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「格差」は 個 人 の せ い に決まってるだろ

1 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 12:27:17 ID:F+5wR4bY
毎日なんの努力もしないでごろごろ寝て生きてきたツケだよ

2 :イタチ ◆f6mQ/sFGBw :2007/07/30(月) 12:28:14 ID:EhFrVmlH
もえ子だよ

3 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 12:47:13 ID:DvGUeSdh
>>1
その通り。

採用してくれたら頑張ります?
本当に頑張れる奴は、採用されるために
頑張ってから面接に来るんだよ。

4 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 12:54:01 ID:Bh8u2Ge/
「格差」は 個 人 の せ い に決まってるだろ
1 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 12:27:17 ID:F+5wR4bY
毎日なんの努力もしないでごろごろ寝て生きてきたツケだよ


5 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 12:56:45 ID:dJT4qh7j
寝てた方が楽だから勝ち

6 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 13:00:22 ID:Ga6oFguT
これからは金持ちの香具師から金奪って殺せばいいな。
格差が埋まる。

7 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 13:00:53 ID:5qZTJjjo
生まれつき不細工な人はどうすればいいですか

8 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 13:03:41 ID:dJT4qh7j
万引き、ひったくり、窃盗をすりゃいいの

9 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 13:07:30 ID:QGTTqGyQ
>>6

そのかわり
シャバにいられる期間で格差が出ちゃうけどな

10 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 13:10:08 ID:dJT4qh7j
まぁただ飯が食えるから良しとしろ

11 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 13:11:08 ID:QGTTqGyQ
正直言って、塀の中の飯はくさくなくてバランスもいいらしい。
堀江が出てきたとき、数ヶ月で明らかに健康体になってたよね。

12 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 13:16:04 ID:o2o+Ioyv

レベル低っ!




13 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 13:16:47 ID:QGTTqGyQ
ここを何板だと思っているんだぃ?

14 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 13:18:17 ID:6u0kcACc
個人のせいもあるが小泉アメリカ追従による社会経済構造のせいもある

15 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 13:19:33 ID:dJT4qh7j
低レベルの方が楽だ

16 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 13:21:30 ID:QGTTqGyQ
自分の周りも同様ならな

17 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 13:23:16 ID:LM7bgkT1
【虫けら】貧乏男は市ね!【搾取されてるカス】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1185344131/


独身女性板にあるスレ

独身女性の間では「貧乏な男だけは止めておけ」と言われている

このスレの貧乏人どもは絶対、結婚できないだろうね

一生童貞は確実だな(笑




18 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 13:26:53 ID:QGTTqGyQ
貧乏男は結婚できないし、しないよ。
したら不幸になることは自分がよく分かってるから。

低代謝にしないと生き延びれないから砂の中でじっとしてる
そんなトカゲなんだ俺らは

19 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 13:27:52 ID:ImrR96Kc
努力した程度で埋まる格差は格差とはいわない。

20 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 13:32:39 ID:QGTTqGyQ
努力したら埋まるよ

缶ジュース我慢すれば、120円格差は埋まる。
ラーメン屋に、つい入ってしまわなければ600円格差は埋まる。

そうやって、こまかなパンチ・チョップを繰り出して
格差を埋めていくしかない。 まじで。

21 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 13:33:57 ID:QGTTqGyQ
まあ、缶ジュース我慢する程度のことがお前の努力かよって言われたら、、、、
器は小さいがその通りだ。

22 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 13:36:25 ID:/Jiu+I9N
働いたら負けかなと思っている

23 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 13:37:31 ID:ImrR96Kc
格差は埋まるて・・・
じゃあ年収150万のやつが年収1000万のやつに努力だけで絶対に追いつくことができるというのか?
今なぜ格差が問題視されているかというとそれが絶対的な差として広がりつつあるからなんだよ。

24 :1:2007/07/30(月) 13:40:08 ID:iP2LEJvT
>>23
♪とっちっち〜〜〜〜ww♪

25 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 13:43:38 ID:QGTTqGyQ
追いつくことは出来る。
金額だけを格差と見なさなければいい。

年収150万円で、景色のきれいな海辺に小屋を持ち、
魚を釣ったり夕日を眺めて暮らせばいい。

年収格差は開いていても、そんなのは生き方のトータル格差には
関係がない。

ただ、年収1000万円の奴みたいに年収150万円で暮らしたいと言うのは
無理な話だ。

マックフライポテトLが買えないなら、ポテチを買って同じ満足度を感じろ!

26 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 13:50:25 ID:ImrR96Kc
なにそれwただの現実逃避じゃんw
それを追いつくて・・・

>ただ、年収1000万円の奴みたいに年収150万円で暮らしたいと言うのは
>無理な話だ。

そう、無理。だからそれが格差なんだよ。

あと年収300万時代という本を書いた森永も言ってるけど年収150万程度じゃどうがんばっても
幸せに生きることは不可能。

27 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 13:55:21 ID:QGTTqGyQ
不可能ではない。
年収150万円のうち、年に70万円を貯めれば
10年で700万円になるからだ。

まあ、金額はともかく10年後から幸せになる算段をしようじゃないか。
金もないのに、今幸せになりたい、今楽しく生きたいなんていうのは
たんなるわがままだ!

