:16:07 ID:VxqXFyVR0
エスパーしてみると
仏壇を預かってもらう=永代供養もしてもらう、ということでは

678 :可愛い奥様:2007/10/28(日) 10:31:23 ID:jPhKue1S0
うちの旦那は長男だから、墓守も仏壇も面倒見るのが決まってたので
それを逆手にとって、兄弟には内緒で融資してもらった。

後悔どころかウハウハですよ。
旦那も家継ぐ覚悟できてたから何も問題ないです。

679 :可愛い奥様:2007/10/28(日) 10:33:46 ID:SWryWznT0
ウチも仏壇は無理だな〜
長男と結婚したけど。ウトは長男じゃないし
新しく墓作ったって、守る人は小梨だからいないし。
仏壇とか墓はあくまでも残った人の為の物であって、
故人にとってはある意味どうでもいいもんだからね
死ぬ=無だよ

ウトメは適当に自分達で永大供養の寺を探してどうにかするんじゃね?
とか思ってる

680 :可愛い奥様:2007/10/28(日) 12:10:23 ID:MGr8rTZC0
うちは30年で集合墓に埋葬される所を親が選んでくれた。
山手線圏内だし行きやすい所だよ。

681 :可愛い奥様:2007/10/28(日) 15:26:47 ID:AM0fNf6Q0
>>679
まあ、お前のバヤイは
仏壇や骨の心配より
誰も見取ってくれなくて
老人ホームで虐待されないように
日頃から考えを改めておかないとな
心配だ。。かわいそうになあ

682 :可愛い奥様:2007/10/28(日) 18:22:50 ID:X6ibcJp+0
よくわからないけど、その煽りの本質って何?
子供を育てておけば全部老後は安心っていう、
そういうアレなの?
なんか……地方って(ry

日本は広いんだねえ

683 :可愛い奥様:2007/10/28(日) 18:27:26 ID:C+KMKS8F0
>お前のバヤイは

この書き方って年配の人だよね・・・。

684 :可愛い奥様:2007/10/28(日) 18:49:57 ID:DMMqMibl0
バヤイ 年配 で検索した結果 1〜100件目 / 約521件 - 1.28秒

685 :可愛い奥様:2007/10/28(日) 20:46:00 ID:AM0fNf6Q0
>>682
よくわからないけど、貧乏さんですか?w
仏壇も置けないなんてどんな家だろw

幼稚園の「ウサギ小屋」程度の広さの家だったりして(ry


686 :可愛い奥様:2007/10/28(日) 20:53:20 ID:AM0fNf6Q0
@周りの騒音聞こえない
A日中、カーテン全開でも視線気にならない
B吹き抜け、高気密高断熱
C述べ床45坪以上

今どきの新築戸建住宅には最低条件だと思う

687 :可愛い奥様:2007/10/28(日) 20:57:04 ID:MxKYhs260
吹き抜けも?

688 :可愛い奥様:2007/10/28(日) 21:24:10 ID:valdLDUPO
>>686
和風建築なんで吹き抜けは無いし要らない。
つーか平屋だし。
建坪なんかは言ってる条件を満たしてるけど、別に必須とも思わない。

689 :可愛い奥様:2007/10/28(日) 22:23:28 ID:lfz+VrE90
うちの近所の狭い土地に、びっちり6軒家が建った。
15坪の3階建てペンシルハウス。延べ床面積も45坪なさそう。
びっちり建ってるから、隣の隣の物音まで聞こえそう。
都下、駅から徒歩18分(と折込チラシにあった)で6300マン。
@〜Cまで満たしてたら億単位だわ。夢のまた夢。

690 :可愛い奥様:2007/10/28(日) 22:39:14 ID:AM0fNf6Q0
>>688
和だったら、土壁・和瓦、床の間程度は当然備えてると思うが。。


691 :可愛い奥様:2007/10/28(日) 22:44:03 ID:valdLDUPO
>>690
そりゃあるよ。んで吹き抜けは無い。

もしかして吹き抜けは遊びの部分って事?
だったらそう書きゃ良いじゃん。
後出しされても困るよ、文章力ないね。

692 :可愛い奥様:2007/10/28(日) 22:57:01 ID:3E2fvCGYO
>>679
どうでもいいってウトの台詞だw
死んでまでチヤホヤされたいってワカンネって言ってて笑た

693 :可愛い奥様:2007/10/28(日) 23:52:10 ID:VFn5K5CJ0
>>689
うちの近所のことかとおもたよ@千葉
ただ、最寄り駅から徒歩8分。東京駅まで35分くらいかな。
で3000万くらい。
最初100坪くらいを4分割するのかと思ったら、
6分割でびっくらこいた。
北側の家は殆ど陽が入らないと思う。

694 :可愛い奥様:2007/10/29(月) 05:47:27 ID:pFFxavwE0
>>686の条件を全て兼ね備えてる家に友人が住んでいる。
地方の県庁所在地・中心街まで車で15分くらいのところで
土地(100坪)上もの外構合わせて3500万だって。
都心とは貨幣価値が違いすぎる…。 

695 :可愛い奥様:2007/10/29(月) 12:05:04 ID:kV87dvm90
>>694
水戸ですか? 

696 :可愛い奥様:2007/10/29(月) 12:10:57 ID:RVwuV74c0
例えばそれが自分の故郷で、
そこで生きて行く、と腹を括っていたら、
幸せだろうね

697 :可愛い奥様:2007/10/29(月) 13:48:34 ID:K/CqKH740
故郷だし腹をくくってる場所が、都内な場合プチ不幸。

698 :可愛い奥様:2007/10/29(月) 14:15:44 ID:Eg2/SaIa0
>>697
そうかも…
建売で土地30坪、見た目だけの安造りの家でも億の地域です。

将来は実家の相続もあると思うので、
とりあえず、スープの冷めない距離にマンションを買いました。

土地に無理して、
家・住まい方を犠牲にすることになるのも嫌だったので。

699 :可愛い奥様:2007/10/29(月) 15:28:41 ID:q3w9Szlv0
>>693
ひょっとして船橋?

700 :可愛い奥様:2007/10/29(月) 15:59:35 ID:3BPGWGHF0
実家が古くから済んでいたらいつも間にか高級住宅地と
言われている地域になってしまった。
1・実家の両親はそこを引っ越すつもりはない。
2・実家の土地はそこそこ広さがあるが、お互いに世帯同居は避けたい。
3・実家近距離の新築物件は、家族4人で住む広さを探すと(80u以上)
  新築マンションで8000万はする。一戸建ては更に。
4・現在賃貸、こみこみで10万。旦那は次男で義両親は義姉と同居。
  義実家カネコマ。自分実家もカネコマ。旦那の年収800万。貯金150万

両親の希望は「徒歩圏内、無理ならせめて車で15分くらいのところ。」
資金援助は無理だけど、遺産はあげるよ(土地のことらしい)
探しに探して、車で18分の所に新築マンション(75u4LDK)5200万を
見つけました。はっきり言って全額ローンです。
貯金は手数料とかに居ると思うし。頭金に使えません。

これ、皆さんだったら買いますか?買いませんか?

701 :可愛い奥様:2007/10/29(月) 16:06:06 ID:XR/Db+Ts0
どうしてそこまでして実家の近くに?
介護かなにか、切羽詰った事情があるのかな。
それに遺産はいずれにしろ、子供のところにやってくるはず。
それとも近くに住まなければ相続できない、という条件なの?

702 :可愛い奥様:2007/10/29(月) 16:06:15 ID:JFaklhMw0
>>700
買いますか?というより買えるんですか?という気がするんですが。
35年ローンにしてボーナス時30万払っても月11万4千円くらいの支払いになるよ。
利息合計2855万だって。

703 :可愛い奥様:2007/10/29(月) 16:15:45 ID:3BPGWGHF0
>>701
この前、母親が倒れて・・。一瞬だけ脳の血管が詰まったらしく
すぐに病院に行って大丈夫だったんだけど
それで怖くなったらしい。最初は二世帯・・とか言ってたんだけど
両親の性格と、私たち家族の性格を考えると到底無理。
その土地を離れて、田舎に行けばいいのに。
>>702
まぁ本当に無理して買う感じ。私も働く予定で
子供の学費と、車を購入したので貯金も今はあまりなく
(家を買う予定してなかった)

私は「実家の近くの賃貸に引っ越すのじゃだめなの?」と、両親と
旦那に言っているのだけど、今引っ越すなら「買いたい」の
一点張り。
買う気だけはあるみたい。でも、買った後が怖いって言うか
やっぱ無理だよね・・・?

704 :可愛い奥様:2007/10/29(月) 16:32:12 ID:fz5uPDlW0
年収800万円で、5200万のローンて組めるの?5000万越えると
ローン保証金だけで現在の貯蓄消えちゃうよ。諸費用、引っ越し代すら
残らないよ。



705 :可愛い奥様:2007/10/29(月) 16:39:53 ID:3BPGWGHF0
組めるって言われました。
まだ、実際何も進行していませんが、モデルルームの担当さんと少し
話した程度のことなんで。
やっぱ無謀ですよね。
モデルルームの美しさと営業さんの気持ちいい口調で
参っちゃってるんだろうな・・・(旦那)
いや、すいません。
舞い上がってるのは私もだったかも・・・「私なら買います!」ていう
レスを期待してたんだろうと思う。
すいません、冷静になりました

706 :可愛い奥様:2007/10/29(月) 16:54:53 ID:K/CqKH740
>705
ご実家から資金援助(貰う)は無理でも、頭金借りる(無利子で)くらいは
ダメなのかな?頭金入れられるだけで、ローンの利子が違うでしょ?

ウチは7000万の物件を買おうとして、旦那が親から借りるのは
イヤだと言ったので、あと10年は賃貸暮らしです。

707 :可愛い奥様:2007/10/29(月) 16:56:27 ID:v4/p/yiI0
>705
そんな共働きでもやっと返せるかどうかの物件買って、
もし介護とかになって仕事辞めなきゃなになったらどうするのさ。
土地をくれるって言うけど全部貰える訳じゃないんでしょ。
もしも義両親のどちらかを介護つきホームに入れなくちゃならなく
なったら月額十数万〜だよ。
義姉さんが介護はすべて任せてって感じなの?

そうでなくてもきっついローン抱えて働きまくって、
家でゆっくりする時間も持てなくなるかも。なんのための家だか
わからないよ。
子どもさん達にお金掛かるならなおさら。


708 :可愛い奥様:2007/10/29(月) 17:02:47 ID:YjKF//g00
いつの間にか高級住宅地で75uのマンションが5200万って、
どこだろう?小田急線沿線?

709 :可愛い奥様:2007/10/29(月) 17:02:50 ID:/8cKifTT0
>>705
冷静になったのなら良かった。
年収800万で5200万のローンなんて無謀だよ。
うちが2000万ローン組んだときちょうど年収800万だった。
生活は苦しいってほどでもないけど楽でもないよ。
買ったら維持費もかかるし、子どもがいるから教育費もかかってくるし。
ローンだけ払ってればいいってわけじゃないから。

710 :可愛い奥様:2007/10/29(月) 17:03:20 ID:3BPGWGHF0
>>706
現金は葬式代ぐらいしかないんじゃないかと思う。
頭金があれば言いですよね、そりゃ・・・。
>>707
仰るとおりです。
それでも、「ああ、自分たちでもこんな良い所に家を買う事が出来るんだ
〜」ってぽわ〜ってなったのは事実です
今は凄く不便で田舎に居るので、賃貸10万でも結構広い。
でも、本当にドドド田舎!狸やサルが出る。
都会のマンションに目がくらくらしましたよ。
確かに、ローン返済が中心の生活じゃ介護なんかできないでしょう
もう少し、安い物件を探して見ます。
ありがとうございました・・・・

711 :可愛い奥様:2007/10/29(月) 17:07:40 ID:3BPGWGHF0
>>708
いや、違います。地方都市です。地方でも「高級住宅地」って
言い張ってる場所があるんですよ。

>>709
年収が右肩上がりの時代じゃないですからね。
やっぱり2000万ぐらいとなると、実家の近くじゃ買えません。
いま、実家に車で1時間半の距離ですが、しょうがないです。
なるようになる、というかしないとな。

712 :可愛い奥様:2007/10/29(月) 17:21:18 ID:JFaklhMw0
とりあえず働き始めて、1年位して家計がどうなるか見極めてから予算組みをしては…。

713 :可愛い奥様:2007/10/29(月) 17:39:14 ID:3L4U3/TU0
>712さんに同意。
とりあえず1年間その5200万ローンを組んだつもりで
賃貸の家賃差し引いた分を丸々貯金してみて、どういう経済状態になるか
試してみるのはどう?
ささやかだけど頭金も貯まるしさ。


714 :可愛い奥様:2007/10/29(月) 17:48:38 ID:fz5uPDlW0
マンションだと、管理費駐車場で3万、固定資産税で月2万ぐらい
ローンの他に見積もって、一年間頑張たほうがいいよ。


715 :可愛い奥様:2007/10/29(月) 20:08:44 ID:0oQWsOXL0
>>691
ははは
「吹き抜け」は遊びかもしんないが、
高気密高断熱は必要条件
んで、土壁?w

残念ながら最低ライン未満だねw


716 :可愛い奥様:2007/10/29(月) 20:12:02 ID:0oQWsOXL0
>>694
本物の高気密高断熱はその値段ではムリ
施工が完全でないなら高高の意味なし

717 :可愛い奥様:2007/10/29(月) 20:20:21 ID:IdHJRa5d0
疑問なんだけど、高断熱はまだ分かるけど
高気密って24時間換気義務付けなのに・・・
と思ってしまう。
換気切ればいいけど、普通なら意味ないよね?

718 :可愛い奥様:2007/10/29(月) 21:05:06 ID:zfn4AV3KO
神戸住まいです。
東京の方ではマンションやハイツのことをアパートというんですかね?
このへんだとアパートといえば木造文化住宅のようなものを指しますが…

「マンションに住んでいる」というとやたら豪華なものをイメージするようで説明に困りました。
普通のファミリータイプの分譲マンションです。

地域によって定義が違うのでしょうか?

719 :可愛い奥様:2007/10/29(月) 21:41:34 ID:chnbVQcE0
あのう、年収800万で5200万のローンって
普通銀行なら審査が通らないと思います。。

720 :可愛い奥様:2007/10/29(月) 21:55:09 ID:Q7p/5WiSO
>>715
高気密・高断熱だろうと、所詮はサイディングなんだから、
本物の土壁には建物の価値としては完敗だと思うよ。

721 :可愛い奥様:2007/10/29(月) 21:56:08 ID:vhYbV/Jh0
住宅ローンのことはよくわからないんだけど
銀行にお金借りる場合 銀行は相手や保証人に資産があると
返済不可能じゃん?と思えるような金額を平気で貸す
むしろ借りてくださいと向こうから頭下げていってくるw
なぜなら銀行はもちろん利子で儲かるし
万が一返済できなくても担保とれるからね
実家が金持ち資産家だったらあんまり銀行のいうこと鵜呑みにしなほうがいいと思う
あっちはいくらでも貸してくるよ

722 :可愛い奥様:2007/10/29(月) 22:10:30 ID:chnbVQcE0
>721
いや勿論、しっかりした担保になる資産や、保証人がいる場合は
そうでしょう。ただバブルの時それで焦げ付いた苦い記憶もあるので
銀行もかなり慎重になっていますよね。その上
今は保証人っていっても「保証人にだけはなるな」がかなり徹底していたりで
うっかり保証人頼めないし、また成り手がいないのでお金を払って
保証協会?だっけ?に頼る場合が一般サラリーマンの場合多いかなと
思ったものです。


723 :可愛い奥様:2007/10/29(月) 22:24:35 ID:84vNCbdC0
借りられる金額と返せる金額は違うって言うからねえ…
でも>>710さん、今回の物件はあきらめたみたいでよかった。
もうちょっと貯金するにせよ、猶予期間があればお金も貯まるしいい中古物件もでるかもしれないし。

724 :可愛い奥様:2007/10/30(火) 08:59:19 ID:kbMcXhVw0
地方都市で75平米5200万てかなり高いね。




725 :可愛い奥様:2007/10/30(火) 09:35:13 ID:n+hcmjsR0
>>724
うちも地方だけど、高級住宅地だとそれくらいは軽くするよ。
このスレ読んでいて、漠然と、東京23区内の普通が、
自分の地方の高級住宅地と同じかちょっと安いくらいかなあと思っていた。

726 :可愛い奥様:2007/10/30(火) 09:38:51 ID:88hXq/Y60
地方での格差が進んでいるってことなんじゃない?
会社経営者など金持ちはどんどん金持ちになっていっていて
またニューリッチも続々生まれているんだろうね。
一般人はキュウキュウなんだけど。

