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自治スレッドの自治議論スレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 22:09:18 ID:yoTzZjgd
最近荒れている自治スレッドについて議論しましょう

952 :924@携帯:2007/08/03(金) 10:21:28 ID:CgT66JzS
多少誤読があったことは謝ります。
ただ、1板のためにIPを調べてくれるほど暇なボラはいないよ。
IPがどんな感じで表示されるかはわかりますよね?

あと、板設定はLRと違って、申請がそのまま通るとは限らない、担当者が微修正することも多い、というのもご存知ですよね?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 10:28:38 ID:l/PBFPaV
見る人が見ればわかる は、
居もしない見る人を作り上げ相手を煽ることが目的の言葉。
見る人が見ればわかる は荒れる一因です。
見る人が見ればわかる の使用は荒らし行為です。
見る人が見ればわかる の使用は禁止します。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 11:16:19 ID:v6Kyg/+2
見れる人がいようがいまいが関係なくない?
仮にいたとしても一般利用者には分からないんだし

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 11:24:26 ID:v3uPJ/RT
完全スルーで全て解決だろ

完全スルーできない糞コテが先頭きって騒いで
反論されたらまとめ役じゃないだのマンドクセだの
もうくだらないわ

956 :通りすがり ◆9wavWjda0g :2007/08/03(金) 12:37:28 ID:rKzUhldv
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
★ハンディキャップ板自治スレッド 4★

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 11:14:50 ID:8gWl9ydL
  それは案が一つになって、賛否を問う投票になった場合じゃん。
  何か、まとまりそうにないんだけど。
  素うは何の資格で仕切ってるのか知らないけど、都合の悪い事はスルーする司会者にも困ったモンだよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
半年以上、ループしてますね。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 13:43:20 ID:v6Kyg/+2
通りすがり
不毛じゃない?何か意味があるの?


958 :通りすがり ◆9wavWjda0g :2007/08/03(金) 14:05:01 ID:rKzUhldv
>>957
自分で考えてください

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 14:11:45 ID:v3uPJ/RT
つまりやるだけ無駄ってことか

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 16:25:30 ID:v6Kyg/+2
通りすがり
騒動を起こしたいんだ
嫌だな


>提案者
分かり易く経過報告してくれると助かります


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 18:23:30 ID:OoH/U5Jb
前スレにあった、案についての意見まとめを少し手直しして貼りますね。

>>61-62について、
今まで目についた意見を簡単にまとめる(ほかに補足注釈ある人よろしく)と、

1、2、3が連投による容量潰し荒らし対策に有効だという事に異論はなし。
ただし、ハンデ板では容量潰し荒らしがあまり見られないから、今のとこ対策しなくてよいとの意見もあり。

1、2に関連して長めのテンプレやニュースを貼る時に不便になるとの意見あり。


提案の4については、

スレ立てがしにくくなると荒らし(この場合、障害者をむやみに中傷する人を指すと思われる)が、
普通のスレに出入りするようになるから、かえって荒れると意見あり。


そもそも荒らし(この場合、障害者をむやみに中傷する人を指すと思われる)はあちこちのスレに出入りしているから関係ないとの意見あり。


現在、削除されるスレが立ちすぎているとの意見あり。


現在、コテハンを中傷するスレが立ちすぎているとの意見あり。

現在、単発話題のスレが立ちすぎているとの意見あり。


現在、レス数が伸びず放置されるスレが立ちすぎているとの意見あり。


現在、重複話題のスレが立ちすぎているとの意見あり。


4の数値変更がされるとまともなスレ立ても不便になるとの意見あり。


初心者板のスレ立て代行を利用すればそれほど不便ではないと意見あり。


数値変更してもスレ立て代行を使えば荒らし(この場合、障害者をむやみに中傷する人を指すと思われる)もスレ立て出来るので変更は意味無しとの意見あり。

代行スレだと中傷や重複スレは立ちにくいから4は有効との意見あり。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 18:24:47 ID:OoH/U5Jb
ちなみに一番最初の提案者の名無しさんはもう来ていないのではないかな?たぶん。
(いたなら、スマン。)

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 18:49:29 ID:v6Kyg/+2
>>961お疲れ様です
連投、長文コピペ、スレ乱立を別々に案を見直してみましょうかね

メリット デメリットについて詳しい人いませんか

964 :ダルマ:2007/08/03(金) 18:52:33 ID:LCboRr5m
全て、素さんの責任。ニラニラ
あの片端が我が儘言う度に無茶苦茶になるのだ。
で、名無しで自問自答…ニンマァァァァァァ
何で、自殺しないの?プゲラッ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 19:23:43 ID:OoH/U5Jb
>>963
自分の理解している範囲です。補足等ある人よろしく。


1、2には現行よりレスに書き込める文字数と行数を少なくする提案。

メリット
空白やAAや文字列などをどんどん貼ってスレッドを容量一杯にして潰す「容量潰し」対策に有効。
レスに書き込める量が小さくなるので、荒らす側に余計な手間を強いる事が出来る。
「長文ウザイ」と思っている人はすっきりしていいかも。(コピペも含む)