格差関係ない! そんなのは甘えだ!

28 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 13:59:15 ID:ImrR96Kc
>>27
バカだろお前。
年収150万で70万も貯金できるわけないだろ。

29 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 14:02:11 ID:QGTTqGyQ
できないならあきらめろ。
普通は出来る。

30 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 14:02:53 ID:MlxJKOY0
政治家の息子は政治家になる。
貧乏人の息子は貧乏人になる。
生まれた時に勝負ついてんだよ。あきらめろ。

31 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 14:05:56 ID:ImrR96Kc
>>29
普通はできない。頭大丈夫か?

32 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 14:08:10 ID:QGTTqGyQ
>>31
なぜ出来ないのか、暮らしの内訳の詳細書いてみろ。
訂正してやるよ。

詳細を書いていく時点で、
ああやれば出来るなって、自分でわかるはずだがな。

33 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 14:14:31 ID:ImrR96Kc
>>32
逆に内訳書いてみろよ。
あぁ、おまえさんパラサイトしてるのかw
うちは実家も借家だから親が死んだら節約無理なんだわ。
死ななくても定年迎えたらわずかな年金で終わるしな。
そんなことも考えつかない時点で甘ちゃんが暇つぶしに理想論かざしていただけってことだな。
終了

34 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 14:17:56 ID:QGTTqGyQ
で、その借家は2万円台なんだろう?

それなら持家の金持ちだって、維持費で2万円なんてレベルじゃない
もっともっとかかるよ。

だから家を持っていないから貯金が無理とか関係ない。

金もないのに、2万円台以上の借家に住んでるなら、
お前の頭のネジが緩いだけ。 考えを改めるんだな。

35 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 14:59:45 ID:DvGUeSdh
自分に投資して、もっと稼げるようになっていけばいい。
150万の年収の奴が、いきなり年収1000万円になれるわけないだろ。
スキルも経験も無いくせにアホか。

36 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/30(月) 15:41:21 ID:00Ea5sQs
理屈で人が動くか

37 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/31(火) 09:35:01 ID:PPeJn85s
努力で格差は埋まる。

38 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/31(火) 09:38:49 ID:Jr0lq/xQ
がんばれ

39 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/31(火) 10:15:06 ID:qNI5f0mH
努力でうまる。
少なくとも産まれたときからは決まってないな

40 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/31(火) 10:17:28 ID:Jr0lq/xQ
がんばれ

41 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/31(火) 10:25:45 ID:PPeJn85s
一日1万円貯金すれば、10年で3650万円になります。

42 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/31(火) 10:26:08 ID:Jr0lq/xQ
がんばれ!

43 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/31(火) 10:28:15 ID:KspYDv4x
「困窮者、はよ死ねってことか」 孤独死男性日記に残す
2007年07月31日03時03分
http://www.asahi.com/national/update/0730/SEB200707300017.html

 辞退届によって生活保護を廃止されて孤独死した北九州市小倉北区の男性(当時52)
が、辞退届提出後に「生活困窮者は、はよ死ねってことか」などと日記に書き残していたこと
が30日、分かった。これまで市が「男性が自発的に出した」としていた辞退届についても、「書
かされ、印まで押させ」と強制をうかがわせる記述があった。
 日記の詳細は遺族の了解のもと、生活保護行政検証のための第三者委員会にコピーが
公開され、稲垣忠委員長が会見で一部を読み上げた。男性が出したとされる辞退届のコ
ピーも市が公開した。
 市によると辞退届の提出は今年4月2日で、10日付で保護を廃止。男性の遺体は、7月
10日に死後約1カ月とみられる状態で発見された。
 日記は、B5判32ページのノートに8ページにわたり、2月からボールペンで書かれていたとい
う。家族への思いや自殺願望ととれる記述が大半を占める一方で、廃止が決まった後に
「せっかく頑張ろうと思った矢先切りやがった。生活困窮者は、はよ死ねってことか」と記していた。
 5月末からは「人間食ってなくてももう10日生きてます」などと記し、最後は、6月5日午前
3時の日時を記したうえで「オニギリ食いたーい。25日米食ってない」と残していた。
 稲垣委員長は「できるだけ事実に迫って市民と問題意識を共有したい」と一部を公開した
理由を説明。「言いようのない孤立感が漂っている」と話した。
 稲垣委員長によると、辞退届について小倉北福祉事務所の担当課長は「(男性の)真
意。本人が自らの意思で自立しますと書いたので、結構なことだと(保護を)打ち切った」と説
明した。だが、5月25日付の日記に「法律はかざりか。書かされ、印まで押させ、自立指どう
したんか」と書かれていたという。
 第三者委で、小村洋一・保健福祉局長は「自立は本人の気持ちではなかったと思う」と、
福祉事務所の不適切な対応を認めたという。

44 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/31(火) 10:39:41 ID:i/+jZuEt
悲惨なおっさんだ