727 :可愛い奥様:2007/10/30(火) 10:22:30 ID:kbMcXhVw0
>>725
そうなんだ。勝手なイメージだったんだけど、地方って75平米
3980万円ぐらいの想像だった。確かに高級住宅地って書いてあるもんね。
うちは首都圏で総予算5000万以内でマンション探したけど
思うような物件は見つからなかった。しかたなく6500万まで
予算引揚げて2年かかって見つけた。ローンはキツイが非常に満足している。

728 :可愛い奥様:2007/10/30(火) 15:14:41 ID:wqHI/LsD0
サン・キュ・ッパという発想がおもしろい〜
家という大きな買い物も、結局肉の売り出しと同じなのね。
うちも5000マンくらい、と思ってたのに見つからないから
6000マン台がまた5000マンに下がってくる日を待つよ。
そんな日は来ないのかなあ。

729 :可愛い奥様:2007/10/30(火) 16:14:39 ID:NHNo59VB0
不動産板によると、あと30年もすると
団塊の世代が永眠→住宅の相続→一人っ子が多いので家余る→住宅の値段下がるウマー
って事で、私の子ども世代は楽々住宅が手に入り、賃貸なども借りてが有利になり
老人(私達)の老後も安心って事なんだけど、本当にそんな世の中になって欲しい。

730 :可愛い奥様:2007/10/30(火) 16:18:54 ID:3ObfLSBj0
あと30年したら、自分が永眠してしまうw

731 :可愛い奥様:2007/10/30(火) 16:41:55 ID:0s1USjFW0
>>729
無理。

20年前の家やマンションの広さを考えてみるといいよ。
1970年代は庶民向けファミマもそれなりに供給されてるけど、どれも狭っちい。
で、広さをごまかせるLDKなんてのを考えた。

人は贅沢になるからね。広い土地や広い家を求めるようになる。
でも、広い土地や広い家は、30年後も普通のリーマン世帯には買えない。
買えるのは、親の土地をそれぞれ相続して、1つ売って1つの隣を買って広げるか、
両方売って他の広い土地を買う人たち。


732 :可愛い奥様:2007/10/30(火) 16:47:13 ID:NHNo59VB0
>731
やっぱり無理なんだ〜ショボーンw

733 :可愛い奥様:2007/10/30(火) 19:08:52 ID:ka5CRqJk0
っていうか、田舎や不便な場所は殆ど価値がなくなるだろうけど、
便利な場所はそれほど下がらないだろうね。
都内の駅徒歩10分以内の戸建てなら、やっぱり上がるんじゃないのかな。
駅からバスのマンションも厳しいと思う。

734 :可愛い奥様:2007/10/30(火) 19:10:23 ID:ka5CRqJk0
↑「厳しい」っていうのは、資産価値がなくなると思う、と言う意味。

735 :可愛い奥様:2007/10/30(火) 20:00:09 ID:KA7YDlO20
>>720
土壁は、古き時代での最善の方法だが
夏の暑さ・冬の寒さには耐えられない。
騒音も防げない。
ヒートショックによる脳出血の元とも言える。

総合評価すると、高気密高断熱住宅には負ける。



736 :可愛い奥様:2007/10/30(火) 20:00:17 ID:vAMkXbz60
三十年後に広くなってもなあ
そのころは夫と二人で3LDKのマンションで十分だ

737 :可愛い奥様:2007/10/31(水) 10:46:42 ID:Xf+xdjnQ0
>>736
そうなんだよね。
叔父の話なんだけど子供たちが小さい時に一戸建てを建てたはいいけど
自分は単身赴任でほとんど家にいなかった。
現在子供たちはそれぞれ独立してほとんど家にいない。
今は単身赴任先に夫婦ですんでる。
「何の為に家をたてたかわからない。
夫婦だけならこんなに広くなくていい」って言ってたなあ。
不便な土地だから借り手も中々見つからないみたい。

738 :可愛い奥様:2007/10/31(水) 10:50:52 ID:gazG+wdV0
>>737
叔父さんは単身赴任で居なかっただろうが、
嫁さんはその家で暮らし、
子供はその家で育ったのじゃ?
そのために家を建てたんだろ?

739 :可愛い奥様:2007/10/31(水) 11:05:10 ID:1rMTbq+X0
>>729
確かに土地と住宅は余るけど、高齢化、それによる税収減で公的サービスはどんどん減らされる。
今都市近郊で住宅地になってるところが、電車やバス、医療機関などのサービスが減ってゴーストタウン化する。
逆に年寄りは不便な田舎よりサービスの充実した都市部を求めるので、都市部の住宅は高騰すると言われている。

多摩ニュータウン構想の問題点のようなことが、他の都市部でも起こると思われる。

740 :737:2007/10/31(水) 11:10:04 ID:Xf+xdjnQ0
>>738
叔父さん曰く
「一時期のことなんだよ。子育ての時期は。」ってことみたいよ。
それだったら、賃貸でもよかったって。
ちなみに自分の両親は石油ショック前に家を建てたおかげで
家のローンがめちゃ安くてすんだ。

どっちがいいかはホント人それぞれだろうなと思うけど。



741 :可愛い奥様:2007/10/31(水) 11:39:10 ID:PNqGbaYY0
家って建物だけ所有しても、ってことだろうね。
そこで家族とだんらんのひととき・いくつもの季節を過ごしてはじめて
家持ってよかった〜と思えるんだろうに、
ず〜っと単身赴任では叔父さんつまらないわな。

742 :可愛い奥様:2007/10/31(水) 11:44:00 ID:sVjU0WJx0
>>729
一人っ子って実はそんなに多くないんだよ。
子供が少なくなってるのは非婚と小梨の増加によるもの。

743 :可愛い奥様:2007/10/31(水) 11:58:50 ID:k6aaqPs40
子供が幼稚園と小学校なんだけど1人っ子って確かに少ない。
割合としては自分の子供の頃とほとんど変わらない印象がある。
非婚と小梨はまわりにもいっぱいいる。


744 :可愛い奥様:2007/10/31(水) 12:02:53 ID:Xf+xdjnQ0
>家って建物だけ所有しても、ってことだろうね。
>そこで家族とだんらんのひととき・いくつもの季節を過ごしてはじめて
>家持ってよかった〜と思えるんだろうに

名言認定してもいい?


745 :可愛い奥様:2007/10/31(水) 12:04:19 ID:E1LTg1Ly0
賃貸不動産板に
まだマンション買っちゃダメ!あと2年で半額に
というスレがあるけど、一個目のスレが立ったのが2000年1月。
なにごとも予測は難しいね。
切実にほしくなるまでお金貯めて増やすのが一番堅実かも。

746 :可愛い奥様:2007/10/31(水) 12:14:23 ID:WIaC3H400
インフレきてるしねぇ

747 :可愛い奥様:2007/10/31(水) 13:12:18 ID:gOI8Opc70
ウトが建築士。私達が家を購入、もしくは建てようかと
行動を起こしかける度、「自分が設計してやるから待て。
今は欠陥住宅問題もあるし、自分がいい工務店も知っている」
と言うので間取り等具体的な話を相談すると、
「うーん、まあ今は仕事が忙しいし・・」「まあ待ちなさい、
いくつか図面ひいてあげるから」等々のらりくらりかわされ3年。
結局、遠方に住む息子家族が遠方で定住するのを阻止したい
だけなんだと判明。
ハウスメーカーで建てる事にしたよ。
賃貸だといつまっでもウトメが「息子が帰ってくるかも」
って夢を見るから。

748 :可愛い奥様:2007/10/31(水) 13:17:12 ID:OJtKtBqx0
義父母の介護の事考えると、住宅購入に踏み切れないんだよね。
義父母+義祖母は山梨在住でみんな病気持ち老老介護状態。今は福祉サービスと
私が一日おきに通って何とかなってる状態だけど、これから先の事を考えると不安。
3人とも自営業やってたので国民年金のみだから老人ホームの費用も払えないし。
夫の勤務先は都心だし、子供達の学校も都内だし。夫が通勤出来る所に、みんなが
住める家なんて買えないし、もう、この先どーすんだーって感じです。

749 :可愛い奥様:2007/10/31(水) 13:28:08 ID:OJtKtBqx0
義父母って、いつかは息子が実家に帰ってくるかもしれないって本気で信じてるよね〜
うちの義父母も信じてる。夫が「通勤出来ないよ」って言ったら、
「近所の○○さんちの息子は、東京まで(車で)2時間かけて通ってる」だって。
そんな特殊な例を出されてもなあ。とほほ〜

750 :可愛い奥様:2007/10/31(水) 14:05:36 ID:8/eB518p0
>>747
うちの旦那、今通常の仕事のほかに、旦那実家と我が家、2件の設計監理も
抱えててテンテコマイ中だー
うちも義実家もそれぞれ夫婦二人暮らしだけど、これから建てるうちの建築費
の総予算は2500万で、まもなく棟上の義親の建築費は5500万(外構除く)。
義親んちが高いのは、3世代同居を想定した田舎の大きな家だから。
やっぱり、義弟一家がいつか同居すると言ってくれるかもしれない…と
夢を見ている。義弟一家は「同居はしません」と何度もはっきり言ってて、
どう考えても無駄に大きいんだけど、「今はそう言ってても、入りたくなる日も
来るかもしれないし」と義父が言い張るんだよねぇ。見栄もあるのかなぁ。
そんなお金があるなら、正直言ってうちの旦那に設計監理費払ってホスイ。
1割で550万のところ500万でいいですからw

751 :可愛い奥様:2007/10/31(水) 18:30:05 ID:+aT9/IFX0
そんな大きな家を建てても、もしウトが先に逝ってトメだけになったりしたら、
もてあまして大変なだけだよね。

752 :可愛い奥様:2007/10/31(水) 18:35:15 ID:O/vyOdx80
うちの親は同居したいとは思ってないみたいだけどね。
夫婦のどちらかが死んでしまったら、私の家の近くのマンションに
引っ越ししようかなんて話はするけど、同居は絶対に嫌なんだって。
長男(兄)もいるんだけど、別に帰ってきて欲しいとも近くに住みたいとも
思わないらしい。
私も、自分の息子と一緒に住みたいとは思わないなあ。
早く夫と二人で落ち着いて暮らしたい。老後が楽しみだ。

753 :可愛い奥様:2007/10/31(水) 18:56:57 ID:3dfT9V9O0
>>752

来い!
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1158988688/

754 :可愛い奥様:2007/10/31(水) 19:00:49 ID:c45vclOo0
私は老後は2LDKくらいで便利の良い駅ちかのマンションで、と
思ってるんだけど、旦那は3LDK以上無いと、息子家族が泊まれないだろうと言う。
だって私達だってアナタの実家には泊まってないのに?と思うのだが。
泊まらない理由は旦那とウトが折り合いが悪いから。

自分だけは大丈夫とか思ってるのかな〜

755 :可愛い奥様:2007/10/31(水) 20:44:44 ID:roa1C3bG0
泊まらなくても3LDKぐらいあったほうがよくない?
一部屋寝室にして妻と夫で一部屋ずつ個室にしてもよし

756 :可愛い奥様:2007/10/31(水) 20:50:43 ID:roa1C3bG0
なんでかって、老後、一日中夫が家にいたら
ずっと顔突き合わせてなきゃならないから。個室があったほうが
それぞれノビノビできるんじゃないかなと。

757 :可愛い奥様:2007/10/31(水) 21:02:53 ID:xLhX3Hf+O
>>735
アナタは機能面の優劣、>>720は資産価値の話をしてるんだと思う。

758 :可愛い奥様:2007/10/31(水) 21:34:43 ID:c45vclOo0
>755
それもそうかもね。
戸建てなら庭の手入れとか日向ぼっことか、外出しなくても一人でウラウラする
時間はありそうだけど、マンションで老人2人が1日いたら煮詰まるかもね。


759 :可愛い奥様:2007/10/31(水) 21:42:43 ID:kvhK6TYx0
>751
そうそう。

うちも8LDKの庭付き一戸建てにウトが一人で住んでる。
親戚からは、かわいそうだから同居してあげなさいよと言われるけど、やだよ。
家そのものが全く好みじゃないし、ダラだから、広い家の掃除なんて考えただけで鬱。
庭も、しょっちゅう草抜きして、季節ごとに剪定に来てもらわないと維持できない。
草ぬきなんて大嫌いだし、人を雇う金はない。
大きな家建てるなら、自分たちがいなくなった後のことまで考えてからにするべきだ。

760 :可愛い奥様:2007/10/31(水) 22:12:14 ID:/6+YkbmO0
>>755
それに荷物や思い出の品とか、どんどん増えていくわけだしね。

761 :可愛い奥様:2007/10/31(水) 22:41:58 ID:1rMTbq+X0
>>755
同じ寝室に寝ていて、明け方夫の急な心停止に気づいて助かった夫妻が知人にいる。
そういうこと考えると、夫婦別の寝室はちょっと怖い。

762 :可愛い奥様:2007/10/31(水) 23:37:40 ID:s6rmu2AV0
>>761
寝室は一緒だよ。
日中それぞれが好きなことのできる個室を持ってみては
どうか?って話。

763 :可愛い奥様:2007/11/01(木) 00:21:01 ID:32pWq4ou0
>761
ちょ、同じ寝室で寝てても、明け方にダンナの異変に
気付いてあげられる自信がないわwww

764 :可愛い奥様:2007/11/01(木) 09:20:09 ID:dK0QB1R70
>>763
同じw
旦那早起きで5時には起き上がって着替えてる(らしい)のだけど
一度もそれに気が付いた事はない。

765 :可愛い奥様:2007/11/01(木) 09:41:48 ID:XMvVwcoI0
自分は介護業務に携わってるんだけど
そこに一生住むつもりなら
戸建でもマンションでもバリアフリーのこと
考えて購入した方がいいよ
マンションでもエレベーターのない4階の物件とか
戸建でも階段登らないと玄関に行けない物件とか
若いうちはいいけど年取ったらきつそうと感じる
物件にたびたび出会います。

766 :可愛い奥様:2007/11/01(木) 12:30:53 ID:+3lBJuGn0
ああ、わかる。
今、古い日本家屋に住んでるけど
和室が多く、すべてに敷居がついている。
トイレの入り口さえなぜかちゃんと敷居がついている。
掃除機でさえ、がたがた言わせながら移動しているのだから
車椅子は使えないし、年よりはつまずきやすい。
玄関から門までは安定の悪い丸い飛び石が10個も並んでいて
私も宅急便にあわてて出ようとして、足をくじいたことがある。
遊びにくる友人は「いいなあ。趣があって」というけど、年取ったら危ない。
敷居が一つもなくてどこまでも掃除機が転がっていった、
マンソンの暮らしに戻りたいよ。

767 :可愛い奥様:2007/11/01(木) 12:51:18 ID:86tuSrA20
私の場合、潤沢な資金があれば、ぜったい立地の良いマンションに住むのが
希望なのだけれど、庶民なので、あとのことを考えると一戸建ての方が良いの
かと悩み中。
ただ、結婚以来、一戸建てで暮していないので、自分が主婦の立場だとどうしても
マンションのが楽に思える。それに3階以上に住みたい!
転勤族なこともあり、今まで築8年以内の比較的条件の良いマンションでしか
生活したことがないので、古くなった時のことがちょっと心配ではあるけど。
今住んでいるとこなんか、バリアフリーになっているしずっと住み続けても
いいくらいの部屋だけど、やっぱり買うなら東京近郊が希望です。


768 :可愛い奥様:2007/11/01(木) 14:25:19 ID:E4KXLsUk0
>>765
うちも、将来のことを考えてトイレもお風呂も車椅子でも入れるよう
バリアフリーです。家の中つまずくところないです。

769 :可愛い奥様:2007/11/01(木) 14:39:37 ID:ZTC/mykE0
ウトメが生きてる間は絶対に自分の家はバリアフリーにしない。
改築でバリアフリーにできる程度の構造にして、
見た目は年寄りが住みにくそうな家にする。
そして余計な部屋は作らない。
「あら、私達の事考えて建ててくれたのね」なんて
勘違いされて転がり込む気満々になってもらっても困る。



770 :可愛い奥様:2007/11/01(木) 16:10:49 ID:dK0QB1R70
新築の時考えて出来るだけ敷居無しにしたのだけど、
ドアにじゅうたんが引っかかる。
小型犬飼ってるので廊下にダーっと敷きたいのに、無理そう。
それと、敷居は無い所とある所があるとかえって悪いような気がするよ、
ある所で思いっきり足指ぶつけて親指の爪が剥げちゃったよw
なくすなら完全にないほうがよさそうだ。