デメリット
長文を書く人は書ききれなくなるかも。

長いニュースを貼る時などに分ける必要がでるかも。
テンプレの長いスレッドは分ける必要があるかも。



3は連投規制について。連続して速いペースでレスすると規制がかかる(現行値は非公開)のですが、それを厳しくする。


メリット
前述の「容量潰し荒らし」対策としては有効。ペースダウンを強いる事が出来る。

デメリット
次スレが立ったので今のスレ埋めちゃおう!みたいな時に不便かも。
(一人でやる場合特に)

投稿ペースが速いスレだと不便になるかも。
(今回の議論で申し出はなかったですが、可能性として)

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 19:36:23 ID:OoH/U5Jb
>>963

4については、スレッドが建てにくくなる変更。
同じ人が幾つもスレッドを立てようとしても立てにくくなる。
現行の二倍建てにくくなるようですが、俺はスレ建てしないので、体感でどのくらいになるかは俺にはわからん。

メリット
同一テーマのスレを同じ人が連続で建てようとしても建てられなくなる。
(住人のから意見のあったスレ乱立の問題点については>>961参照。)

デメリット
同じホスト群にハンデ板に最近スレ建てした人がいると、板ルール的に全く問題ないスレでも建てられない事があるかも。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 19:51:38 ID:v6Kyg/+2
結構、使いきってないスレや類似したスレが多いように思うんですよ
4に賛成かな


あとAAが連続してあったりすると 携帯ユーザーとして見づらいですね



968 :ダルマ:2007/08/03(金) 22:10:18 ID:LCboRr5m
そもそも、スレが多くて困るという意味が分からん。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 22:41:08 ID:9m8Czw5F
確かに困ると言うほど多くのスレはこの板には無いな、もともと過疎板だし。
数値変更を力説しているカタワどもは何が不都合だから変更したいと言うのだ?

970 :身体障害者:2007/08/03(金) 22:43:19 ID:CGzqQ38T
身体障害者が布袋を聴いてもいいのか?というスレをハンディキャップ板に立てたいのですが・・・

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 22:51:34 ID:LH8Ipg0d
類似スレが多くね?

972 :素う ◆RSwENTZ6jw :2007/08/03(金) 23:04:52 ID:D89TxDS1
スレ立てに関する質問はこちらでどうぞ

スレ立てる前にここで聞け&ハンデ板の歩き方
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1166087492/

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:42:56 ID:OoH/U5Jb
>>968-969
困るというのとは違うけど、コテハン中傷や障害者中傷スレで削除対象になるようなものは不愉快に思う人もいるのでは?

結局はルール違反なのだし。
その事を理解した上で同じ人がしつこく嫌がらせ目的でそのようなスレを建てていると判断したら、
デメリットを承知で4に賛成した人がいたとしても、そう不思議がるような事ではないと思うが。


あと、なんで賛成した人(特に4を)を「カタワ」とか決め付けるのか実に不思議だ。

974 :ダルマ:2007/08/03(金) 23:43:32 ID:LCboRr5m
で、素さんの我が儘政策は諦めたの?ニラニラ
俺様は応援してたのだが、残念だ。プゲラッ

975 :御館:2007/08/03(金) 23:44:45 ID:cfYMoon3
何故数値変更したいかと言うとですね、この精神病人権屋共は見たこともない【あのね】なる人物がスレ立てや自分達に都合悪いレスは全てあのねの仕業であると妄想してまして、変更すればそれを防げるカタ!と思い込んでいるのです

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:52:42 ID:9m8Czw5F
要するにスルースキルが皆無のカタワが多いから、カタワスレが立つのを抑制しようということだね。
まったくカタワはどこまで幼稚なんだ?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:55:24 ID:OoH/U5Jb
俺は別に>>975御館氏の挙げた理由で4に賛成する人がいてもかまわんと思うけど。
問題は「あのね」なる人物がいるかどうかではなく、
「中傷スレ乱立うざい」
というあたりで。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:04:05 ID:QtuBt3bO
スルースキル云々で片づくなら削除人は要らない。
要するにコテハンスレも差別目的で立てられたスレも削除ガイドライン違反だっつー事。
「ハンデ板はクリーンでなければならない!」とは言わないけど
少なくとも削除GLに反するスレがボコボコ立つのはまずかろう、と。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:06:30 ID:x4oIRFAa
だよな、GL・LRに抵触するスレが乱立って問題あるよな


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:07:51 ID:jlOCKcQJ
ウザいという個人的感情だけで全員に関わる数値変更を主張するなんて精神が未熟過ぎるよ。
ウザいと思うのなら、そのスレを見なければいいだけの話じゃないか?