45 :名無しさん@毎日が日曜日 :2007/07/31(火) 10:49:22 ID:Ao36BawA
社保庁退職した肥え太った年寄りの家にでも強盗に押し入ればよかったのにな。

46 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/31(火) 10:50:40 ID:je4NWuG9
まぁ金ないヤツは死ねばいいと思うよ 生活保護とかなくていい
親の金でニートすりゃいい 親が金持ってないヤツは在日だから死ねばいい

47 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/31(火) 10:55:08 ID:Wog8/IO0
金は平等
能力無くても平等の価値がある
でも大体能力低い人間はくだらないことに使ってすぐ失うけどな

48 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/31(火) 11:11:51 ID:3IhxzUES
ニートでヨカッタ

49 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/31(火) 11:19:38 ID:uulAK5NJ
>>1って何の苦労も知らない馬鹿のボンボンかゆとりだろうな


50 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/31(火) 11:25:05 ID:yUJKA1bn
怠け者は百害あって一理なし
迷惑だからしんでください

51 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/31(火) 11:27:04 ID:qCd94JHg
学生のときにしっかりやってれば
障害者でもない限り、まともになってたんじゃね?

52 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/31(火) 11:36:09 ID:X4sgV9mK
>>50
人に頼む時は金出さないとw

53 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/31(火) 12:20:47 ID:GQKAjwDK
30過ぎた女で派遣やってる奴はしっかり自分に投資していたな。
何もしない奴は勝手に朽ち果てればいい。
そんな奴に、真面目にやった奴の金が流れること自体が不公平。
何もしないゴミ屑がはい上がれるかい!
って、そんな気概もないだろうけどw

ゴミでも漁ってろよ。

54 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/31(火) 12:36:26 ID:8DS6OpNH
偉そうな口を利くな 

55 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/31(火) 12:54:32 ID:cFl1x0j8
まあ負け組みは何をいっても戯言にしか聞こえないW
勝ち組も一部を除いては、それ相応の努力をしてきた
その努力が報われて当たり前

56 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/31(火) 12:56:39 ID:i/+jZuEt
ま、ここでしか言うとこないから

57 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/07/31(火) 13:16:15 ID:qFMTv+YT
>>55
死ね

58 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/02(木) 06:49:48 ID:S6h5DOdG
格差は努力次第

59 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/02(木) 06:54:56 ID:Xfyke9QK
ネカフェ難民に言ってやれ

60 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/02(木) 09:54:54 ID:JvJKL2G0
そうだそうだ言ってやれ!

61 :syu1:2007/08/04(土) 21:32:51 ID:7lpIQAnl
人類皆平等だとすれば、収入も同じにするべきだ。

62 :sage:2007/08/04(土) 21:38:31 ID:T7ghTxav
ネカフェ難民も格差のせいだろw病気で働けない人もいるし、
どう働けと?

>>57
もれも同じことおもった

63 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/04(土) 21:39:05 ID:e74Wc6jA
あげ

64 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/04(土) 21:44:56 ID:bN0xyFQu
そもそも、人類皆平等じゃないしw
だから努力しないクズはどんどん底辺に堕ちていく。

働かないクズはネカフェ難民になって初めて目が覚めるんだけど、
その頃にはもう遅い。一生奴隷確定w

65 :syu1:2007/08/04(土) 21:46:17 ID:7lpIQAnl
法律には平等だと書いてあるんだけどね。

66 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/04(土) 21:54:54 ID:bN0xyFQu
へぇ?どこに収入まで平等と書いてんだかw


67 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/04(土) 21:59:57 ID:pFKLaWqm
頂点から金を取って、底辺に分けるのが政治だろ。

68 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/04(土) 22:01:43 ID:FjdtHdjW
痛々しい

69 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/04(土) 22:05:04 ID:w0L98Id1
すべて競争原理に任せるとこうなるので
底辺を救うのが政治の役目だな

70 :syu1:2007/08/04(土) 23:04:57 ID:OnLgIKwZ
平等の意味わかってるのか?

71 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/04(土) 23:20:33 ID:YlsTKBpr
平等自体の意味じゃなくて法の下での平等だろ

72 :syu1:2007/08/04(土) 23:33:48 ID:OnLgIKwZ
障害者も平等に同じ給料をもらえているのか?
本当に平等なのか?
能力の差?
そんなの人間がかってに決めたことだろう?
知ったことじゃないぞ!
いろんな人間がいて当然だろう?
いくらがんばっても、無駄な人間だっているんだぞ!
本当に平等か?