771 :可愛い奥様:2007/11/02(金) 10:17:59 ID:a6ES/wRo0
最近のマンションは、バリアフリーになってるね。

でも、駐車場・管理費・修繕積立金で、月に5万もかかる。

年金が当てにならないことを考えると、とても住めない。
修繕積立金は値上がりしそうだし。

みんな、よく金があるね。

772 :可愛い奥様:2007/11/02(金) 10:25:39 ID:/qzfYZdT0
>>758
バルコニーの広いマンションなら、庭付きよりもセキュリティ上そっちの方がいいなー

773 :可愛い奥様:2007/11/02(金) 10:45:57 ID:HaOfwk1C0
セキュリティを言うなら、地上の方がいいよ
いったん昇られたら、身を隠すのはバルコニーの方がしやすい。
あと、マンションのバルコニーって、原則的には、
消防法上物を置いたりしちゃいけないとかあるし
排水溝の位置で隣人ともめたり。


774 :可愛い奥様:2007/11/02(金) 11:42:18 ID:fIoVqZ450
>>771
管理・修繕積み立て費って古い物件のほうが高いような気がする。
うちのマンションの管理組合は築後2年ほどで、最初やってた管理会社より
安くやってもらえるところに変更してた。(3社競わせて)
高いところってそういうのしないのかな? 
管理費安くなってもサービス悪くなったとかいうこともないし。

775 :可愛い奥様:2007/11/02(金) 14:54:06 ID:9ajwpZVS0
エイブルって会社,薄っぺらい壁板とわざと響く床板の新築マンションを量産して

入居者の出入りを激しくしといて,敷金・礼金でボロ儲けしてるとの事情通からの情報

776 :可愛い奥様:2007/11/02(金) 15:04:37 ID:Mo8Hr+Ef0
>>775
その話は知らないけど、賃貸借りる時に
栄ぶるが紹介してくれた物件をいくつか見てまわったけど
管理状態がかなり悪かった。
掃除がまるでなされていない。
ハウスクリーニングが入ってるという話の割には、
室内も汚くて、トイレとかけっこうアンモニア臭。
お風呂には虫の市街が落ちてるし。
他の某不動産会社は、自分達の管理してる物件は
ハウスクリーニングを徹底してて、定期的に掃除の
業者が掃除に来るので賃貸物件の階段、共有スペース
などはとっても綺麗だった。

777 :可愛い奥様:2007/11/02(金) 19:00:29 ID:zTUZkUWu0
エイブルの物件は確かにいいうわさ聞かないね。


778 :可愛い奥様:2007/11/02(金) 22:01:50 ID:d/fz26Pq0
>>757
高気密高断熱は
・温度差がなく健康的
・騒音も防げる
・結露も防げるので耐久性に優れている
いわゆる高性能住宅なので、機能に優れ、資産価値もあるということ

つまり、総合評価すると
きちんと施工された高高住宅は、機能面・資産価値とも上だということ


779 :可愛い奥様:2007/11/02(金) 22:21:39 ID:YUhpvlXP0
などと意味不明なことを話しており動機は不明

780 :可愛い奥様:2007/11/02(金) 23:12:12 ID:II5IctSWO
例えば火災保険なんかでの評価は、やっぱり和洋を問わず歴史的なヤツのが高いよ。
高気密・高断熱に価値が無いんじゃなくて、手の込んだ豪邸が上回るだけ。
>>778は高気密・高断熱が全てにおいて最高だと思いたいみたいだけど、残念ながら。。。

別に資産的な価値で劣っても、暮らしやすいんだから、それで満足すりゃいいのに。

781 :可愛い奥様:2007/11/03(土) 10:27:03 ID:R7gbTKeD0
>>779
どこがどー意味不明なのか説明してもらおうか

>>780
例えば火災保険なんかでの評価は歴史的なやつが
高い。
・・って、その家は一般的に住む家とちがうだろう
今建てるなら、土壁住宅と高気密高断熱住宅の
どちらに資産価値があるかってことだが。

782 :可愛い奥様:2007/11/03(土) 10:34:21 ID:fEzQ/ni9O
>>781
保険の評価に影響する資産としての価値は、再調達にかかる費用と減価償却のペースが基本だから、
機能云々とは関係なく、手間がかかって取り壊しまで時間がかかる方が高い。

どの辺から歴史的なヤツって言ってんのか知らないけど、
普通に人が住んでて文化財の扱いを受けてない家でも同じ事。
工場で生産されてハウスメーカーが施工する高機能住宅よりも、
現場で材料を調達して大工や左官工が建てる方が高くなるって事。

783 :可愛い奥様:2007/11/03(土) 10:41:01 ID:R7gbTKeD0
>>782
よくわかる解説。
結局、手間がかかって取り壊しにかかるコストが
大きいってことかい? 純和風の土壁住宅は。

土壁っていうと工業化された住宅よりも
取り壊しに手間もかからないと思っていたのだが。。

784 :可愛い奥様:2007/11/03(土) 10:46:23 ID:WEO7qN1d0
よくわからんけど、
近くの土壁の家は 中を改築するのに躊躇するって。
土壁を壊すのにものすごく手間ひまかかるらしい。
でも、家一軒つぶすのなら、重機で一発じゃないかね?鉄骨とかじゃなく土と竹なんだから。

785 :可愛い奥様:2007/11/03(土) 10:51:18 ID:fEzQ/ni9O
>>783
取り壊しの方は、建物の価値に影響を与えないんだ。
(建物Aを壊して建物Bを建てた時、
 建物Bの価値に建物Aの解体処理が上乗せされたら変でしょ?
 同じ建物でも、そこが更地か否かで評価が変わっちゃう事になる。)

工場で予め大量生産した、規格モノで寸法が決まってる建材の代金と、
ある程度の技術がある作業員が組み立てる日数にかかる手間賃よりも、
土とか骨材をその場で調合して塗り材にしたり、
木材を組む大工と壁塗り専門の左官を別の場所から呼んできて、
塗った後で乾かす時間も含めた拘束日数で払う人件費だと、後者のが高いんだよね。

まぁ明らかに非効率だし、好みの世界だとは思うね。

786 :可愛い奥様:2007/11/03(土) 11:01:05 ID:R7gbTKeD0
>>785
業界の人?よくわかる解説。
後者は資産価値はあるかもしんないが
機能のわりには、お金もかかるってことだよね

787 :可愛い奥様:2007/11/03(土) 11:32:32 ID:fEzQ/ni9O
>>786
そういう事になるね。

土壁って、アレ本気で建てるとメチャクチャ日数かかるから。
下塗り→乾燥→中塗り→乾燥→上塗り→乾燥→仕上げ
みたいになっちゃうんだよ。乾かさないと上に重ねられないから。
それに、高機能住宅みたいに何か特別な性能を標榜してない分、
逆に機能が劣化したって理由で建て替えるとなると、ホントにダメになった時になって、
(変な話なんだけど)高機能住宅より「長持ちする」んだよ。
(高機能住宅だと、ちょっと性能が落ちると分かっちゃうから、神経質な人なら改修ペースはそれなり。
 っても、しっかり建てれば安普請のモルタルなんかより断然長持ちするよ。)

788 :可愛い奥様:2007/11/03(土) 15:36:39 ID:R7gbTKeD0
>>787
通気工法はしてるけど、グラスウールを木と木の間に
詰め込んだ、よくある一般的な内断熱の木造の家って
どうなんでしょうか?
高気密住宅は高性能だが、難点は、ちゃんとした高高を
作ろうとするとコストがすごくかかるってことなんだよね

789 :可愛い奥様:2007/11/03(土) 17:09:41 ID:pkvzno760
>774
管理費はともかくとして 積み立て費は安けりゃいいってもんでもないよ。
実際10年・20年後に補修、修繕にどれだけかかるかわからないし
今は安く思えても 実際その時に足りなくなって 一件当たり○百万円出して、
って話は珍しくない。それに新築マンションも いずれは古くなるんだから
積み立て費の値上がりは覚悟しないといけないよね。

790 :可愛い奥様:2007/11/03(土) 23:42:40 ID:HyIOJNru0
>>788
そう。外断熱じゃないと高高も意味がないんだってね。
かえって昔ながらの隙間だらけの日本家屋のほうがましなくらいだって
建築士さんが言ってた。

791 :可愛い奥様:2007/11/04(日) 07:06:15 ID:O/kKuy6M0
木造だと外断熱にする場合、重さが問題になるからね。重すぎると
地震に弱くなってしまう。
ただ木造ならば熱伝導率が比較的低いから、内断熱でも
(真に高高とは言えないと思うけど)まだましだと思う。
鉄骨内断熱が一番悪いパターンじゃなかったかな、鉄骨に何か巻いて
熱橋にならないようにしてあれば問題ないけど、
そうでなければまるで断熱の意味がないと聞いた。
暑いわ寒いわ結露カビがでるわでえらいことだとか。

792 :可愛い奥様:2007/11/04(日) 11:59:14 ID:5ulfieSI0
木造で外断熱・高高住宅を作る必要あるのかいな?
普通の内断熱とさして変らないと思うが。
どのくらい費用が違うか知らんが
その分、他のところに金使ったほうが良くね?

793 :可愛い奥様:2007/11/04(日) 12:47:04 ID:ioYGGPVX0
一戸建て奥なんですが。
訪問好きの身内が多く、アポなし訪問あたりまえ、
たま〜に夜中早朝訪問もあったりするわけなんですが
こういう時はマンソンのほうが居留守使いやすくてよかったなと思う。
一軒家はよほど大きくない限り部屋の灯りや気配が外にもれちゃうもんね。
ああ、なんか厚い壁に囲まれて安心して眠りたい、、

794 :可愛い奥様:2007/11/04(日) 12:56:20 ID:zLNyCB+E0
>>793
前半を読んで793さんが訪問されるのも好きで、
突然の訪問を許容しているのかと思ったら
嫌だと思ってるんだね…。
そりゃきっと受け入れられる家だと勘違いされてるんだよ。
やんわりでも「突撃は困る」という意思表示をするか、
「熟睡してて気付きませんでした」とか、
「風呂に入ってて気付かなかった」とか、とにかく
“気付かないこともあるよ、そんなに突然来られても”アピールを
した方がいいと思う…。

795 :可愛い奥様:2007/11/04(日) 12:59:57 ID:KCv7mfc30
折り込み広告で「自己資金0でもオッケイ!」みたいなのあるよね。
最近ダンナが、その手の広告をしげしげ眺めてるけど
やっぱり絶対怪しいよね?ああ言うの。

796 :可愛い奥様:2007/11/04(日) 13:13:44 ID:GsvXW7Dl0
ここでそんな事確認してる事自体もうだめだと思う。

797 :可愛い奥様:2007/11/04(日) 13:14:24 ID:KCv7mfc30
やっぱり? べ、勉強するよ・・・。

798 :可愛い奥様:2007/11/04(日) 13:37:29 ID:Q6/LzzDu0
サブプライムローン並でしか家を持てない人は辞めたほうがいい。


799 :可愛い奥様:2007/11/04(日) 14:07:11 ID:ioYGGPVX0
>794 それが、若い頃はへたれで態度に出せなかったんだけど
最近はかなり態度に出してるんですよ。ちょっと怒鳴ってしまったことも。
でも数ヶ月経つと何事もなかったように現れる神経太いのが二人くらいいて。
あまり強く出て相手を傷つけるのは趣味じゃないし
何より後が面倒なので(すでに経験済みだし('A`) 最近は風水や家相に頼ってますw 
ガラクタ捨ててみたりインテリアを寒色にしてみたりww
(暖色だとゆっくりさせてくれる家だと思われるらしいです)
やっぱへたれですね...

800 :可愛い奥様:2007/11/04(日) 14:59:45 ID:xHlUQw9TO
>>795
勝手な推測だけど、ソレ変動金利のボーナス払い有、みたいな条件じゃないの?
今の低金利が、この先もずっと続くなら、買えるんじゃない?


もしくは、土地が所有権じゃなくて借地権とか。
都合よく上モノだけ処分するアテがあるなら、良いんじゃないの?

801 :可愛い奥様:2007/11/04(日) 15:38:50 ID:EnhJeoyj0
>>795
誰でも最初はそうなので、まずは住宅ローン関係の本を一冊読んで
基礎から勉強してみて。
まず頭金は0でもOKでも、購入の場合は諸経費とモチ引越し代もかかるよ。
これらも込みで借りれる銀行もひと昔は多かったけど、一般論的に
頭金どころか、諸経費と引越し代も貯蓄できてこなかった家計が住宅ローンに
耐えられるか甚だ疑問。
購入後は固定資産税はかかってくるし、マンションなら管理費と修繕費と駐車場代も。
戸建も自分達で修繕費の積み立てくらいは必要だ。
(10年に一度の外壁・壁紙リフォームは最低限ライン)
これらの費用がざっと「これは月○円くらい、これは○円くらい」と標準的な
金額が把握できるようになってから再度頭金0で買った場合に、後々生活できるか
検討してみては。

802 :可愛い奥様:2007/11/04(日) 15:51:44 ID:EnhJeoyj0
>>795
近所でうちもそういう売り出し方のマンションのチラシが入ってくるので、
確かに所有権でのマンションでも人気の無い場合は
「頭金0OK」「夫婦や同居のご家族様の収入の 合 算 で年収480万クリアなら
審査クリアです!!!」
極めつけは、残り数戸の時に出始めたチラシで「借金ある方!!購入して下されば
その借金肩代わりします!!例:300万円の消費者ローンありの方、購入と同じに
うち(販売会社)が支払います!!!※お応えできないケースもありますので、要ご相談」
だって。
どんだけ・・。

勉強するとわかりますが、チラシにお決まりのようによくのる「家賃8万円の方!
住宅ローン8万円なら同じ金額でこんな部屋がご購入できます!!」って
 必 ず 銀行の金利が0%台〜1%前半台の2年限定とかの短期変動しかも優遇金利で
計算されてる。→2年後には金額が変わる、情勢的にまず上がる。
なので、その最低ラインの金利でギリギリの家計が飛びついちゃうと数年後には支払い不可能で
売りに出さなきゃいけない。だから築数年の築浅中古がここ数年市場にも多い。
それに上記に書いた通り、固定資産税や管理費修繕費等も+されるので、現状の家賃が8万なら
それらを引いて住宅ローン自体は5万くらいの数字にしてちょうどいい位。
(金利やボーナス払いの有無で変わってきますが)
旦那さんともよく話してみて。

803 :可愛い奥様:2007/11/05(月) 00:04:58 ID:+Vtt9BtvO
凄く気に入った家が売りに出てるのを見つけた。
屋根がついた門のある古民家が、住んでみたい場所にある。
でも価格は土地建物で5,500万円、並の収入しかない新婚夫婦には用意できない金額。
似たような物件がいつ売られるかは分かんないし、本当にタイミング重要だね。

804 :可愛い奥様:2007/11/05(月) 01:02:08 ID:3uxoSb340
>>803
縁があれば、多少無理そうものでも買えるときがくるよ、きっと。
私もチラシを見て気に入ったけど無理だと思っていてあきらめていた物件に、
たまたま連れて行かれてますます気に入ってしまい、どうしよう…となったときに、
不動産屋がかなりの値引きを交渉してくれたり
親からの資金援助などで、買える!となって買ってしまったよ。
住んで半年たちますが、満足しています。

805 :可愛い奥様:2007/11/05(月) 11:42:11 ID:Z9epoW6R0
>>803
気に入ってるなら実際に見てみては?
値切られる事想定して強気に値付けされてると思うから500万くらい値引いて
くれそうな気がするけど・・・
不動産屋なんかそれが商売なんだから買うとなったら結構頑張って値引き交渉
してくれると思うよ。
タイミングはホント重要なのよー。
やっぱり20年30年と住むんだし気に入った所に住みたいよねぇ。

806 :可愛い奥様:2007/11/05(月) 22:48:58 ID:qlepfiQW0
近所で気になってる中古マンション。
広さも間取りもそこそこいい。
引っかかるのは、築3年で売りに出されてることと、現在居住中ってこと。
何で売るんだろ???

