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■お前らは成果主義派?年功序列派?■

1 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/07/23(水) 08:43:12 ID:IHZ6NeZM
俺はもちろん年功序列派

2 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/07/23(水) 10:20:01 ID:Z3r+ZiDW
折衷案がいいな。どっちかに偏るでなくって感じ。
そもそも成果主義なんてどれほどのものなのか?とも思う。
無能の人じゃしょうがないけれども、やっぱり年の功みたいなのはある。
ただ、年功序列偏重っていうのも、今の時代どうなのかな、とも思う。
これに偏ると下手するとその組織腐るのではないだろうか?
年功序列でうまくいっているところは
自然と年齢が上の人はがんばっている、若い人が文句言わないだけの
仕事をしてきている(実績がある)っていうところなんだと思う。

3 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/07/23(水) 14:33:22 ID:LBpVhQaF
実績は出せなくても給料もらえる年功序列に一票

4 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/07/23(水) 14:55:54 ID:lxi1AMth
年齢関係無く仕事の結果が評価に反映される成果主義派です
会社は学校じゃない

5 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/07/23(水) 14:58:09 ID:eAYCIBvE
成果主義がいいんじゃないの?
公平で

6 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/07/23(水) 15:00:10 ID:x9DLmwpd
成果主義だと給料があがる見込みがじぶんだとなさそうなので
おいらは年功序列派

7 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/07/23(水) 15:00:46 ID:PdgVo+fs
日本じゃほんとの成果主義なんて無いだろ。
成果出しても給料上げてもらえなかったり、上げて貰っても
所詮ちょっと上がるぐらいが基本だろ。

年功成果主義というのかもしれんが、
年功序列の悪いとこと成果主義の悪いところを、
経営者の利益のために、使い分けてるだけ。一番悲惨だと思うよ。
いっつも悪いシステムの部分だけ(経営者側の利益になる部分だけ)を
見て導入するか決めてるんだからな。

8 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/07/23(水) 15:08:47 ID:oQH6hBBk
間を取って永久ニート派

9 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/07/23(水) 15:13:39 ID:y/LKPhdm
実力なんて遺伝子で決まるんだから年功序列こそ
真の平等さ

10 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/07/23(水) 16:19:16 ID:SOdJ2qZl
>>9
国民の総意はそれに近いだろうね。
でも、年功序列を維持できる競争力を失ってしまったんだよ。
とにかく欧米並みに成果主義にしないと
世界の成長に置いて行かれる事は明白なんだと。

能力のない人には大変な世の中になってきたね。


11 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/07/23(水) 23:19:38 ID:HhOVU3yO
http://tbs954.jp/ac/

12 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/07/24(木) 00:09:11 ID:OHtbOc9K
折衷案に一票

>>9
遺伝子で決まるなら、それこそ生まれつきの能力差で給与が決まるのが妥当じゃないか?
生まれつきの能力が低い奴は社会への貢献も期待できないわけだからさ
まぁ、底辺の給与の中での年功序列で良いっていうなら、それはそれで構わないけど

13 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/07/24(木) 12:44:22 ID:EBii1wZW
無能な貧乏人は遺伝子を残さないほうがいいってことだな

14 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/07/24(木) 13:00:02 ID:F4P/+1lk
もう自然とそうなってるけどな
自分が無能で貧乏って事をきっちり判断できる奴なら
たとえできても結婚して子どもつくろうなんてまず思わない
でもその程度の判断力と知能すらないDQN馬鹿が
再生産するから負の連鎖はより悪い形で続いていくw

15 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/07/24(木) 14:26:39 ID:tBfuCNwW
漏れは>>7に一票

16 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/07/24(木) 14:31:24 ID:kH51zmKa
一票って…なにも提案してないと思うが


あとな、公平と平等は違うゾ

17 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/07/24(木) 14:46:55 ID:ZHroBd4c
>>10
世界の成長においていかれるとか
国際競争力を高めないと
とか意味がわからない
正直御託にしか聞こえんよ
労働力を非正規雇用に置き換えて労働者の賃金は下げたあげく、
役員の報酬だけはあげてんじゃねえか
ただてめえらが金がめるための方便じゃねえのか
国際競争力なんざ


18 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/07/25(金) 12:56:51 ID:/0MZ95jZ
役員の仕事も命がけだぜ?
お前らに勤まらない。

それに言えば、日本の役員報酬は欧米に比べるとウンコ並みに安いんだぜ?

>>10
国際競争力低下ってのはさ、わかりやすく言えば
日本車が売れなくなってインド車、中国車、韓国車が
売れまくる時代が来るってことよ。わかる?

日本は石油採れる? NO
農作物売るほど獲れる? NO
売れるものが無いと外貨稼げないでしょ?
外貨が無いと原油輸入できないでしょ?
外貨がないと牛肉輸入できないでしょ?

それでも良いっていえるのかい?

そうしたらどうするか?生産はできるだけ人件費の安い体制にしないとね
工場は海外へ、グローバル化よ。
工場で働く人→日本人でなくてもよい。
つまり生産工程から雇用は創出されない傾向になる。
これ全産業に及ぶ。当たり前。

そんな空気も読めず、ろくに勉強もしないクズ、DQNは就職に炙れる。
なのに文句言うのは「あたしはおバカです」って言ってるようなもんだ。

19 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/07/25(金) 13:06:53 ID:/0MZ95jZ
小学生のとき先生が
「アイデアとか仕組みとか考えて実現できるような人になりなさい」
って言っていたよ。
簡単な仕事は外国の貧しい人がするから譲ってあげなさいってw。
当たってたよなw。

今の経団連の理想は、日本の労働者は全てホワイトカラーで、
研究、企画、デザイン(設計)、ポリシーマネジメント、オペレーションマネジメント
これだけができれば良いと思ってるんじゃないかな?
ま、一部の職人技術分野だけだろうねブルーカラーが存続するのは。

文句言ったってしょうがないよ。パラダイムシフトなんだからさw。
フリーターの皆さんは、近い将来中国やインド行って職にありつくしかないよね。

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