73 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/04(土) 23:37:58 ID:7aVbycWR
金稼げる能力ある障害者も一杯いるしなぁ
そんだけキーボード叩けるならやれる事あるだろ

74 :世代:2007/08/04(土) 23:49:36 ID:04gghe++
世代間格差どうよ?
俺今29歳なんだけど、29歳なら平均して、国に1400万もっていかれる(納税-受益)らしい。
ただし日本人は今のところ平均3000万残して死ぬらしいから。
遺産相続(親=60才台は生涯で国から4000万くらいもらう)
(つまり国が支払ったお金を大体親が遺してくれる)
も含めれば、納税勝ち組。
ただおいらの子の世代は平均-5000万位になるわけで、
悲惨だなと。


75 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/04(土) 23:51:49 ID:7aVbycWR
今の時点だけから予測するのは危険だな

76 :世代:2007/08/04(土) 23:58:27 ID:04gghe++
勿論そうだが、現状で弾道予測したらそうなるって話でしょ。
現時点では自民党が負けて、悪化する材料はあるが、
解消される材料は思いつかないないわけだ。
政治はこれからも強欲な爺さんの欲望を満たす方向に進見そうなわけ。
景気回復しても「実感がない」なんだから。


77 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 00:03:17 ID:FNmEd4H/
世代間格差があるのは昔からだろう
自分が育てた木から果実を得られる年代で獲得できる実りの差を
論じているなら無意味だな

企業も三年先も予測できないのに個人が30年後を予測してどうなる?
できる限りのデータと政党の政策を見ても現在しかわからない

78 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 00:03:54 ID:F5yEfMco
結論を言えば全ては努力次第

79 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 00:08:31 ID:DwSeB/t5
>>1
根拠野郎乙

80 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 00:18:44 ID:B+OPJdLv
また努力厨が湧いてるのか?

81 :高速道路 ◆UWAAAAAA.. :2007/08/05(日) 00:27:33 ID:zuMKJkVF
仮に石油王やホテル王の息子が一生ゴロゴロしてる間に
俺たちが一生汗水垂らして働いたところで追いつけるか?
どう考えても無理だろ
個人や努力のせいなんて簡単に言えるもんじゃないよ

82 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 00:27:41 ID:FNmEd4H/
待遇改善できる程の努力は一握りにしかできないからな
だからこそ格差を越えてのし上がった人間は歴史に名を残す

たいていは時代に周囲に自分に流されるのが底辺の人間だろう

83 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 00:30:06 ID:FNmEd4H/
>>81
ホテル王なら一代で追いつける奴もいるだろ?
人から与えられた仕事やるだけで精一杯のリーマンとは
違う働き方があるんだよ

84 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 00:33:06 ID:RZxRgxZ0
>与えられた仕事やるだけで精一杯のリーマンとは

テラワロスww
リーマンの仕事のこと、何も分かって無いだろw

85 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 00:35:37 ID:GcTwF77Z
大概の成功者もリーマンを経験して修行してるだろ
人脈作りにも役立つし

まあ芸術系の人は違うかも知れんが
アクユウだってやってたらしいし

86 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 00:43:21 ID:GcTwF77Z
しかし、戦前とか戦後とかの大昔ではなくても、めぞん一刻とかを読んでも、
あの時代の方が格差はあったように感じるけどね。

格差、格差って叫んでる奴は、昔と比べても他国と比べても無意味だって
言うんだけど、じゃあ何をもって格差が大きいと言ってるの?
まあ、脳内なんだろうけどさ(w

それよりも経済の邪魔になる公務員や議員の給料が経済に貢献している
一流リーマンより高いのがおかしいと思うんだけど、格差連呼連中は
揃って共産系議員は擁護するんだよね(w

87 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 00:45:47 ID:FNmEd4H/
>>84
自分で仕事を生み出すエリートリーマン現れる
カッコイイw

88 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 00:49:10 ID:FNmEd4H/
>>85
そりゃそうだがそこから抜け出す努力をしなければ
経営者やフリーとしての成功は無い訳で

>>86
同意
マイホームもかなり切り詰めた上で建てた物だしな


89 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 01:07:15 ID:UEJenneQ
ならば愚民どもすべてに英知を授けてみろ

90 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 01:28:02 ID:RZxRgxZ0
>>87
それが普通だろ?>自分で仕事を生み出す

91 :高速道路 ◆UWAAAAAA.. :2007/08/05(日) 01:35:01 ID:zuMKJkVF
ID見てたらあのスレと人間がかぶってるなw

92 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 04:14:17 ID:XWipJPrP
ネカフェ難民だか格差社会だか知らんがまず自分がやるだけのことやって言えや 大半の人間は自分に甘えてするべき努力を怠ってきた人間だと思う

93 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 06:29:47 ID:xzUEDVr/
そっか

94 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 08:16:35 ID:u6m/2EbH
結論を言うとこいつらは格差を真面目に論じる気が無い

95 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 08:35:54 ID:pK4wEUoY
問題になってる格差は上の高さではなくて下の低さ。
貧乏人は石油王並になる必要はなく、並の暮らしができればいい。
底辺生活を送ってる人と並の生活を送っている人は
22歳くらいまでの間の努力に差がある。
歳取ってから22年分の差を埋めるのは難しい。
今ここを見てる小中学生は先生や母ちゃんの言うこと聞いて
よく遊んでよく勉強するこった。

>>86
政治家はともかく、公務員の給料は一流リーマンの足元にも及ばない。
30代くらいまでは並リーマンより下。
40代あたりからようやく並リーマンと同じくらいになる。
歳取ればたくさん貰えたのは一昨年まで。今はもう違う。

96 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 09:42:51 ID:e5BqzhIo
格差は個人のせい。