実際見に行っても、売主さんも不動産屋も本当の事なんて教えてくれないよね。

807 :可愛い奥様:2007/11/05(月) 22:52:29 ID:ttHl6R700
>>806

いろんな事情があるだろうから、悪いことばっかじゃないと思うよ。
親の介護のために実家近くに引っ越すとか、
仕事の都合とか・・・

一度不動産屋に聞いてみたらいいんじゃない?
嘘を教えるのは確か法律でダメだったような。



808 :806:2007/11/05(月) 23:01:53 ID:qlepfiQW0
>>807
見に行く前に不動産屋さんに聞いてみてもいいんですよね。

でも売りに出してからもう半年も居住中で、30万単位くらいですこぅしずつ
値下げしてるんですよ。

やっぱヤバいんですかねw

809 :可愛い奥様:2007/11/05(月) 23:10:43 ID:ttHl6R700
>>808

うーん、見てみないと実際・・・
家なんて住んでみないとわからないし、
博打だよね、ある意味w

不動産屋さんに聞いてみるほかないと思う。
電話でもいいだろうし・・・・

810 :可愛い奥様:2007/11/05(月) 23:31:54 ID:xdelZDU30
いや、マンションは新築で買って2年ぐらいで売りに出して、って人はけっこういるぞ。
要は新築時代を堪能したい、
値崩れする前に売りたい、ってことなんだと思うけど。

811 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 00:14:37 ID:nRuqJffs0
>>810
そうですかね?ただ単に新築時代を堪能したいってだけで
大きな損を覚悟でそんなことする人がいるなんて信じられません。
どんなに少なく見積もったって引越し費用を含め数百万単位の損は出るでしょう?


812 :802:2007/11/06(火) 00:34:02 ID:/PhNbqC2O
>>803-804
何だか励まされた気分、ありがとう!
そうだね、買えなくても資料請求したっていいし、
相場感覚を養うのも大事だもんね。

共働きだから、あと5年後だったら頭金もそれなりに工面できたろうにな。

813 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 00:45:27 ID:Gje/x6ac0
>>811
意見もらっといて全否定ですかw
ここに正しいことがわかる人なんていませんよ。

814 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 07:59:45 ID:+ncKJqcL0
>>810
子どもの同級生のマンション・築3年ぐらい駅徒歩5分
1年ぐらいジワジワと値下げしながら
販売中チラシに出てたよ

ご主人が女性を作って出て行って
離婚することになったんだけど
ローンもあるので値下げもリフォームも並にできないから
なかなか売れないって言ってた

建物自体はちゃんとしてたから、お買い得だったかも



815 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 08:09:46 ID:0jK3sCCA0
>>813
本当だねw
何かある!やめとけ!って言ってほしいだけなんだろうけど。
自分の知り合いも、新築でマンション買って2年もしないうちに
売りに出した人を知ってるから何とも・・・。
その人は「まさかの」転勤で、普通は来るはずのない海外赴任の
話が急にってことで、「家を買うと赴任命令が来る」っていう
ジンクスはあながち嘘でもないんだなーと思った覚えが。
ただ、811の狙ってるマンションの場合はどうだか解らないけど。


816 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 08:19:49 ID:VmM7DzOC0
>>808
住宅ローンの返済が出来ずに売却・・・なら縁起悪い?
買い手がつかないから引越し費用も捻出できないほどの困窮?


817 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 08:26:28 ID:Fzx4Lqrh0
売りに出る理由は、様々ですよね。
転勤や子どもの通学、近隣との関係、離婚、再婚、介護、同居、欠陥物件…

実際にあったのは、
姑が息子家族(当時築2年目位・40代後半夫婦)の住むマンションの近くに、
新築マンションが建つことになり、近居することになった。

たまたま真下の物件が残っており、
姑さんが費用の一部を出してくれることになり、転居。

818 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 08:48:26 ID:gLCpObofO
地震が来たら?

819 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 09:02:42 ID:+a8XjWII0
転居の半年前ぐらいから売り出すのは普通。

私の友人もご主人の転勤で築2年で引っ越した。
家を買ったばかりだったので、最初は単身赴任で行って貰ったんだけど
子供が小さいうちから、家族バラバラは良くないとの考えで
ご主人4月に単身赴任、夏頃家族も引っ越す決意。家の処理や
子供の学校など考えて翌年3月末に引っ越し。
なので広告は九月ぐらいから出してた。値段を下げたくなかったので
長い時間かけて希望金額で買ってくれる人を探してたよ。

820 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 09:31:30 ID:e4olIDye0
>>819
でも>>811のいう物件はじりじり値下げしてるわけだから
おそらくそのパターンとは違うんだろうね。
多分二年固定優遇が外れてローンが払えなくなったとか
そんなところじゃないかな。

821 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 09:47:25 ID:SYH41SxG0
新築マンションに入居すると、「売ってください」「高く買います」「買い換えませんか?」の
チラシが毎日どっさりポストに入ってる。
そんなチラシに乗せられちゃう人もいると思うよ。甘いことばかり書いてあるし。

822 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 09:58:07 ID:+a8XjWII0
>>821
それ、新築じゃなくても入ってくるよ。
ポスティングの人はエリア全住戸に入れるから。
私が以前住んでたマンションは築20年だったけど、それでも
「○○マンション限定」ってチラシが山のように毎日入ってた。
このマンション名を近隣マンション全部分作ってある。

823 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 10:11:00 ID:0jK3sCCA0
811はそこまでその物件が気になってるなら
現地視察に行ったりしてみればいいと思う。
とにかく高い買い物なんだから、リサーチするのは大事だ。
不動産屋にも色々聴いて見て。
それに、今のご時勢「ローンが滞って売却」って特に悪い物件でも
ないと思うし。


824 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 10:43:33 ID:+a8XjWII0
たぶんだけど、>>811はその物件が気になっているのではなく
その売り主が知り合いなんだよ。で、そこの家の事情を
色々勘ぐってる。
なんかそんな気がしてきた。

825 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 10:47:58 ID:0jK3sCCA0
>>824
あ、あーーー。そーいう事か・・・。
買ったばっかりなのに、もう売るなんて何かあったわけ!?
欠陥住宅?住民トラブル?ローン滞納?離婚!?
とか、うずうずしてるって事?
うひょー

826 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 10:56:51 ID:wiP0TNJI0
なるほどね、下世話な知り合いかw
正しい答えが知りたいなら本人に聞くしかないよ。


827 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 11:13:43 ID:AhFWjSNV0
友人が駅前の築3年のマンションに住んでて、人気物件らしいんだけど、
売出しから半年しても売れてない部屋が一つある。
旦那さんが飲み屋経営、奥さんが外国人の家族で、
奥さんの親族らしい外国人が何人も出入りし、
子供のしつけも悪いのか、自室の壁に立ちションしたりもするらしい。(友人目撃談)
共用部分にもタバコやゴミをポイ捨てして平気な人たちなので、
友人含むマンション住人達は出てって欲しがってるんだけど、
売れないんでどうしようもないんだって。(売れたら離婚するらしい)
ものすごい汚部屋らしく、購入希望者がいても下見後すぐ断ってくるそうだ。

立地もよく築浅なのに、長期間売れずにジリジリ下げてる物件って、
やっぱり訳ありなのね〜と思った。

828 :806:2007/11/06(火) 12:45:11 ID:TXmAYqrl0
>806=>808です。
>811は私じゃないです。

色々とアドバイスありがとうございます。
欲しい欲しいと思いつつ、ネットで住宅情報見たり、2chで住宅関係のスレ覗くばっかりで、
今までモデルルームすら見に行った事ない頭でっかちです orz

モデルルームや内覧に行くと、「欲しい熱」で頭が煮沸されて
冷静になれないかも知れないので、「築浅中古に居住中」の色んな理由を
想定してから問い合わせてみようと思ってました。
ホントすみません。

近い内に不動産屋に問い合わせてみることにします。
ドキドキします。

829 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 13:11:14 ID:1Zqne0MS0
>>828

問い合わせるだけなんだから、そんなに緊張しなくてもいいよ
がんばれ

830 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 17:33:54 ID:hLSOdeOzP
むしろ827みたいな物件が
限りなく根下がった頃なら買ってもいいよな
差額でリフォーム代が十分出るならお得

831 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 20:46:58 ID:iCVCaKMq0
相談させてください。
旦那27歳年収480万、妻専業(ゆくゆくはパート予定)、年少・1歳児の4人家族です。

転勤で田舎に越すことになったのですが、
社宅(3K。2.7万。立地最悪。)に住みたくなく、賃貸か中古戸建てを考えています。

賃貸の相場は2LDK〜3Kで7万前後です。
立地のいいところに築20年の庭付き5LDK・1600万(キッチン・風呂新品。たたみクロス等リフォーム済み)をみつけました。

会社補助が、賃貸1万・持ち家2.5万出ます。
この先転勤はありません。
自己資金が50〜100万位。

今までアパートすら借りたことがなく(現在、2世帯住宅)、知識がありません・・
まだ物件を見に行っていないのですが、金銭的等どちらがお勧めでしょうか?

すごくよさそうな物件なので、内覧で気に入ったら購入してしまいそうです。。

832 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 21:11:15 ID:Fzx4Lqrh0
>>831
購入するのなら、
もう少し、貯蓄・資金を貯めてからのほうが良いと思いますが…

>自己資金が50〜100万位。

登記費用や仲介手数料などの手数料や、
転居となれば、カーテンや照明…意外と掛かると思うのですが、
その分は大丈夫なのかな?

833 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 21:33:28 ID:/PhNbqC2O
>>831
何で住みたくないの?
社宅に住めて貯金できるなんて、メチャクチャありがたい環境だよ。
その間に家の購入資金を貯めた方が、良い物件を買えると思う。


それに、どうせ専業なんてヒマでしょ。
立地最悪って言うけど、具体的にどう最悪なの?
アナタは通勤しないんだし、せいぜい自転車でスーパーに行くくらいでしょ。
現時点では基本的には穀潰しなんだから、先ずは夫の意見を聞いた方が良いよ。

834 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 21:42:57 ID:AhFWjSNV0
年少の子供もいるとのことだから、
教育環境のこともあるのかもよ。>社宅の立地最悪

でもまあ、転勤先に定住するつもりなら、
上の子の小学校入学まであたりに期限を決めて、
よく考えて物件を選んでみたら?
その土地に住んでみないと見えない事情ってあるし。

835 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 21:47:31 ID:8ueZusVa0
旦那は転勤によって、いままでついていた手当が減るとかの心配はないの?
つか今後そこから更に転勤する予定はないんだろうか
買っちゃうと安易に引っ越せないんだから冷静に・・・・・
一度社宅に入ってしまって、その地域に慣れてから買ったほうがいいんじゃね?
良い物件!と興奮してるんだろうけど、理由のない掘り出し物は
無いっつーのが不動産の常識だから
時間をかけて探せば似たような条件のはまた見つかると思う

836 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 21:55:40 ID:+ncKJqcL0
普通は社宅を選ぶと思う。
お子さんがいるし、その土地の情報も教えてもらえるし。
土地の人は、その土地の人で固まっているものだから
賃貸でも地方勤務は集団の中の孤立感で鬱になる奥が多いよ。
幼稚園の行事なんて、地元のママ同士も同級生上がりみたいな密な世界で
すごい疎外感を感じる人が多い。
面倒な役員を寄ってたかって押し付けてきたり田舎は怖いよ
自治会に入るのに20万も入会金を払わないといけないとか
自治会に入らないとゴミ集積所の使用権利がもらえないとか
本当に大変。神社のお掃除当番も大変〜。

あ、「社宅奥の憂鬱スレw」でも見てる?
あそこは、小梨のヒキ奥の蒸れスレだからw
あんまり参考にしないほうがいいよ。

知らない土地だし、突撃購入は辞めたほうがいい。
近隣の情報も分からないしね。
地方には土地の人にしかわからない、ダークな地域情報があるので
どうしても社宅がイヤで購入するにしても、
数年は賃貸で生活するほうがいいし
「持家への補助」って打ち切り方向の企業が多いのに大丈夫?




837 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 21:57:24 ID:8ueZusVa0
ライフプランはどうなってるの?まだ子供を作るのかどうかも含めて
この先10年、20年、30年後の予算計画はどうなってるのかな
田舎ってパートの給料安いから、そこの相場も調べておかないとね・・・

あと30年も経てばまた二人暮らしに戻るわけだし
5LDKのその家もその頃にはまた数百万かけて
リフォームしなければいけないんだよ?
2.5万で住める場所があるなら今は貯金をがんばるほうがいいと思う
金はいざというときの力になるよ、心の余裕も金あればこそって時もある

金が無事残ってれば、子供たちが自立した後に相応の家を買えばいい
夫婦の片方が亡くなってもまだ家に価値が残っていて売れるなら
その金で老人ホームに入れて、子供にかける負担も減らせて仲良くすごせる

838 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 22:04:06 ID:gTFTWR8P0
立地の悪い(バス停から徒歩10分、駅まで20分、近くに墓地あり)築40年の大規模社宅に
新婚3年住んだけど、お金たまったよ。
最初は「こんなところ・・」と鬱になったけど、干渉してくるような変な人はいないし、
とにかく家賃が安いので、1年経つころには、もう出たくないと思うようにw
転勤で引っ越す先で家買うなんて、正直もったいないよ。
とりあえず社宅に住んでみることをおすすめする。

839 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 22:19:57 ID:wkdmdkAm0
育児丸投げで威張ってるのがいるな。
あんたが嫌いで、保育仕が子供虐待してるかもよ〜

840 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 22:29:36 ID:zsS46k6U0
私も環境の悪い社宅に住んで、お金を貯めました。(長文スマソ)

築40年、工場地帯ですぐ近くに競輪場、馬券売り場、B地区・・・。
すぐに出て行くつもりでしたが、住んでみたら、それなりに暮らせるもので
そこで8年過ごし子供も産まれました。

子供が小学校に上がるタイミングで家を購入しましたが、共働きだったので
その時には貯金がウン千万になり、6000万超の家が買えました。

社宅の環境の悪さ(空気が悪い、ママ友低学歴DQN、ホームレス徘徊、電車
うるさい、公園なし、競馬競輪オヤジ最悪、小中荒れ放題など)が分かって
いたので、その辺りを慎重に避け、緑が多く、静かで上品な街に引っ越せて
今は本当にほっとしています。

社宅に入らずすぐに家を購入していたら、貯金も無く、会社近辺(工場地
帯)の安い建売で手を打っていたかもしれません。>>831様はまだご主人も
お若いので、まずはじっくり頭金を貯めつつ、何年かかかって家を探され
てはいかがでしょう。

841 :千代痔【要注意!】:2007/11/06(火) 22:44:41 ID:z2AyhkEP0
家を建てるのも大事ですが、ローン組みすぎて医療費も
割けないようでは困ります。

女性も、男性もみんな集まれ!!!!!痔の講習会だよ!
【痔に至る経緯(例)です】
@座っているばかり、運動不足A野菜、果物繊維不足
  ↓
B便秘になる
  ↓
Cイチジク浣腸を使う
  ↓
Dますます便秘になる(自ら排泄する力がなくなる)
  ↓
E毎日排泄せず、ウンコがたまり、週一回、浣腸で出すのが習慣になる。
  ↓
F固いウンコが出るので、ケツの穴が切れる。(繰り返し)
  ↓
G痔ができる。(切れ痔、イボ痔)
  ↓
H排泄時に、トイレットペーパーに血がつきドキッとする。(繰り返し) 
  ↓
Iお風呂で、きたないが、ケツの穴を洗うようになる。(でも、もう遅い)
  ↓
J市販薬を使う
  ↓(治らない場合、悪化して・・・)
K鬱積した血がどーっトでる。(学校の教室で、家で、図書館で、道端で)
  ↓
J通院を決断する
  ↓
K投薬で治ればよし、治らなければ1週間の入院(病院探し、入院前の検査もあり大変)



842 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 22:59:47 ID:iCVCaKMq0
>>831です。
皆様ありがとうございました。

立地最悪とは、駅まで車で30分。近くのコンビにまで車で10分。
煙の出る工場地帯のど真ん中で近隣に社宅以外の一般住居はありません。
小学校までおそらく徒歩30分以上、さらに通学路はガードレールもなくトラックがひっきりなし。

社宅の外観を下見に行ったとき、子供の通学路が一番の心配になりました。
旦那も、社宅に子供たちが住むのは厳しいなといっていました。

将来的に今の家に戻ってこなくてはならず(長男)、20〜30年の生活というのと、
旦那と私がアパート経験がなく、金銭的に可能なら騒音等気にならない戸建てのほうがいいかなと・・

毎日のように物件を検索していて、ちょっと浮かれてしまったようです。
もう一度冷静に検討してみます。

大変参考になりました。ありがとうございました。

843 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 23:01:41 ID://5C0Twi0
>>828
個人情報保護法があるから、売主の事情はなかなか喋れないよ。
売却理由は自分で売主に聞いてください。@不動産屋

844 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 23:22:54 ID:WSLpVi9r0
こういうのに興信所って使えるのかしら?
何千万の買い物だもん、不安要素はないほうがいいよね

845 :可愛い奥様:2007/11/06(火) 23:47:13 ID://5C0Twi0
買い付けいれた客なら、売主の了解とって教えるよ。
内見や、問い合わせの段階でぺらぺら喋りません。

846 :可愛い奥様:2007/11/07(水) 01:07:30 ID:kicul95l0
>>840
それって川崎?