981 :ダルマ:2007/08/04(土) 00:13:58 ID:R0IBQVis
あのー、差別も中傷も無いんでつが…
だいたい、片端の話題なんて無いでしょうよ。
何度も言うが、何を誰と語る板にしたいわけ?
どうせ、ググって終了みたいな内容の事だろ?ツマラン
ようは、板いらなくねー?って事だ。
社会の人間の片端に対する声が聞ける程、画期的なものはないだろーよ。
で、その声を差別だの中傷だのと思うなら見なきゃいいじゃんって事。
当然、見るのは勝手だが、ルールを変えようなんてのは、ただの我が儘。
つまり、ルールを変えたい程、気に入らない板なら見るなって事だ。
なんか、間違ってる?

982 :ダルマ:2007/08/04(土) 00:16:39 ID:R0IBQVis
>>978>>979に質問なんでつが、自問自答?
えらい、返事のタイミングが速いな。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:17:04 ID:eTHwnCQW
次スレはここで良いの?
【これから自治を実行しますよー】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1180866444/

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:17:59 ID:ZBrN63yO
>>980
だから手続き踏んで板住人の皆様に意志表示をお願いしているのでしょう。


板住人の民意が反映された上でなら、
「変更の必要を認めず」
の結果がでてもかまわんのだが。
「議論が不十分です」
みたいな差し戻しは避けたいとこであるが。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:20:03 ID:ZBrN63yO
>>983
みなさんがよろしいなら、そのスレを利用するのがよいかと。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:20:57 ID:ZBrN63yO
>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>>900

987 :ダルマ:2007/08/04(土) 00:21:31 ID:R0IBQVis
投票の必要無しという住民の意思を無視してか?

988 :御館:2007/08/04(土) 00:22:24 ID:sUi/MTbP
障害者もだけど人権屋共(素、具現、通りすがり等)は精神病の方が強いみたいでね、思い込みと被害妄想がキツいんですな、メンヘル板見たら解るがお互いの傷を舐め合い【自分達は悪くない他が悪い】を全面に出す。そんな性質上こういった悪改を主張するんだね

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:22:56 ID:ZBrN63yO
>>981
ルールを変える手続きが存在する以上、それを利用する人がいるのは当然だと思うが。

990 :ダルマ:2007/08/04(土) 00:27:03 ID:R0IBQVis
だいたい、与えられた板なのだから、数値云々まで言うのは筋違い。
そもそも中傷スレって何よ?
『池沼が職場で邪魔して困ってる人』これは事実だとしても中傷?
で、それらを淘汰して残るのは、所謂、片端の傷舐めスレくらいじゃん。

991 :御館:2007/08/04(土) 00:29:41 ID:sUi/MTbP
>>989 はい出ました自己中論(笑) その理論で掲示板の利用者も色々いるんじゃないかな?障害者に批判的な人も傷舐め合いたい奴もいるわな。要は見たくないスレは見るなよ。レスも専ブラしなさいな。押し付けがましい事するなよ。

992 :ダルマ:2007/08/04(土) 00:30:33 ID:R0IBQVis
>>989誰も困ってないのにか?
利用する動機がたいした事ないのにルールを変えましょうって根性が片端なんだよ。
で、あと何回、利用したら気が済むの?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:31:54 ID:ZBrN63yO
>>987
投票の必要なし=変更の必要なし
という意見が住人の意見の大半を占めるなら簡単な話で、
「変える必要ない」
とでも各々書いてあとはスルーしていれば、
申請しても、
「住人の意見を反映したものとは認められません」
となって申請却下になるだけでは。

994 :御館:2007/08/04(土) 00:34:26 ID:sUi/MTbP
>>989 そもそも掲示板があるから利用者がいて意見が対立する場合もたくさんありますわな。いちいち自分達に都合が悪いスレを削除依頼、数値も変えます、我々正義、奴等荒らし厨。みたいな事するから「あーあコイツ等はやっぱキモい」となるのですよ素う具現化。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:34:55 ID:56QNOqWy
気に入らなきゃ見なきゃ良い、という所には少なくとも自浄効果は期待出来無さそうだが。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:35:02 ID:ZBrN63yO
>>992
困っているか困ってないかを
(違う動機の人もいるでしょうが)
皆に問うているわけで。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:36:07 ID:QtuBt3bO
>>983
取り敢えず今あるものは有効活用しましょうか。
(重複スレ状態も解消されたし、取り立ててGL的に問題があるスレではないと思うので)

んじゃ運用にLRのリンクの貼り替えの申請をしてきますー。

998 :ダルマ:2007/08/04(土) 00:36:08 ID:R0IBQVis
そもそも、こんな事でゴネてルールを変えようとまで言いだすカスがいるのは片端板くらいのもんだろ?
意味する事は分かるよね?
つまり、片端はクレーマーって事だ。
あと、片端と一般人の常識の差なのだよ。

999 :ダルマ:2007/08/04(土) 00:37:24 ID:R0IBQVis
変えて良くなる効果もなさそうだが

1000 :御館:2007/08/04(土) 00:38:08 ID:sUi/MTbP
>>993 自演してでも変えるじゃん君達(笑)無理やり何回もやろうとしたじゃん。んで周りから呆れられて運営も引いててもまだやるじゃん。ま、やれよ。無駄骨だから。オレ投票もした事無いもの。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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