例えば、親がDQNの場合は親が貧乏 => 子どももDQNで貧乏
親が頑張った場合 => 子どもも頑張ってブルジョア

つまり、努力しない奴はずっと貧乏なんだよ。
自分が努力しても貧乏なのは、親がDQNだったから、スタートラインが低いwww

97 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 09:45:10 ID:wUKyGtT9
>>96
あほか

98 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 09:55:41 ID:JerEJBOg
>>96俺が童貞なのも親が童貞だからだったのか

99 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 10:04:44 ID:4nmXlszK
>>96
同意。
親のせいにするのは良くないが、実際データに出てる。
親がDQNだからというか、並以下の収入しかない貧乏一家の子供は
たいてい並以下の下流層におさまる。 

100 :高速道路 ◆UWAAAAAA.. :2007/08/05(日) 10:27:00 ID:zuMKJkVF
オレも悪いけど親や環境も悪い
それをはねのける人間もたまにいるけど大概の人間はそのまんま
現状維持できるだけでもたいしたもん

101 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 10:36:05 ID:KpLchxvd
確かに東大合格者とか、親の年収が高い割合が多いってデータがあるよな
所得が高ければ子供にいい教育を受けさせられる→高学歴になれる可能性が高い→高所得者になれる可能盛大
貧乏人の子供でも東大に入ることも当然可能だけど、スタートラインは金持ちの子と同じとは言えんわな。
そういうところで格差の固定、貧困の再生産ってのが起こるんだろう。
貧困から抜け出すことは可能だけど難しいわな。

まあ貧乏人の子だろうが金持ちの子だろうが、大して勉強しないどころか遊んでばっかの奴でも
東大とかに受かるような奴もいるけど、確実に少数だから考慮する必要はないよな。

102 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 11:51:13 ID:DSo+Fq2b
確かなのは親のせいにする奴は一生クズw
どうせ先祖代々そうしてきたんだろうからw

103 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 13:59:16 ID:FNmEd4H/
金が無いとか言って聞いた事も無いようなバカ私大に入って(金あるじゃん)
格差の文句言ってる奴なんて笑うしかないなw


104 :茶(≡ω≡.)犬 ◆hhMr9hX9n6 :2007/08/05(日) 14:00:51 ID:OAUJF98R
>>1は根本的に間違っているな。
努力が格差を生んだのではなく、
結果が格差を生んでるのだよ。

105 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 15:17:14 ID:BsaaU0T0
>>102
そうしてきたのなら断絶してるって

106 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 15:53:11 ID:A9Amzhas
同じ親なのに兄弟姉妹で全然出来が違う件について

107 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 16:02:11 ID:e8+gUzXG
父似 母似 オナニ

108 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 16:07:38 ID:A9Amzhas
>>103

バカ私大は授業料、寄付金とか金を沢山払わんと入学、卒業できないから
金持ちしか入れないのはあたり前

109 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 16:37:08 ID:wmV4E7sM
どうにもならない馬鹿はいるものだ。渋田五郎の中身とか。

110 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 16:39:09 ID:FNmEd4H/
>>108

皮肉もわからないお前もバカ私大レベルだな


111 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 17:51:24 ID:GcTwF77Z
格差、格差って言うが、昔は定時制の高校って結構あったのに、今や定時制高校への進学者は
殆ど居なくて、ヤンキーが少し行く程度。発達障害児とかね。何処に貧困層が増えてるんだ?

しかもバカ私大を出ていながらワープアだと嘆いてるって?
本物のバカだな。私大へ行く金を生活費に回して貰えば良かったのに。
なんでバカ私大に行く頭しかなかったのに自分を無能だと気づけなかったんだ?

その上、そういう奴に限って精力もなく、運動も出来ないんだろ?
社会に不要に決まってるだろ、そんなダメ男は。
女なら、まあ使い道もあるだろうが。

112 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 18:41:51 ID:DSo+Fq2b
>>111

正論だね。
そもそも、日本にまともな私大は10校程度w
馬鹿私大に行くぐらいなら高卒肉体労働奴隷でもする方がまだマシw

113 :茶(≡ω≡.)犬 ◆hhMr9hX9n6 :2007/08/05(日) 18:48:56 ID:nR376fyF
>>112
10校?
そんなにあるのか。

114 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 19:03:25 ID:Z4Aqu1NY
親が金持ちかどうかが一番大きいと実感。
少なくとも貧乏アパート住まいと持ち家では生活感覚が違う。
貧乏アパートじゃ人間も小さくなるよ。

115 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 21:44:26 ID:HcT05txj
↑分相応って言葉をかみしめた方がいい。
ここでいう分というのは「身分」ということだ。
2LDKぐらいのアパートメントに生まれた人ってのはそういう身分なの。
500坪ぐらいの一軒家に生まれた人とは身分が違うの。
だから、あんまり上を見ずに分相応を守って暮らせば幸せに暮らせる。
妙な悪平等民主主義の洗脳教育がよろしくないよな。
この世に平等なんてモノはハナからないよ。