847 :可愛い奥様:2007/11/07(水) 04:22:28 ID:5bg/r8e2O
>>842
どこの地域か知らないけど、田舎なら車で駅まで30min.、コンビニまで10min.って特に不便でもないよ。
都会とはインフラの充実度が全く違うからね。

社宅しか無いなら、似たような生活レベルばかりで良いんじゃないの。
もっとガラの悪い地域なら考えるかもだけど、同じ収入帯の人ばかりでしょ?

そんなに最悪の環境って訳でもないから、社宅が周囲の賃貸より安いなら社宅が良いかと。

>>439
誰にレスしてんのか分かんないんですけどw
そんな人どこにいるの? とりあえずチュプは空気読めよw

848 :可愛い奥様:2007/11/07(水) 04:53:13 ID:5bg/r8e2O
ごめんなさい、アンカー間違いました。
正しくは>>839です。無関係な人、すみませんでした。

849 :可愛い奥様:2007/11/07(水) 08:56:10 ID:kicul95l0
>>839
>>833についてでしょ。

>それに、どうせ専業なんてヒマでしょ。
>現時点では基本的には穀潰しなんだから。

私も幼児二人抱えてる人に言う台詞ではないと思ったよ。

850 :可愛い奥様:2007/11/07(水) 09:17:10 ID:7DaerD6y0
小学校の学区を調べて、社宅のある場所と同じ学区内に良さそうな住宅街があれば
いったん社宅に住んでみたらどうかな?
無ければ最初から住みたい町に賃貸かなあ。
2LDK〜3Kで7万前後ってそんなにド田舎でもないだろうし、子供二人だとゆくゆく
狭くなるかもしれないね。知らない土地ならやはりいきなり買うのはどうかと思う。

851 :可愛い奥様:2007/11/07(水) 12:07:00 ID:y0fasdc40
駅まで車で30分ってマジ?

852 :可愛い奥様:2007/11/07(水) 12:22:38 ID:nCjLnXR30
地方で工場があるようなエリアって、駅までの距離って重要視
されないんじゃない?
駅前なんて何にもないし、電車だって生活の足にするほど頻繁には
走ってないので。
あと、学区も都心と違って、市に小学校が2校しかないとか。

旅行で電車乗ったり、高速走ってるとそんな風景いっぱい見かけるけど。

853 :可愛い奥様:2007/11/07(水) 13:29:38 ID:dC1IogrA0
車社会だと駅までの距離って本当に関係ないよ。
毎日電車使うのは高校生くらいかな。
店や役所関係も郊外移転で、駅近=便利ではない。
小学校まで徒歩30分も充分ありうる。だから幼稚園でもよく歩かせてるよ。
いったん社宅にはいって、地区情報を仕入れるが吉。

854 :可愛い奥様:2007/11/07(水) 13:37:07 ID:y0fasdc40
地方の子供って、大学どういう所にいくの?
地元で通える大学って、どの程度あるの?

855 :可愛い奥様:2007/11/07(水) 13:54:21 ID:dC1IogrA0
高校卒業したらすぐ免許とって車に乗るから行動半径はだいぶ広がる。
とはいえ、自分の場合は家を離れなくてすむのは地元国立しかなかったな。
でなければ学費+下宿代だし、猫も杓子も大学に行くわけじゃない。
田舎の学歴は高校で決まるから、都会の無名大学に行っても就職には不利。




856 :可愛い奥様:2007/11/07(水) 13:57:08 ID:Xyd1chv60
よくドラマとかであるよね。
地方の子が東京の大学受験希望するんだけど、
不合格なら地元の大学、女の子なら就職すると親に約束させられるとかさw

857 :可愛い奥様:2007/11/07(水) 14:26:04 ID:6o6RzV000
>>831
>立地のいいところに築20年の庭付き5LDK・1600万(キッチン・風呂新品。たたみクロス等リフォーム済み)をみつけました。
2LDKの賃貸相場が7万ぐらいのところなら、新築建売がそのくらいであるんでないの?
土地も延床も、その家よりは狭くなると思うけどね。
ネットには売れ残ったものしか流れてないから、不動産屋に自分で出かけたほうがいいよ。

その中古が気に入ったのなら、築20年だとリフォーム費用ぐらいしか家の価格は乗せてないと思うけど、
中には高く売れれば儲けと高めに価格設定していることもあるので、
そのあたりの土地の価格を調べたほうがいいよ。

田舎では旦那の年収500万ぐらいで、土地30坪から50坪(1000万前後)の新築住宅(延床35坪前後で1500万前後)に
住むのは普通だよ。奥も働いてるとこが多いけどね。
とりあえず、社宅に入って、あなたも働き始めて、地元の情報を集めて、1年か2年後に家を買うか、
建てるかを考えたほうがいいんじゃない。

田舎は、物件もそんなに動かないから、不動産屋に頼んどくと、良い物件が出たときに広告を打つ前に
喜んで連絡くれるよ。分譲地なんかも、区割りが出来る前に教えてくれる。
もしも広い土地を買う人がいれば、私道の面積を少なく出来るから。


858 :可愛い奥様:2007/11/07(水) 14:26:54 ID:6o6RzV000
>>853
1家2台の車社会だから、ほんと駅は関係ないね。
むしろ、小学校に近いところが人気ある。
中学や高校になれば自転車を使えるしね。

>>855
熊本なんかは、高校学歴が凄いそうだね。
うちの田舎でも、高校学歴は一種のコネクションかな。
田舎の人は、東大と地元国立大ぐらいしか知らないしねw

859 :可愛い奥様:2007/11/07(水) 14:38:32 ID:4VrCEhve0
そういえば、沖縄出身の子が、
「そんなわけの分からない大学になんて行かないで、
もっと頑張って勉強して
○ちゃんみたいに琉球大学に行ってくれれば良かったのに。」と親に嘆かれたらしい。
京都大学に合格した直後の話。

860 :可愛い奥様:2007/11/07(水) 15:09:54 ID:Z/y/Ntms0
>>859
そういう親は三面とかには全然出ないのだろうか?

861 :可愛い奥様:2007/11/07(水) 15:14:18 ID:ojtubNlU0
地方はその地方に就職を決めるならば
高校学歴がすべてだよね。
どこの大学を出ているか、は、あまり有利不利にはならない。

って、スレ違い。

862 :可愛い奥様:2007/11/07(水) 16:48:15 ID:y0fasdc40
へぇ〜
自分はずっと東京在住だから、高校学歴なんて全然意識にない。
どこそこの高校だったよ、ってくらいの話はするけど
学歴という話になると、高校は問題外って感じ。
ちなみに自分は、高校は都内でも相当レベルの高い部類だけど
大学は日東駒専w
恥ずかしくて学歴など語れない…

863 :可愛い奥様:2007/11/07(水) 18:01:18 ID:GZlulmObP
東京は特殊すぎ
電車通学で区内どこでも通学可能圏内だもん学力その他で選び放題じゃん
地方だと、公立中学の卒業生の半分はそのまま近所の公立高校だよ

旦那が住みたいと言う地域は微妙な高校しかないので不安だと言ったら
上の説明をされて、まあ納得・・・?はしたかな、たしかに東京は移動は便利だ
普通の公立小学校から塾無しで慶応行った人の意見なんで
あまり一般的じゃないのかもしれないけど・・・・

864 :可愛い奥様:2007/11/07(水) 20:14:21 ID:zzLQiPiT0
ははは特殊特殊

だから何?東京は首都。
地方、というひとからげには出来ない場所だよ
特殊で当然じゃん

865 :可愛い奥様:2007/11/07(水) 20:40:12 ID:G8Vc18gj0
東京や神奈川は人口も多いから高校も多いしね

逆に「開成・麻布・栄光」「桜蔭・女子学院・フタバ・フェリス」あたりを出ていて
大学はマーチ以下なんてなると、人に高校名を言えなくなってしまう。

地方は県立トップ校の人脈で選挙も左右されたりすごいよね。

地方勤務(東海地方)のあと、首都圏の社宅に戻って妙にほっとしたなぁ・・。



866 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 03:44:55 ID:Tz7zoRXkO
地方都市在住です。
夫29歳、年収600万自営
子二人、上は来春幼稚園(入園決定)
貯金約200万です。
子どもらが独立する頃、実家の庭付き一戸建てを相続して建て替える予定があります。

現在は築10年の分譲貸しマンション(2LDK/家賃7万/駐車場込み)に住んでいます。
同じ建物の3LDKが900万ちょい(リフォームと諸経費で1000万ちょい)で売りに出されていて迷っています。

買うのはアホでしょうか?
みなさんならどうしますか?

867 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 04:16:31 ID:biBiyuNF0
うちも地方っちゃ地方都市の横浜だけど、2LでP込み7万・・・・
駅徒歩10分圏内とかなら、まずは超羨ましい・・・。
そして私なら絶対買わない。借りてたほうが得だ。占有平米数によるけど。
その前に866さんが、買っても良いと思える程の物件に住んでる事が一番だね。
でも、貯金200じゃ、その前に買えるの?自営で審査通るの?
無利子の親ローンなら将来相殺出来るし、自分の懐痛めずに住環境変えずに
住空間は広くなるし、良いと思うけど。。
でも、私ならいくら良くても、個人的に共同住宅は買わない。


868 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 05:31:30 ID:Utl7KqcqO
>>866
それが馬鹿らしいかどうか聞かなきゃ分からないんなら、
いっそ何も考えずに買っちゃえばいいと思うよ。

869 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 05:31:43 ID:xwpQRZ2V0
>>866
子供二人で2LDKは無理がない?
小さいうちならいいけど、中学になると厳しいよ。

870 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 06:01:15 ID:9Y51fdEDO
貯金ないのに高層マンション買おうとしてる知人がいる。
しかも埋め立て地に建った高層マンション。

埋め立ててからまだ2年も経過してない新興住宅地に一家で移り住もうとしている。

なんでそんなとこに住むの?と尋ねたら、
「私霊感強いから、誰もまだ死んでない土地に住みたいの」
だって。

地震による液状化現象の方が怖いと思う。

871 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 08:12:53 ID:GW1n0pej0
埋め立てしてたった2年でマンション建てられたっけ?

872 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 08:24:53 ID:ZYXAsFb20
>>866
子どもが独立したらというより
そのころには親が死んで、親の土地を相続して家を建てるだろうってことだね。

地方ならマンションにこだわらずに
普通に貯金して好きな土地に家を建てて
親が亡くなったら、その土地を売却してローン完済したほうがいいような気がするけど。

中途半端に手の届く地方の1000万以下の中古マンションって
税金と管理費の支払いや建替え責任などの、所有者責任は負わされて
どんなに値下げしても誰も買ってくれないと思うよ

873 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 08:33:50 ID:vLxQGAyh0
安すぎる物件って意外とローン組めなかったりするよね
担保にならないという理由からかみたいだけど
ものはためしで、ローンいけるか話だけでも聞いてみたらどうだろう
金利高くされたりするのかな。

874 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 08:34:07 ID:N4/Wctzh0
>866
現在住んでいるマンションの別の部屋って事だよね。
お住まいの学区も良くて、2人のお子さんが義務教育終了まで
そこに住んでもいいな〜って思える場所なら買う。

お子さんが大きくなって途中で広い部屋に借り換える手間と
その場合の家賃のUP度も合わせて検討。

875 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 08:49:10 ID:kD2FeVAf0
>>866
そこの住み心地が周辺環境も含めて住み心地が良いのなら
先で破綻しない自信があるなら買っても良いと思う。
でも、買うと毎年の税金も馬鹿にならないよ。

876 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 08:54:22 ID:tJREIun3O
よほど必要性がないなら、地方の中古万村はやめたほうが…
将来手放したい時には売れず、維持費ばかりかかって
マイナス資産になりかねない

877 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 08:57:05 ID:BMELYIf90
>>866ってこのスレの究極のテーマの一例だね。
自営、+1Rというオプション付きだけど、
同じ建物の中古物件だなんて・・・
悩んでも当然な話だとは思う。

878 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 10:05:10 ID:M7T/su5I0
>>872
家賃7万払うぐらいなら、20年で1680万だから、1部屋増えて1000万なら買ったほうが得。
って、背中を押して欲しいのだろうけど、ここは冷静に。

家賃7万というのは駐車場代込み?
3LDKもピンキリだけど、70〜80平米ぐらい?
管理費、修繕積み立て金、駐車場(地方ではタダのとこもあるけど)は、月いくらかかるのかな?
元々いくらで売り出されたものが、10年で900万になってるの?

地方といっても、あまりにもいろいろあるので、都道府県は書きにくいだろうけど
路線価は、いくらぐらいのところなの?

次のサイトで、かなり細かい地域まで調べられるので、いくらぐらいか教えて。
(路線価と実勢価格は違うけど、目安にはなるよ。地方だと、実勢価格は1.5から2倍ぐらい)
http://www.chikamap.jp/
(進んでいって、都道府県を選んで、市町村を選んで、地図を拡大すると分かる。
 書いてあるのは平米の地価。赤丸が標準宅地)

極一部の都市部を除いて、同じ居住面積なら戸建てのほうが安いよ。
仮に地方で最近流行ってる100平米クラスの3LDKだとしても延床30坪ぐらい。
80平米なら延床24坪の小さな家。どっちにしろ、管理費や駐車場代はかからない。
地方だと車2台、子供さんが大きくなると自転車2台は駐車スペースがいるよね。

幼稚園のお子さんが家を出る頃、ということなので、20年ぐらい住みたいという話だと思うけど。
たぶん、調べていくと、お子さんが小学校に入学するあたりで、できれば家を建てるか、建売か中古戸建を買うかのが
金銭面でも、子供と暮らす20年間の家族の幸せの面でも、自営としての社会的な信用度の面でも、
20年後に築30年のマンションよりも有利だということが分かるはず。

879 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 11:57:21 ID:RtpAtgc30
878の説明は説得力があるわー。

怖いもの見たさで>>872みたいな物件を見に行ったことがあるけど、
賃貸に出して投資用としても良いですよ、なんて言われちゃったよ。
関東のはずれの地方都市の話ね。

おかしな物件じゃなかったけど、地方じゃ庶民でも地べたに手が届くし・・・
ただでさえ持ち家にわざわざマンションを選ぶ人は少ないうえに、中古は余っていて、
買い手がつかずにどんどん値が下がってるみたいだった。

20年後はますます売れないよ。賃貸に出すのだって難しいと思う。
結論として、都会ならともかく地方で中古マンションを買う選択は無しだと思う。


880 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 11:58:59 ID:RtpAtgc30
アンカー間違えた。>>866みたいな物件の間違いでした。

881 :866:2007/11/08(木) 14:11:03 ID:ICHIK3mY0
みなさんとても親身なアドバイスありがとうございます。
繰り返し読ませていただきました。

学区や住環境は申し分なく、実家も近いです。
審査は難しいが実父と共同名義ならすぐに通るとのこと、親ローンも視野に入れています。
子どもらが学校に上がるまでにはもう一部屋欲しいです。

関西港町のはずれで、路線価を調べたところ8万弱でした。
(数件隣の住宅しか表示されなかったのですが合ってますでしょうか?)
72平米、管理費+修繕積立金で16,000円、駐車場権利付きで無料です。
元の価格はわかりません、すみません。
872さんのおっしゃるとおり、ぼかして書きましたがつまりはそういうことです。
亡き祖父が手入れしていた実家の庭がとても好きなので、ゆくゆくは実家の場所に住みたいです。

恥ずかしいのですが、実際に見に行ったときにその広さと角部屋の明るさ風通しの良さ、
リビングから海が見えるし間取りもキッチンも理想通り…
と、ある意味衝撃を受けて舞い上がっている状態なんです。
子どもたちが大きくなるまであの部屋に住めたらなぁと…。

このへんで3LDKの相場は8.5万ぐらい(物件によっては駐車場+1万)なので、
買った方が安いのでは!と単純に考えていましたがそうではないようですね…。
878さんのレスを読んでドキッとしました。ここで相談してよかったです。
引き続きアドバイスいただけたらと思います。ありがとうございます。