116 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/05(日) 22:10:11 ID:NB4FN2uZ
うむ
君は分をわきまえて生きてるんだね

117 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 00:01:57 ID:JyWio4gj
サラリーマンより公務員の方が年収上だよ

県の広報誌に書いてあったけど高卒40歳なら1000万だった


118 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 00:40:07 ID:nGfmCr/6
>>117
どこの県だよ  中学生は早く寝ろ

119 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 02:17:19 ID:bxVB2Nyx
埼玉県だょ ほとんどが4桁だ 小学生は早く寝ろよ

東京ともゴミ収集車の職員は1000万いくはず

120 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 02:57:00 ID:bWL3Ab/A
>>119
ぷぷw

121 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 07:19:17 ID:NSTFERy5
>>117
画像うp。
給料が高いといわれる教員でも40歳では1000万にはほど遠い。
一般行政なら定年間際にやっと届くかどうかという感じ。

122 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 11:32:36 ID:qj87LMeD
格差なんてものはいつの時代もある
問題は会社内で同じ仕事をしている正規と非正規の所得格差のみ
ネットカフェ難民のような底辺を全て掬い上げる事はできないし、
掬い上げた時代もない

自らを助けない者を助けようとしても無駄だ
自分から梯子を上ろうとしない人間にそれを上らせる事はできない
―アンドリューカーネギー

123 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 11:35:44 ID:iOVNFCgS
何の対策も提示していない

124 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 12:03:45 ID:dzBgta22
>ネットカフェ難民のような底辺を全て掬い上げる事はできないし
ネットカフェ難民は非正規だろ
>自分から梯子を上ろうとしない人間にそれを上らせる事はできない
その梯子をなぜあがらなければならないのかが今の時代欠けていると思う
今の時代その理由は金儲けだろう ホリエモンや村上ヨシアキみたいなのが
典型例だろうな。派遣会社のやつらそうで金儲けのために搾取してんだろうから
金儲けに興味のないやつも金儲けの努力をしなければいけないのか?
大概のやつは普通の生活を望んでいるのだろうがそれを奪い金儲けのうまいやつ
に金が回るようにしてその金でさらに金儲けしてもらいその儲かった金で国を
うるおそうと考えるのが今の社会だろう


125 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 12:10:17 ID:qj87LMeD

待っているだけの人も何かがもらえるかもしれない
だがそれは、自分から頑張った人の残り物だけだ

   ―エイブラハム・リンカ―ン

126 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 12:17:23 ID:dzBgta22
だけど実際はそうなっていない労働分配率も下がってるし
強者が中者つまり普通の人や弱者を食い物にし自分だけ潤い
社会還元を無視し税金が上がったらタックスへイブンへ脱出する
自分の自己実現のために国を利用する国賊以外の何者でもない
格差は広がり中者弱者は肉体的にも精神的にも疲弊し救いのない
社会に絶望し自分を追い込み鬱になる 若者は自暴自棄にもなる
>>1の言う努力とは何の事だろうか?
資本主義、市場原理に従順になり思考停止し、他人を蹴落とし
金儲けをすることだろうか?
いくら金を儲けてもどうせ死んでしまうのである
ホリエモンはその事を自覚しているだけ>>1よりましである
じゃあ金儲けじゃなかったら何だ?今の社会はそれがかけている

127 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 12:24:19 ID:dzBgta22
>待っているだけの人も何かがもらえるかもしれない
じゃあ待たずになにをすればいい?金儲けか?
各々で考えろってか?それが見つからないのが自分探し系の
若者だろう
今の労働者に必要な努力はデモやストライキなどの
労働者としての権利主張だろうな

128 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 12:27:02 ID:dzBgta22
>>122
>ネットカフェ難民のような底辺を全て掬い上げる事はできないし、
>掬い上げた時代もない
そりゃそうだろう最近のものだしな

129 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 12:31:12 ID:qj87LMeD
日雇い労働者など昔からいる
宿は安く寝れるタコ部屋民宿
新しい物では無いな

130 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 12:34:46 ID:qCI9Y3y/
論点がズレてる

131 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 12:36:14 ID:dzBgta22
昔の日雇いのほうが今のネカフェ難民より多く給料を貰ってたらしい
昔から格差はあったろうがそれは納得できる格差で
いまのは納得できない格差だからな


132 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 12:38:22 ID:dzBgta22
格差は個人のせいもあるだろうが社会状況のせいもあるのだということ
社会のせい規制緩和とかかな


133 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 12:43:05 ID:qj87LMeD
自分で自分を鍛錬しなければ、世間によってされる事になる

   ―ウィリアム・フェザー

134 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 12:43:33 ID:dzBgta22
左翼団体が若者を運動に巻き込むの図
オ、オルグ・・・

135 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 12:45:03 ID:dzBgta22
>>133
大衆とか思考停止とか空気読めとか全体主義とかそんなとこか?

136 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 12:47:48 ID:dzBgta22
>>133
今他の誰かの格言を探してるんだろう

137 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 13:03:44 ID:qj87LMeD
>>136
それじゃあ期待に応えてw



自分自身の責任をほかの人の期待より高いレベルに保とう
決して言い訳したり自分を哀れんだりせず、自分には厳しく
人には寛大でなければならない

   ―ヘンリー・ウォード・ビーチャー
(19世紀アメリカの奴隷制度廃止運動家)



われわれを取り巻く、この不安の時代の大部分は、
昨日のツールで今日の仕事をしようとした結果である

―マーシャル・マクルーハン

138 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 13:06:16 ID:Xtp0M8ze
自分の言葉が無いのか

139 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 14:08:19 ID:298nddJf
努力だけでは埋められない格差は存在するが
それはそれでいいじゃないか
金儲けに興味が無いならそれはそれで結構、俺もそんな極端な欲は無い
しかし、現実問題として金無しでは食っていけない
生きていくためには働いてお金を稼がないといけない

140 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 14:25:36 ID:JnCC6fio
国が「格差社会」になるように政治を進めてきたのだから、
個人の責任とはいえませんよ。

141 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 17:16:39 ID:wjFswi6U
かといって国だけの責任でもあるまい
個人の努力不足もあっただろう

142 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 18:14:48 ID:Uwzdeai5
普通の人用の椅子が10個あったとして

金持ち用1個・普通の人用5個・貧乏人用4個に変わったとする

椅子が変わったのは社会のせいもある
どの椅子に座ったかは個人の努力

問題は、普通の人用の椅子のいくつかが貧乏人用に変わっていること

143 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 18:57:52 ID:TBrASfzT
こういう社会構造にしたことは日本がこれから生き残るために仕方ないと
しかし問題は努力しても非正規以下で結婚もままならない人たちを
どう救済していくかってことか?

144 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 19:47:05 ID:Kq2qMCoo
ビジネスマンとサラリーマンの違いとは?

日本人は「仕事は与えられるもの」と考えてるサラリーマン思考が多い。
しかし昨今の規制緩和やらで一財産稼いだビジネスマン、
つまり「自分で仕事を作り上げた人」が多くメディアに登場している。

ではそういう人のせいで「格差」が生まれたか? いや、それは断じて無い。
貧困層といっても、戦後昭和の全く物が無いような貧困程では決してない。

要するに「格差」という言葉は
“負け組み(下僕的サラリーマン思考)の小さな小さな自己肯定”
でしかない。


なんて
偉そうな 事を言ってる 僕ニート 

145 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 20:44:02 ID:TxAvfL4E
昔から河原乞食みたいなのはいたし、今は昔に戻っているだけ。
まだ、繁華街の路上で乞食をしてる人間もいないし、靴磨きのガキもいない。
治安は当然悪化するから、金持ちの女子供は気をつけろよ。
でも、こういう世の中(格差社会)を支持したのも自分らだから自業自得だけどな。

146 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 21:09:20 ID:Uwzdeai5
こういう世の中に不満を訴えると、努力不足で自業自得と言われる

不満を訴えず我慢してると、のちに、支持したんだから自業自得と言われる

うーん

147 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 22:18:58 ID:f01V6h4y
そんな国内的なことで完結する話か
昔と同じて一億総中流と言われてた時代とは違うだろ

148 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 22:23:49 ID:NSTFERy5
とりあえず、無職なのにテレビ見て2ちゃんで遊んでる人は
十分な努力をしてるとはいえないな。
寝る間も惜しんで自己研鑽しても就職できなかったら
そのとき初めて社会のせいにすればいい。

149 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 22:28:53 ID:nte74szr
格差は問題じゃあない。
自己規定できない不幸せ感が問題だろ。


150 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 22:38:58 ID:TxAvfL4E
不幸せ感
はイイ言葉だな。
絶対的尺度では、3度の飯は喰えてる、家はある、PCはあるで、
どこが不幸やねんって感じなんだけど、どうも不幸せ感があるのはなぜだろう?
マスコミの洗脳のような気がするけどな。セレブとか高級料理とかTVに写ると
不幸感が増す。俺はテレビを見ないように、新聞を辞めたら、大分不幸感が取り除かれた。
アナログ波全廃になったら、TVを完全に辞めます。NHK代浮くしね。

151 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 22:44:53 ID:f01V6h4y
とりあえず身近に話相手のいない貧乏人は不幸だろ

152 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 22:46:57 ID:f01V6h4y
金持ちでもそうか
でも金持ちって大体結婚してて子供もいるよね

153 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 22:50:05 ID:nGfmCr/6
生活の安定感がないから不幸せ感があるんでしょ
安定志向って否定的に使われるけど、これこそ幸せの礎。
なんで大企業に行くの?公務員志望するの?
もう幸せは幻想になるかも


154 :高速道路 ◆UWAAAAAA.. :2007/08/06(月) 22:50:32 ID:Tp7xluUm
まあ格差を埋める確率が0.0000000000・・・1%でもあるだけマシってことか
共産主義でみんな貧乏の方がいいなら別だが

155 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 22:52:22 ID:c4VCeWHL
日テレのドキュンざまーーーーーーーーーーーー!!www