882 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 14:37:42 ID:uR8y1eIhP
まだ築10年だし場所も広さも気に入ってるならいいじゃんか
旦那さんともよく相談して、仕事がいまの状態以上で
しばらく続く雰囲気なら買えば良い
年収600万ならきりつめれば年300は残るよね
来春からは奥さんも仕事するよね?
5年、できれば3年で完済するつもりで買えば

自営なんだから、むしろ普通の買い方なんて出来ないよ
自営は10年くらいで転機があると思ったほうがいい
それなりに納得がいく場所を確保して
じっくり腰をすえて、教育費や老後費用を貯金するしか

883 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 14:46:07 ID:CML41WCo0
20年後自分が要らなくなったものを欲しがる人がいるかどうか?
それを基準に考えたらいいんじゃないの。

884 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 14:51:05 ID:EEEZ/7dr0
>>884
そしたら賃貸に出してもいいのでは?と思ったりする。

885 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 14:57:54 ID:uR8y1eIhP
築30年ならまだまだ住める
大きくなった子供にそのままあげてもいい
水道廻りの大規模修繕は必要になるだろうけど
建て替えレベルで修繕が必要になるのはまだ先だし
面倒がいやなら100万以下で売りに出してもいいわけだし

地震が来なきゃだけどもw
こればかりはねー・・・・

886 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 15:22:07 ID:CML41WCo0
地方の築30年万村なんか100万以下でも買いたくない。

887 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 15:31:02 ID:SO4wdNmx0
>>882
年収600万て手取り450くらいでそ。
300も余るワケはない。

888 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 16:12:09 ID:zgeidTkg0

でも不動産って、一般論で語れないこともあるからね。
うちは親が貸し家業を片手間にやってるけど、
こんな物件を?ってのを借りる人がいる。
(貸し手がいうのもなんだけど)
事情を聞くとそれぞれで、そのたびほ〜世の中にはいろんな人がいるなって思う。
価値観って人それぞれだから、
自分がいらないものでも、他人が欲しがることもあるんだよね。

でも、やっぱり駅から近いのが一番かな。
多少の物件のデメリットも立地で補える。


889 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 17:56:02 ID:ltdnUl0m0
>>881の条件を読むと、この物件がダメなら、
地方のマンションは全て糞って気がする。

890 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 18:19:30 ID:3+EQN/XX0
>>889
奥様下品ですわよw

891 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 19:22:58 ID:BMELYIf90
>>889
学区良し、環境良し、採光良し、間取り良し、
プライスレスな部分もいけるようなのにね。

家賃にして駐車場付きで87000円とし、
購入した場合の固定資産税を含む経費を月22000円とする。
自分の計算だと13年で元が取れる。
・・・買うかも。

むしろ問題になるのは自営なのに年収600万で
貯金が200万しかないこのご夫妻の生活習慣や感覚かな。
上の計算はローンなしだから。

892 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 19:37:02 ID:XZ1cB/uG0
>恥ずかしいのですが、実際に見に行ったときにその広さと角部屋の明るさ風通しの良さ、
>リビングから海が見えるし間取りもキッチンも理想通り…

期間限定で住むんだし、
そんなにいいと思った物件なら
買っても悪くないと思うなぁ。


893 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 19:43:43 ID:uR8y1eIhP
>891
子供二人ってことは嫁が働けなかった期間もそれなり長いわけだし
数年前までは貯金を崩してたってくらいじゃないのかなあとエスパー
自営ってのは毎年博打してるようなもんだから
去年もおととしも600万てわけじゃないでしょうね
でも順調にいけば今年600、来年1000ってのも出来るのが自営だから
仕事の調子次第で判断すればいーじゃん、なんだよね
親ローン使えるみたいだし最悪でも破産はないでしょ
自営の職種にもよるけど住居分の何割かを経費に乗せられたら
固定資産税分くらいの節税はできるし

都内で同条件だと端っこでも安くて2000万くらいからだから
安いなー買え!っておもえっちゃうw


894 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 19:59:53 ID:kxItOtqj0
うちなら迷わず買うだろなー。
今、分譲マンションの借り上げ社宅に住んでるけど、地方転勤中の持ち主がこの部屋を手放すと言い出せば、
絶対買う。駅近だし、いろいろメリットがある。
うちも20年以内に義実家相続するけど、買ったマンションは賃貸にする。
家賃収入っていいよ。親から生前贈与されたマンションが2棟あるけど、
労なくして毎月お金が入ってくるのは幸せ。

895 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 20:15:14 ID:Utl7KqcqO
>>894
マンション持ってる割に、経営はまるで理解してないのね。
そりゃ何部屋も持ってるならリスク分散できて収入源になるけど、
上の人は部屋を買うか買わないかって話だよ。
そんな空室率が0か1かなんて運用、バクチもいいとこ。
貸せもしなけりゃ売れもしないリスクと比較しない事には。

そんな例を同列に語れると思ってるなんて、賢い方ですね。

896 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 20:20:15 ID:kxItOtqj0
>895
ごめん、あくまでもうちなら、という話で自分語りしました。
>866の状況なら買わないかもしれない。
キャッシュで帰るほどの貯金があれば、買うかもしれんけど。

897 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 20:20:25 ID:FaYdPVzF0
築30年なら近隣相場から1万も下げれば借り手はつくし
空室が絶対嫌なら2万さげればおおよそ大丈夫
元が取れた物件なら維持費が出ればいいんだし
まじめな賃貸経営の計算なんてする意味あるかな

898 :896:2007/11/08(木) 20:21:17 ID:kxItOtqj0
×帰る
○買える

899 :可愛い奥様:2007/11/08(木) 22:37:52 ID:XD+2YDtv0
>>897
20年後の地方都市で築30年以上のマンションだからねぇ・・

レギュラーに管理費や固定資産税などの費用と
仲介業者のマージンなどの諸費が毎月。
店子が替わるたびに修繕費・リフォーム費用がかかり
仲介の費用もかさむ・・。

更にマンション自体の補修負担金が何度か数十万単位で来る。
30年も経つと立替の話も出てきて
販売価格を100万にしても
誰も買ってくれない状態になるかもしれないよん。



900 :可愛い奥様:2007/11/09(金) 01:34:31 ID:hpuDW4f60
計算してないけど、 20年も住んだら家賃とトントンじゃないのか?
売れなくても良いんじゃ?

901 :可愛い奥様:2007/11/09(金) 02:28:40 ID:qEXrA8XG0
>>886
ダンナがリーマンならまだしも、自営業だからねえ。
おまけに貯蓄も少ないみたいだし。
子どももまだ小さいし、一戸建ての方が気兼ねしなくていいんじゃないの?
それに、子どもが増える可能性もあるし・・・
好きなようにリフォームも出来るし、一戸建てがいいと思う。
古いマンションだとエレベーターも故障が出てきそうだし。

902 :可愛い奥様:2007/11/09(金) 05:06:02 ID:qTg3/9wHO
>>900
税金について少しは学習しろ、穀潰しのチュプが。

903 :可愛い奥様:2007/11/09(金) 05:08:43 ID:wdkzhi7a0
>>889
だねえ。私なら買ってしまいそうだ。
眺望も良いみたいだし、そのへんは一戸建てでは望めない。
ただ、親ローンで買う物件ではないような気がするよ。




904 :可愛い奥様:2007/11/09(金) 06:35:51 ID:Jmn5IfI50
新築マンションを買って3年目で転勤になり、その間貸してたんだけど
この間急に転居しちゃったんだよね。
新たに貸し出すにはリフォーム代がかかるし、そのまま空き室に
するしかないんだよね、家の場合。
後一年したら戻れる予定なんだけど、その間の損失を考えると
頭が痛いわ。住宅手当がつくわけでもないからさ。

905 :可愛い奥様:2007/11/09(金) 13:54:04 ID:qXE2oLJJ0
問題は買わなければこの後どこに住むか、ってことかも。

マンソン買わないで一戸建てを買うとすると、
立地はどうなのか?

賃貸で引っ越すとなると、家賃はいくらになるのか?



906 :可愛い奥様:2007/11/09(金) 15:37:02 ID:b9D+ikFT0
よく賃貸派は固定資産税とか資産価値をいって、
賃貸なら好きなところに自由に住めるというけど、
私は疑問。

働けるうちはいいけど、退職して年金暮らしになったら、
なかなか借りられる部屋ってないんだよね。
うちが不動産やってるけど、老人の孤独死とか怖いし、敬遠してる。
親族や子供が近くに住んでる場合は別だけど。

死ぬまで家賃払い続けるのもビミョウだ。
持ち家だったら、ローン終わってれば、ボロくても自分が我慢すればお金かけずに生活できるけど
家賃は絶対だからなあ。

飽きたら引っ越せる、というけど、引っ越しの費用も馬鹿にならないし
そのたび家具やらカーテンやら多少は必要になることを考えたら、
持ち家のメンテとか固定資産税と比べて賃貸が絶対得とは思わないな。



907 :可愛い奥様:2007/11/09(金) 15:40:33 ID:BrkwQ9bL0

30億突破

第313回 BIG 販売状況
売上金額 3,003,865,500円
投票口数 10,012,885口
投票枚数 2,060,646枚
更新日時: (2007年11月09日(金) 14時30分時点)
現時点での1等配当金 33億6694万4880円



908 :可愛い奥様:2007/11/09(金) 15:41:16 ID:TtdAUu0rP
>904
期間限定リフォーム無しで
相場7割以下の家賃なら借りる人いるんじゃね?

909 :可愛い奥様:2007/11/09(金) 15:44:15 ID:TtdAUu0rP
地方の賃貸は、発展真っ盛りの地域でもない限り
家賃下がっていくよね、人口減るし・・・
都内だとなんだかんだで需要はあるけど

買う場合も同じか

子供が中学にあがるまでは2LDKもあれば十分だと思うが
その間はいまの賃貸で、貯金しとけば?


910 :可愛い奥様:2007/11/09(金) 15:52:34 ID:b9D+ikFT0
地域によると思うけど、家賃も結構な額じゃない?
ローンとさしてかわらないというか・・・
家賃払いながら貯金って私は無理だったので、
思い切って買ったよ。
後悔してない。
家賃よりローンのほうが安いし。(金利上昇を見込んでも)

地域によるからなんともいえないね。
うちは12万家賃払ってたから・・・・

911 :可愛い奥様:2007/11/09(金) 16:15:11 ID:TtdAUu0rP
今回の物件って1000万以下でしょ
10年ローンなら利息200万くらい
都内の物件ばっかり見てたからすごく安く感じる・・・

下の子供がいくつかわからないけど、大学卒業まであと22年として
今の7万で10年住み、3LDK、9万くらいのとこに12年住んだら
家賃総額840+1080で、総額1920か
いまの家賃分程度の支払いにしてあっても、子供が高校に行く頃には
完済してるし、あとは大学用の学費を貯めるのにちょうどよさそう

いま年収600万ならきつきつにしなくても10年ほどで返せるだろうし、
奥さんもパートに出るならなおさら早く返せる
親ローンが使えるなら使ってもいいと思うよ

と、煽ってみる
2万の社宅に住むとかじゃないかぎり
それなりの家賃出費は付いて廻るんだしなあ・・・


912 :866:2007/11/09(金) 16:54:54 ID:gq68lDj2O
さっき仲介業者さんに様子うかがいのを電話をしてみたところ、例の部屋がお手付きになってしまったようです…。
ただ、その方のローンが銀行のほうから減額?になったりで完全な成約には至っていないらしいですが
ほぼ確定、とのことでした。

また状況を連絡していただけるようですが、期待はしないようにします。
みなさんには親身に的確なアドバイスをしていただき本当に感謝しています。
ありがとうございました。


あぁぁぁぁ

913 :可愛い奥様:2007/11/09(金) 17:05:53 ID:paqKbhZv0
>>881
>関西港町のはずれで、路線価を調べたところ8万弱でした。
>72平米、管理費+修繕積立金で16,000円、駐車場権利付きで無料です。

72平米だと同等の戸建は延床22坪の平屋の貸家ぐらいのスケールになって
あまり流通してないだろうし、路線価8万弱だと道路付けや向きで差が出るけど
たぶん実勢価格が坪35万〜50万ぐらいで、地方にしては立地の良いところだね。

戸建だと17年ぐらいがボーダーで、それ以上住み続けるなら買ったほうが得なんだけど、
いろいろな条件がボーダー付近にあって、実家に近いという866さん固有の良さも
プラスされてるから迷うのも無理ないね。

今まで購入は考えてなかったけど、たまたま空きが出て手が届きそうで、
舞い上がっているみたいだけど、高い買い物だから冷静にね。
早く買わないと売れちゃう、と思って衝動買いするとろくなことないよ。

家を建てようとか買おうとか、具体的に思わないと情報は入ってこないんだよね。
買おうかな、と考えたのなら、そのマンションも候補の1つにして、もう少し周辺の
マンションや戸建、あるいは、土地を調べてみるといいと思うよ。
とっかかりは、次のようなネット検索でもいいけど、ネットは売れ残りだから、
もっと安くて条件のよいものは、不動産屋さんめぐりをしないとけない。
http://realestate.yahoo.co.jp/06/

私だったら、ご両親との二世帯も視野にいれるかもしれない。
トメ付きは嫌だけど、自分の親なら気兼ねないし、旦那が不快にならないように、
完全独立にして親べったりにならないように注意はするけどね。
悲しいけど、親は、10年も経つと老いるよ。
旦那が私をもらいにきたとき激怒していた元気印の父も、定年になってから、
あそこが痛い、ここが痛いと言い出してる。


914 :可愛い奥様:2007/11/09(金) 17:07:55 ID:paqKbhZv0
>>912
う、書いてる最中にレスが。
続きの↓は、今回の件は流れて良かったと、読み変えてw

72平米に家族4人で住んでる人もいるから書きにくいんだけど、
国が誘導居住水準というのを定めていて、地方で家族4人だと90平米ぐらいにしようとしてる。
詳しくは調べて欲しいけど、国の政策は馬鹿にできなくて、誘導居住水準に住める人が
普通になってくると、それより狭いとこには住みたくないのが人情なんだよね。
水準を満たさない70平米から80平米クラスのマンションは、今は大量供給されているので、
将来は市場価値がかなり低くなってしまう。

マンションは、10年目あたりまでは暮らしやすくて売りやすいのだけど、それ以上になると
いろいろ厳しいことが出てくる。
その広い角部屋が900万だと、それより狭い部屋はもっと安くで売り出されるわけだよね。
これも言いにくいけど、だんだん所得の低い人に入れ替わっていくんだよね。
そして、入れ替わるたびに、あちらこちらでリフォームやって、騒音がしたりね。

駐車場が無料なのは新築から10年暮らすにはいいけど、管理組合に駐車場の収入がはいってない
ということだからね。修繕費用が不足する可能性が高いよ。
そのとき、所得の低い人が相当数入り込んでると、もめる。

まず、そのマンションの修繕計画を確かめないといけないね。
10年後の20年目だと、子供さんが受験の頃かもしれないし、工事の人がバルコニーにまで立ち入って
出入りするから人を疑うのもなんだけど、心配事も増える。
戸建てのリフォームだったら、自分ちだけだし短期間で終わるけど、
マンションの大規模修繕は長期間かかるんだよね。嫌になるぐらい。


915 :可愛い奥様:2007/11/09(金) 17:14:19 ID:2kap3I1M0
>>910
家賃よりローンで購入の方が安い場合って立地を賃貸の時よりかなり妥協した場合だと思う。


916 :可愛い奥様:2007/11/09(金) 17:23:25 ID:q8jomEYP0
賃貸に引越し予定のものです。
品川区周辺で「地下」があるか「地下だけ」の住居用物件ってありますか?
またはどこで聞いたらいいですか?
半日2ch見てまわったのですが、思いつくスレがなくここに書きました。


917 :可愛い奥様:2007/11/09(金) 17:33:09 ID:9HA+Q4Mc0
>916
品川区の賃貸を扱う不動産業者を調べて
片っ端から電話

918 :可愛い奥様:2007/11/10(土) 00:31:09 ID:u6wutOR10
西大井で半地下の部屋に住んでたことあるよ〜

919 :可愛い奥様:2007/11/10(土) 00:50:25 ID:PLbiCYOc0
>>917
 なる。それもいい手だね
>>918
 半地下ですか、いいですね〜

920 :可愛い奥様:2007/11/10(土) 01:34:55 ID:x3wmjlrk0
ピンポイント豪雨であぼーん

921 :可愛い奥様:2007/11/10(土) 09:23:30 ID:PiHgMiN00
>>914
でも子供2人作らない家庭も多いしね。
3人だったら80平米で問題ないっしょ。

922 :可愛い奥様:2007/11/10(土) 20:32:03 ID:AbVi1GxE0
都内で駅近マンソンというと、80uないところが多いんだけど。
4人家族は駅近には住めないということか。

923 :可愛い奥様:2007/11/10(土) 21:18:58 ID:vHg2PXV20
とりあえずみずほでローンはやめたほうがいいっぽい。

ローン返済失敗でみずほ銀行が極悪取りたて。みずほ銀行頭取が国会へ参考人招致か?

みずほ銀行の悪質取り立てが国会参議院財政金融委員会で追及される。
大久保議員「強引なセールス、商品説明の欠如、年収の350倍の融資、最後は競売で債権回収をはかる」
     「場合によってはこの委員会にみずほ銀行頭取を参考人として招致する。そして実態を解明する。」
峰崎委員長「提案は後で理事会において協議することに致します。」

http://ginkouhigai.com/index.php?itemid=139

924 :可愛い奥様:2007/11/10(土) 21:40:39 ID:LVzErxXz0
住宅ゆとりローンの破綻、来年がピークなんだっけ。

925 :可愛い奥様:2007/11/11(日) 00:05:43 ID:D4KD5XqX0
住宅ローン控除は2009年分入居からは廃止予定。
地価、金利、建築費はじわじわとUPしてる。
消費税も数年以内に上がりそうだし。
給料も同じように上がってくれればいいけどそうじゃない。
今買うか、それとも人口が減って値下がるまでウン十年待って購入?
そんなに待ったら住宅への情熱は消えそう。子どもが小さいうちにって思う。
でもなかなか決断つかない。どっかを妥協しなきゃなんだけど悩む。本当疲れる。
みんな学区って気にしてる?昔から評判が良い学区だけど不便なところ。
過去に悪い噂あったけど今は普通っぽい学区で便利なところで迷ってる。


926 :可愛い奥様:2007/11/11(日) 00:32:11 ID:DMEs/q5u0
>>925
地価は今年の夏以降は下降傾向だよ。
一時期いわれていた「建築費の高騰」も落ち着いてきた。

購入金額・ローン金利・借入額も「払える金額」「家計に占める割合」で計算しないと。

社会保障費上昇・増税が既定路線になっているんだから
購入者が「住宅費に使える金額」は 
ローン金利が上がろうが減っていく。

今年の夏までがプチバブルだっただけ。

って、ウチは小学校までは「賃貸で学区の良い」ところ。
中学からは私立進学にして学区カードを住宅選択から排除する。
「公立中学学区の評判のいいところ」を選ぶのに500万多く出すなら、
私立一貫校に入れて600万使ったほうが確実な投資だからね。

927 :可愛い奥様:2007/11/11(日) 01:00:11 ID:699frnI60
>>926
勉強になりました。ありがとうございます!

928 :可愛い奥様:2007/11/11(日) 15:13:20 ID:QP8QU0Bu0
通学の便がいい私立を選ぶとどこでも住めるからほんと便利だ。
うちは3分の1が越境という評判の公立小学区に住んでいたけど、
クラスに一人、学習障害のお子さんがいてもうめっちゃくちゃだった。
けっきょく「よい学区」なんてたった一人で破壊できるんだ。

929 :可愛い奥様:2007/11/11(日) 19:56:51 ID:0zxYHSG40
保護者がいれたいっつったら
他の子の授業に支障があっても拒否できないもんなの?
学区がいいと評判なのならそういう措置
(特殊学級があって、そっちにいってもらうとか)をしているのかと思った。

930 :可愛い奥様:2007/11/11(日) 20:08:25 ID:DMEs/q5u0
>>929
おい、喪前はリアルに池沼か?

学習障害だったら
特定の学科・国語の漢字とか算数のある数字とかの認識障害
それ以外の項目については普通。

トム・クルーズも学習障害であることをカミングアウトしてる
彼は一部のアルファベットの認識ができない。
台本は録音されたモノを憶えているそうな。

私立小学校でも学習障害ぐらいはいるし
発達障害の子どももいる。
幼稚舎にもいるんだからさ。
ぱっと見で知的障害のあるってわかるボーダー児でも
縁故と寄付金で私立小に入ることがあるのは常識。


931 :可愛い奥様:2007/11/11(日) 22:04:47 ID:WS5MR9dY0
あぁ、隣の校区でも、それが原因で大変な事になってるみたい。
たまたま今年の新一年生の中に6人程、ADHD疑いの子がいたらしく、
授業がまったく進まずに学級崩壊してるらしい。
友人の子は殴られて血だらけで帰ってきてた。

荒れた学区だと評判だったうちは入学してみたら意外と平和だった。
だから、友人達はこっちの校区に引っ越したいと言ってる。
ほんとわからんね。

932 :可愛い奥様:2007/11/11(日) 22:25:51 ID:p9pDD/Q00
>>930
最初の行は必要ですか?

933 :可愛い奥様:2007/11/11(日) 22:44:33 ID:iBRpvimm0
930自身がボーダーなんじゃね?
境界性人格障害のほうの。

934 :可愛い奥様:2007/11/12(月) 00:58:46 ID:DnP2SGSP0
>>930
もともとうちは知的障害のある子を受け入れてますって
公表してる私立学校ならともかく受験勉強させてお金だして私立いれて
それじゃ私立に入れる意味がない・・・
公立でも多数の授業がうまくいかなくても受け入れなければならないのが
「常識」になってしまったってのは恐い。

935 :可愛い奥様:2007/11/12(月) 05:17:59 ID:D38I30crO
受験する前に問い合わせりゃいいだけじゃん、簡単な話だよ。
「お宅の学校では、一般の授業に障害児を受け容れてますか?」って。
それで全く後ろめたくないなら大したもんだw

936 :可愛い奥様:2007/11/12(月) 07:51:04 ID:CLVIqAa+0
えーとつまり、どこに住もうがどこに通おうが、
我が子のクラスが平穏かどうかは賭けってことですね。

937 :可愛い奥様:2007/11/12(月) 08:04:54 ID:H+sVR6Vp0
そういうこと。
私立に絶対いないのはほんとの貧乏人だけよん

938 :可愛い奥様:2007/11/12(月) 08:17:47 ID:pqfq0E/R0
私立に発達障害の子は多いよ
アスペ率は男子御三家あたりが一番高いっていうし
小学校受験でも国立の小学校には多い。

っていうかスレ違いなんだが
知的障害と発達障害を混乱してね?>>934

発達障害は知的水準は健常以上だったりするよ。
障害としてKYなだけで。

しかし、ADHDが6人ってすごい学校だけど
教員が指導できないと、言うことを聞かない子を障害児とかADHDって噂を流して
学校が責任転換することも多いからね
そういわれてたこが高学年になってサピックスの上位クラスにいましたってよくある話。

公立の教員なんて数年で移動するから
指導力のない教員はババ抜きみたいなもので、どこの学校にいつ、当たるか分からない。




939 :可愛い奥様:2007/11/12(月) 08:19:22 ID:pqfq0E/R0
>>937
あと、層化もいないよw

940 :可愛い奥様:2007/11/12(月) 13:15:52 ID:xbxso3C30
賃貸ならアパートから一戸建て貸家から築古ボロマンションから
築浅マンションと色々住んだが・・。
結局は全部「賃貸」「借り物」って感じで、余程生活に困ることは無かったが
せいぜい30代前半くらいまでには離脱したくて仕方無かった。
持ち家マンセーと言われたらそうなのかも知れないが、子供が
就学する頃には学区も含めてそれなりに良い物件を買いたいし、
そういう人が一般的だと思う。(転勤族・社宅除く)
とにかく賃貸って若い人ならなんとも思わないけど、それなりの年齢の人は
キツイ。


941 :可愛い奥様:2007/11/12(月) 16:17:17 ID:KSl+SRBu0
>940
これから不動産の価値が微妙になっていくなか、
そういう価値観は変化していくように思います。
ちなみに、それなりの年齢っていくつですか?



942 :可愛い奥様:2007/11/12(月) 17:10:39 ID:TqGQf8000
私は>940さんの言うこともちょっとわかる。
分譲の物件と賃貸の物件では、スペックが全然違うから。
持ち家がいい、というわけでもないけど
同じ額(ローンと賃貸料)を払って、内容に差があるんだったら、持ち家の方がいいかな。
古くなっても自分で好きになおせるしさ。

943 :可愛い奥様:2007/11/12(月) 18:23:22 ID:wf1dbJ5F0
自分は、除く、な転勤族。
それでも買っちゃって、夫単身赴任とか、
転勤の間賃貸に出すとかする家庭もあるけれど…

小梨なので単身赴任は考えられないし
賃貸も、大枚はたいて買ったのに他人を住まわせるなんて
絶対ヤダ!とか思ってしまう

てことで、定年まで買えないかもなと思う今日この頃

944 :可愛い奥様:2007/11/12(月) 21:40:51 ID:xTYH/Iee0
都心だが下町。乳飲み子のことを考えると小学校入学までには引っ越したい。
駅近だが狭い今住んでるマンション売って新幹線通勤が必要な田舎に一戸建て買うか
在来線でなんとか通勤可能な郊外に広いマンション買うかどうか迷っています。
BIG当たらなかったのでそれくらいしか選択肢ありません。

945 :可愛い奥様:2007/11/12(月) 22:10:11 ID:6yA4Fos80
>944
私立小も視野に入れるなら都心駅近の方がいいって。
私の周囲だけかもしれないけど小学生が通学困難な郊外に行くと泣きを見る人多いよ。
中古の狭いマンションでもいいから都心にしがみつけばよかったって。
郊外家持が都心に賃貸借りて通学っていう逆バージョンもある。
その場合は家が思う値段で売れなくて都心に戻れないからなんだけど。


946 :可愛い奥様:2007/11/12(月) 22:36:02 ID:Sb4mh0To0
なんか東京圏って大変なんだね。
皆でお互いの尻をひっぱたき合いながら
口から泡も吹かんばかりの勢いで走ってるような印象だわ。

947 :可愛い奥様:2007/11/12(月) 22:50:34 ID:rJtV5dDI0
「私立小」ってどこに書いてあるんだ?

下町は最近、マンションが増えて小学校の定員がパンパンとも聞くね。
でも、、
亀田妹の入学した葛飾区の学校だけは
去年(亀田妹ご入学)の入学者が1クラス分しか集まらず
さらに今年になって転出した子が数人という
素晴らしい少人数教育を実現しているらしいよw


948 :可愛い奥様:2007/11/12(月) 22:56:05 ID:uTT3e5wA0
私立小、と書いてはないけど、
視野に入れるかもしれないってことじゃない?

>>945
あー、なんかわかる気がするな
結局、家も子供の教育も、なんて欲張ると
一兎も得られない状況になるってことだよね


949 :可愛い奥様:2007/11/12(月) 22:57:25 ID:Y/Cm2Pva0
>>944
お子さんは年頃になったら結局都内の大学に進学したり都内で就職したりするんじゃないかな?
新幹線では通勤しないでしょ、きっと。
そしたらアパート借りてやったりするのもまたお金かかりそう。

950 :可愛い奥様:2007/11/12(月) 23:21:21 ID:6yA4Fos80
>947書き方悪かったねごめん。

「下町」っていうから教育環境含めて転居考えてるのかなと思って。
それならいっそ都心で私立小も視野に入れて考えた方がいいと思う。
駅近ってのは大人以上に今の子どもにとっても大切な条件だと思うよ。
郊外にいって、いざやっぱり中学は私立って思った時に
資金不足以前にまだまだ体ができてないから体力的に通学がきついのよ。
ましてや小学生で低学年なんて通学時間って通学条件でかなり重要な部分。
どんな良い私立小でも遠いと通わせるのためらうよ。
高学年になっての放課後の塾通いだって大変だし。
そうなると郊外に家を「買う」と結果的に子どもの選択肢を狭めることになる。
高校や大学になると通学一時間なんて全然平気なんだからその頃に家買ってもと思う。


951 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 01:14:17 ID:uJsnDkRG0
新幹線通学したことあるけどお勧めしないな
大雨とかで1時間くらいすぐ遅延するしね
(2時間は遅れない。特急料金の払い戻しの関係で遅れさせない)
在来線と違って、運行に関係ある箇所が長距離だから
すごく離れた地域で大雨でも、新幹線は来ないとかある
自分の住んでる地域が大雨なら納得するし、周囲の理解も得やすいのだけど

そういう突然の遅延や運休のとき、とんでもなく距離が遠いと
親に車で迎えに来てもらうのもためらうし、心細かったな
15年くらい前、学生のときの話。安全にうるさい最近では遅延とかもっと多そう

952 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 01:24:59 ID:gA4YpL220
郊外に家を買うと、進学や就職で、
子供は家を離れる確率が高くなるよね
そうすると、一緒に住めるのは10年ちょっとくらい。
ローンは何10年。どうなんだろうね

953 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 05:20:04 ID:aaot9cH40
>>952
都心に狭い家買った場合、
窮屈な家が嫌で中学生の頃から街中フラフラ、
なんてこともありがちだけどね。
都会は誘惑が多いし、そういう子はどんな学校にも一定数いるから
要素があればすぐ染まる。

954 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 06:35:05 ID:II4xS3DXO
>>944
宝くじなんて、算数できる頭がありゃ買わないよ。
親の持ち家を相続するんでなきゃ、いま住んで場所って、
ご自分の収入レベルが素直に生活に反映した結果でしょ?
だったら、無理せずそこで子育てすればいいと思う。
アナタが見下してるご近所さんは、まさにアナタのご同類だよ。
無理して俗に言う住環境の良い場所に引っ越したら、周りが迷惑なんじゃないかな。
子育てに向いてない環境にいま自分が住んでいて、
引っ越したいと思っても無理な理由を、ちゃんと考えた?
答えは簡単、その場所がアナタの家族にお似合いだからだよ。


>>953
ムチャクチャな理屈だね。郊外に暮らしてる方が自己弁護してる感じw
個人的には貧乏くさい田舎の方がDQNが多いと感じるよ。
ノーヘルで改造原付に乗ってる若者なんて、田舎でしか見ないし。

どこに住んでもトータル生活レベルが変わる訳じゃないし、
百歩譲って、都会だと家の狭さが原因で非行に走るとしたら、
田舎だと周りの低水準な環境に染まって非行に走るって理屈になるよw

人によって考え方が違うだろうけど、一番大事なのってそこかな?

955 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 06:55:42 ID:QRyF8RHg0
早朝から鼻息荒いなぁ

956 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 08:16:07 ID:tqN673Sd0
賃貸住まいの奥です
子供の教育費が年々増えてきましたが
家無しです
教育費+ローンの荒波を乗り越えるべきか
このまま賃貸で行き、定年後に現金で買えるマンションを
購入するか悩みます
子供が中高生でこれから大学も私立となると
その教育費1500万くらいは手元に確保してから
家を買ったほうがいいですよね

957 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 08:26:32 ID:wl+1PzDa0
人それぞれだね。
私の場合は、子供と暮らす時期こそ、庭のある戸建てでゆったりと育てたい。
子供命って訳でもないけど、幸せを運んできてくれたのは確か。
なかなか出来なかったので、子供に恵まれてから、ほんと毎日笑顔が増えた。旦那も。
旦那と二人になったら、別にマンションでも賃貸でもいい。


958 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 08:42:23 ID:tqN673Sd0
子供が小さい時に庭で遊ばせたっかたなぁ
いまは、個室を与えてやりたい年頃になりました
自分の部屋がないのでニートにも引き籠りにもなれないぶん
就職したらすぐ独立するから、と言われてます
寂しいな
旦那と二人のマンションもいいですが
話題が乏しくなりそうで・・・
ペット可物件で犬猫を飼えるところがいいかも
などと、老先を考えるといろいろ思うところあります
>957さんは素敵な家庭を築かれているご様子ですね


959 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 08:42:47 ID:/Bm6KtOv0
子供の立場から言えば、
下手に親に不動産を残されても困るんだよね。
うちは転勤族で定年まであちこち移動するから、親が持ってる田舎の2軒の古い家を
どうしたらいいもんかと悩み中。売るに売れないし貸すにもメンテナンスいるし、固定資産税あるし。
親の思い入れのあるしっかりしたイイ家なんだけど、
そこに住めない子供側から見たらただのお荷物になってしまうから困る。

960 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 09:05:23 ID:Jfx3Riqe0
実家には庭があるけど私は無関心だった…。
親が野菜作ろうが果樹植えようがフーン、お母さんの趣味でしょ?くらいのもんで。
遊ぶのは遊具のある公園や広場の方が楽しかったよ。
外国みたいに広い芝生&ポーチにブランコとかあるんだったらまた違うだろうけど。
自分の部屋はあったほうがいいね。感謝してる。

961 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 09:33:24 ID:tqN673Sd0
実家といえば
私の友人達は親御さんが亡くなった後
そこに住みつづけるケースって少ないですね
兄弟がいる人は相続の関係で分けたのでしょうけれど
一人っ子の友人も売って別の場所に戸建を買っていました
あまり思い入れはないのでしょうか
当面の個室だけ用意してやるのなら
広めの賃貸に住み替えるだけでいいんですけど



962 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 09:40:32 ID:SUOo+pg60
うちもそうなったら↑みたいに売ります。
親の代からのご近所と一生住むのが決行辛い
昔からの風習とか、檀家とかもしんどいから売って引っ越し。
新しい土地で新しい生活の基盤にします。

963 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 09:46:53 ID:32mlb5Hm0
>>958
いいお子さんに育ってるじゃないですか。
親の最大の役割は、子供を一人前に育て上げる事だから、
独立独歩の気概ってとても大事だと思います
私も自分の部屋が欲しくて就職してお金ためて借りたけど、
全部自分の力で生活をイチから築いていた経験は、
結婚してからもずっと役に立ってますよ

964 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 10:11:34 ID:i2n6ouup0
夫実家は都心下町持ち家。私実家は田舎持ち家。自分らは首都圏郊の賃貸。
夫実家は、都内での遊びの拠点に正直便利だ。
そして子が都心大学に通ったら下宿させて欲しい。
私実家は、夏休みとかのんびりしたいときに行く。老後に住みたい。

だから自分らの家はいらないとも思うのに、
自分の子供には行くところがない!と思うと、持ち家が欲しくなる。
ありあまるお金があったらどっちも相続して、2人の子に残したい。

965 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 12:27:41 ID:qmRS4OLH0
>961
私は庭木に思い入れがあるから、実家は手放せないなぁ〜
姉妹の誕生を記念して両親が植えてくれた木があるので。
庭を潰さない事を条件に姉が相続してくれたらと思う。

966 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 12:43:45 ID:75jng2DY0
実家、今は住もうと思わない。友人はみんな結婚して別の所に
引っ越していったので、逢いたい人いないし。近所のおばさんたちも
徐々にお亡くなりになる人もでてきて、自分が相続する頃には
代替わりして、あんまり関係ないと思うし。
中途半端に都心に近く、自然を楽しめる場所じゃないし
古くからの住宅地なので、道が狭く、歩道も無く
暮らしにくい。私も相続したら売ってしまうと思う。

義実家は、京都。あんな口うるさい街で、義両親の知り合いだらけの
場所なんて、絶対住まない。

967 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 12:45:50 ID:cmxbs8tT0
このスレって、東京都在住の人ばっかりに見えてくる。
都心 = 23区
郊外 = 都内の市
って感じ?
だからたまに地方の人が相談やレスしてても、どことなくピントがずれてるような気ガス

金利とか税金関係の話は除く。

968 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 12:54:22 ID:hxtBHdYv0
それぞれ居住地やライフスタイルも異なるんだから
お互いにピントずれてて当然だと思うよ。
ピントというか見解の相違だよね。
いろんな人がいるんだなぁって眺めてればいいんだよ。

969 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 13:12:35 ID:CFn4zlTU0
「どうするか悩んでる」人のスレだからじゃないかな。
地方だと悩まずに戸建て買う人が多いからさ。

970 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 13:21:34 ID:6J1yLNtl0
賃貸にするか持ち家にするか、悩むのはやっぱり都会暮らしに
多いんじゃない?
もし地方住みなら、ずっと前に家を買ってると思う。
値段も手が届きそうだし、賃貸物件が限られてるし。
でも東京だと家がべらぼうに高い、賃貸物件も多い、
子供が早くから電車で私立に通うかも、なんていろいろ考えると
なかなか決断がつかないんだな、これが。


971 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 13:29:25 ID:tqN673Sd0

>963さんほめてくださってありがとうございます
家無しだったことがかえって子供の独立を
促さざるを得なかっただけのような気がします

親世代は家を持つこと、特に戸建てにこだわった時代のため
会うたびに
「もういい年なんだから家を買わないのか?」と
夫親とうちの親にいわれてます
心配なんでしょうね、きっと
夫の定年後に買うとしたら親には家を見せてあげることは
できないかもしれないなぁと、ちょっと申し訳ない
思いもしますが




972 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 17:22:03 ID:hiTe2RU50
ここ最近の流れを読んで、家を残されても子供が困る・・・。
考えもしなかった。
私の実家は兄夫婦が同居しているし、夫の両親はもう他界しているし
子供には家を残してやろうと思ってたけど・・・。
そりゃそうだよね、子供だって好きな所に住みたいもの。

よし!老後はリバースモーゲージ制度を利用して、何も残さず逝くことにしよう。

973 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 19:17:18 ID:CFn4zlTU0
>>972
いや多分、
家は要らんが金は遺して欲しいと思われると思うw

974 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 20:37:14 ID:RHzS5+X80
場所・規模にもよるのだろうけど、家残されて困るっ・・て発想はわからない。
まぁ極端なケースだと賃貸にも出せず、メンテと税金だけ毎年かかるって事も
あるのだろうけどさ。
大概は逆でしょ。
子供が結婚する時に住まいが賃貸ってどんなに情勢が変わってこようが
負い目・マイナスイメージ。
みっともない。

975 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 20:40:52 ID:RHzS5+X80
考えは人それぞれとはいえ、このスレでもよく見かける
「子供が独立した後に小さいマンションでも買おう・・」って
自分達本位過ぎ。(転勤族とかは別として)
親なら子供にとって何が一番か考えてやれ。
遅くても小学校低学年くらいには持ち家して一緒に思い出作りなよ。
そこが故郷になるんだから。


976 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 20:42:00 ID:34LFEkaI0
まあまあそんなに鼻息荒くしなくてもいいじゃないの

977 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 20:43:17 ID:Y84Sw+Rw0
うちも正直、義実家に困ってる。
バブルのころにできた新興住宅地で、交通不便で車でないとどこにもいけない。
若い世帯が新たに越してくることもなく、広い家に老夫婦だけ、という世帯ばかり。
ウトは、「ここで子育てすると、近所の年寄りに大事にしてもらえていいぞ」
と言うけど、それくらいしかメリットないよ。
それに年寄りもこちらに都合のいい人ばかりじゃないだろうし、
デメリットにもなりかねない諸刃の剣とも言える。
いずれ同居→家を継いでくれると淡い期待をもつウトメが生きている間は、
家買えないかも…

978 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 21:12:27 ID:lCMgfTB70
家買っちゃったほうが諦めてくれるんじゃないの?

979 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 21:17:21 ID:Y84Sw+Rw0
>978
なんかかわいそうな気がしてね。
新婚のころから、「便利なところにマンション買いたい」という話はウトメにしていたんだけど、
最近になって、夫婦とも一戸建てがほしくなってきて。
「ほしいならマンション買ってもいいのよ、将来こっちに住んでくれさえすれば」
と言われてるんだけど、一戸建て買ったら相当ショック受けるんじゃないかとw

980 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 21:32:54 ID:lCMgfTB70
>>979
優しいね。

だけど、自分たちは好きなところに家買ったのに
子供夫婦にはここに一緒に住んでね、ってのも親の我侭では
あるような気がするなあ。
親の時代は兄弟も多い人が多かっただろうから
そうせざるをえなかったのだろうけども・・・

981 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 22:31:22 ID:Y84Sw+Rw0
>980
ほんとその通りだよ。
けど、親から「〜してほしい!」とアピールされると、
ついこちらの意見を言いにくくなり。
意外と当の本人たちは、言ったもん勝ち、程度にしか思ってないのかもしれないけど。

982 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 23:10:22 ID:vhNrY8OR0
>>975
子供によって望むものも違うんだけど・・・


983 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 23:22:23 ID:6J1yLNtl0
>>982
私もそう思う。
あなたのは単なる持ち家信仰だよ。
家族で世界放浪を楽しむ人だってあるんだしさ。
「家があるんだから同居、同居」とうるさい親より、
老後は迷惑をかけないから、とこじんまりしたマンソンで
独立してくれる親のほうがどんなにありがたいことか。

984 :可愛い奥様:2007/11/13(火) 23:42:17 ID:7SCbQOf30
実家はあるけど故郷って感じはしないなぁ。
地理に明るく町の変遷の一部を見ただけで。

故郷って、所さんのダーツの旅のイメージ。


985 :可愛い奥様:2007/11/14(水) 02:09:28 ID:BLcOQeIr0
そりゃ田舎だよ。

ダーツの旅って田舎ばかりだね。
都会じゃ面白くないから都会が当たったら
やりなおしてるんじゃと思う。

986 :可愛い奥様:2007/11/14(水) 09:13:36 ID:ClFoYwl30
>>954
都心にも不良一杯いるよ
田舎は現代版ヤンキーみたいでバイク乗り回したりする位でまだ素朴だけど
都心の不良は断ち悪いよ
青山学園幼稚舎エスカレータ組みとか慶應エスカレータ組みとか
中学生位になると上記にもあった一定数不良が必ず居る
学校で成績が芳しく無いと中学生位で荒れはじめる子が出てくるし
もともと幼稚舎から金に物を言わせて入学してるので
頭も悪い子が多い
そういう子は大抵親が成金系でドキュンだから金を与えすぎられてるし
薬物に走ったりする
高校生になると手がつけられなくなったり
挙句中退してしまったりして
私立脱落組みみたいな子同士で渋谷や六本木の盛り場で出会って
不良集団と化す
女遊びも酷く、高校生で盛り場で出会った女の子をはらませたり
大学進学が真っ暗だとわかった時、大学進学の意欲さえうせ
エスカレータ以外での大学受験も学力的に不可能
海外に留学するしかなくなる子が多い


987 :可愛い奥様:2007/11/14(水) 09:27:57 ID:LhFLeL+N0
>>982
ごめんよ〜 書き方が悪かった。
>>983の「あなた」は>>975に向けて呼びかけたつもり。
983タンが持ち家信仰というわけではありません。スマソ

988 :可愛い奥様:2007/11/14(水) 10:18:20 ID:/WuXYF4R0
>>975
私も以前はそう思ってた。
でも東京育ちの夫を見てると、「故郷」の感覚が違うんだと感じる。
地元はバブル期に土地売って郊外に移った人も多く、そのあとはアパートばかり。
転勤も多いし、ずっとそこにいる幼馴染とか、顔なじみのご近所とかほとんどいない。
そして思い出の場所とかはあちこちにあるから、故郷=東京に拡大。地元にこだわらない。
代々の江戸っ子以外はそんなものなんだと思う。



989 :可愛い奥様:2007/11/14(水) 10:28:07 ID:73ceYAdo0
新スレ

【賃貸・持ち家】住宅どうする?4【戸建て・マンション】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1195003628/

990 :可愛い奥様:2007/11/14(水) 10:31:46 ID:y8qKiAk30
あなたの夫は、私…
ココを読んでて感じる違和感はそれだったのか。
故郷の感覚が全然違うんだよね
ウチは代々続く一応東京っ子だけど
(下町じゃないので江戸じゃないかも)
商売をやってたわけじゃない普通の勤め人家系で、
親戚も関東一円に適当に散らばってる。
やっぱり周囲も自分も転勤が多かったし、
幼馴染みなんて小説の中だけの話かと思ってるw
夫は日本全国転々とした生粋の転勤族育ちで、
俺の故郷は日本だ、と威張ってますw

991 :可愛い奥様:2007/11/14(水) 10:36:54 ID:3zCL3Als0
大学の同級生達、一流企業の転勤族の子弟が多くて、
私には地元がない、みたいなことを言う人が結構いた。
中学、高校あたりでお父さんに単身赴任してもらうケースがほとんどみたいだけど、
また大学進学で一人暮らしなんかしちゃうと、
アイデンティティを確立するための一部が欠けてる感じがするそうだ。
出身地が同じということで初対面の人でも盛り上がったり、
帰省した時に幼馴染と遊ぶなんて話を聞くと、
羨ましいような、悲しいような感じで、自分の境遇を恨んだりもするらしい。
まあ、モラトリアムのたわごとだと思う人もいるだろうけど。

私はずっと親の持ち家一戸建てで生まれ育って、
一生賃貸で転勤族を続けてもいいかなと思うのに対して、
公団生まれの夫は、一戸建て定住を熱望してる。
自分の持ってないものを欲しがるということなのかも?

992 :可愛い奥様:2007/11/14(水) 10:44:57 ID:rKYVPeMw0
私もそこそこ何箇所かを渡り歩いて生きてきたけど
結婚して某政令指定都市に(たぶん)定住することになった。
でも、旦那の知り合いでちょっと郊外に住んでいる人なんか見ると
生まれた場所で育って結婚してそのすぐ近くに家をかまえ
そこで老いていくような人生もあるらしい。
生まれてから死ぬまで同じ風景を見て暮らす人生を考えると
ちょっと頭がくらくらするような気がした。
私とは絶対にものすごーく人生観から何から違うにちがいない。

993 :可愛い奥様:2007/11/14(水) 16:10:21 ID:cl5XKH6D0
>>992
そういう小ばかにした言い方しないでもっと違う書き方すれば良いのに。
だから無駄な罵り合いが増えるんだよ〜。

994 :可愛い奥様:2007/11/14(水) 17:21:17 ID:XWrvPZFz0
生き方の違いは人それぞれですね
親元地元でほぼ一生過ごす人もいますし
夫婦で生活や子育てに最善の場所を探索する場合も
あります

うちは仕事や学校の関係で都心を離れられないので
経済的事情から持ち家に手がとどきません
少し郊外に行くとお庭の付いたゆったり一戸建てが
買えるかな、と夢みますが
毎日の通勤通学にきつそうです

もう少し住宅価格が下がってくれないかな
私の住んでいるところでは
建売もマンションも4LDKくらいですと
5〜6千万円です(マンションのほうが高いかな)
1、2年前にくらべると若干価格が上がっていますね
いまは賃貸に暮らしながらも
庶民の手の届くところまで住宅価格が来てくれることを
願っています
旦那のお給料はこの先もう増えることはないでしょうから


995 :可愛い奥様:2007/11/14(水) 17:24:50 ID:EHeocGo20
>>992
私はちょっとわかる、でもあなたと人生観が
スゴーク違うかどうかは分からないけど…
私自身が物心ついた時からずっと一緒の町に居る。
(途中賃貸あったり、今は片親と同居)
最近これから先も、ずっとココで暮らしていくのは
なんだか息が詰まるような気がしてきた。
町のあちこちに挨拶もしないような同級生の顔を見たり、
ずっと利用しているお店や施設に
子どもの同級生の親なんかが働くようになったり…
今の住まいも狭く古くなったので、住み替えしないとならないんだけど、
でも、今住んでいる沿線は便利なので離れたくない。
一応今の町で物件さがしてるけど、条件にあったものが出ない・高いので
駅5個分くらい奥に入って今よりちょっと広い所を探そうかな〜と思ってる。
しかし子どもは小学校中学年、引越しもかわいそうだし
今の校区は穏やかでまあまあ良いので、悩んでいるよ。
でも、学校変えるなら今なんだよね…
中受の予定も無いので、中学校くらいで転校は出来ないし…ハァ

996 :可愛い奥様:2007/11/14(水) 17:25:39 ID:twW0dbJt0
田舎者なので分らないのですが、都内は固定資産税?が高いんですか?
ミニ戸建でも高いんでしょうか?

997 :可愛い奥様:2007/11/14(水) 17:32:53 ID:v3kAHSbd0
>>996
こういうサイトを見たり、
ttp://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20051124A/index4.htm
ググったりして算出してみれ

998 :可愛い奥様:2007/11/14(水) 17:52:23 ID:rKYVPeMw0
>>993
全然バカになんかしてないよ。
自分が想像もしていなかった人生がすぐ近くに存在することを目の当たりにして
その「想像もしていなかった」こと自体の自分の世界の狭さとかも含めて
あまりの生き方の違いに、何か壮大な風景を見たときのようにくらくらした、っていうこと。
いまの私にはもう違う人生観が染み付いていて、そういう生き方はできないけど
生まれ変わったらそういう人生も送ってみたい。
見えるものがきっと全然違うんだろうな。・・・と、最初からこう書けばよかったんだね。ごめん。

999 :可愛い奥様:2007/11/14(水) 19:06:02 ID:rTrG92550
999ならBIG当たって尾山台に一戸建て建てる!

1000 :可愛い奥様:2007/11/14(水) 19:12:02 ID:OrhGdHvJ0
1000なら切りすぎた髪が早く伸びて、ダイエットにも成功する!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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