156 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 22:53:50 ID:nte74szr
>>150
これだけ繁栄してる国で、なんでみんな不幸せなんだろうな。
フィリピンに行った友人がいるんだけど、
そいつが言うには、少なくとも貧しいけれども
国民性は良かった、と。

マニラは暑いから昼間はシエスタ。
涼しくなってから働くんだって。
ゴミは道にすてなければいけないって。
でなければ、ゴミ拾いの収入がなくなるならだそうな。
結構マニラいくやつ多いけど、
あのスローな生き方に魅力されるよね、だれしも。

そういうこと聞くと本当の幸せ、
人生の充足感とはなんなのか考えさせられる。

157 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 22:57:24 ID:qj87LMeD
>>150
生まれながらにしてある環境は当たり前に思うからな
それより落ちると格差を感じるんだろ
先進国の生活レベルは世界的に見れば稀有なんだが
昔はもっと貧乏でも子沢山なんてザラにあったから貧乏と未婚・少子化はイコールでは無いだろ

158 :高速道路 ◆UWAAAAAA.. :2007/08/06(月) 22:58:15 ID:nwr+aOXo
もう高度経済成長でもないんだしヨーロッパとかの生活を見習うべき

159 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 23:00:55 ID:CrRTtvV/
>>156
確かに世の中息苦しくなってるよな
あれはやっちゃいけない、これはやっちゃいけない
暇なのかどうかしらないが鬼婆どもがヒステリーを起こして世論をどうこうしようとしてるし
「仕事術」とかって関係の本が売れてるって言うけど、仕事でも効率優先

人間は機械じゃないっての
そもそも機械だってむやみやたらに効率を求めて動かしっぱなしとかにしいたら壊れるっての


160 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 23:09:44 ID:f01V6h4y
昔から疑問なんだが先進国でもヨーロッパの人々はなぜあんなにゆったりしてられるんだ?
夏季休暇1ヶ月とかさ
資源とかの差か?

161 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 23:18:17 ID:c4VCeWHL
つ人生に対する価値観の違い
日本人は気が小さいから、なんでもかんでもみんな一緒じゃないと安心できないw

162 :月光 ◆5N4eH61bi6 :2007/08/06(月) 23:30:27 ID:W/cC/1Rd
確かにな・・・
ほかの会社は夏休み5日なのに自分とこは40日もあったら
逆に不安だわな。
まぁしっかり満喫するとは思うけど。

163 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 23:47:26 ID:TxAvfL4E
でもさ、日本は先進国なんだろ?
だったら、労働者待遇も先進国並みにならないと片手落ちだとおもわね?
給料も、同一労働同一賃金にすべきだし、正社員と派遣とバイトの格差も
無くすべき。バカンスは2週間〜2ヶ月あってもおかしくない。
そりゃ、中国のように屋台で50円ぐらいで飯が食えたら薄給でも構わんが、
そういうわけでもないんだしな。

164 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 23:50:25 ID:CrRTtvV/
正社員と派遣が同一労働か?
まぁ職場にもよるかも試練が

165 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/06(月) 23:51:35 ID:BcjeyyW3
年がら年中休みの奴らがなに言ってんだか。

166 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 00:05:34 ID:ls/29Y5d
>>160

欧州の人は殆ど外食しない>べらぼうに高いから&日本ほど外食産業が多くない
基本的に食材は安いから自炊すれば収入が少なくても暮らしていけるんだな

その代わり生活するのにあまり必要ない家電製品とか車とかはべらぼうに高い


167 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 00:18:38 ID:b0wPEqHp
>>165
会社の待遇が悪いから就労をボイコットしてるんだろ。
お前らみたいなおとなしい社畜が声上げないから、
いつまでも、労働待遇は後進国並なw
ある意味、今の労働待遇に甘んじてるお前らがガンなんだけど。
まあ、関係ないからいいけどよw

168 ::2007/08/07(火) 00:21:46 ID:Ip0XAUNV
ザッツライト!!

169 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 00:27:59 ID:ieayAILC
中学高校で人生決まる。

アホDQNのようにその場の楽しさだけで
人生選んでると気が付いたときには
同年代の生活レベルに到底及ばない
底辺の汚い生活をしてるわけだ。

170 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 00:31:56 ID:b0wPEqHp
趣旨が全然ズレてるんすけど・・・
まぁ、いいか。

171 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 00:35:05 ID:NJi9UOhk
>>159
そうだよなあ。
人はもの言わぬ機械にあらず、欲求する動物也。

金がなくても幸せはあるし、あっても不幸せなやつはいる。

金じゃない本当の幸福を見い出すときかもな。

172 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 00:37:54 ID:NJi9UOhk
>>160
歴史の差、じゃないのかな。
オレラは幸せの意味を
生涯の保証だなんて詭弁にすり替えたんだよ。

173 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 00:41:20 ID:NJi9UOhk
>>164
おかしいか?
派遣を望んだのは企業で
その派遣の時給からピンハネしてるのも企業。


174 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 00:49:59 ID:cc/TwioL
そもそも同一労働の定義ってなに?

175 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 00:59:25 ID:cEQvN+KS
でここにいる人はバブル崩壊、失われた10年はどういう解釈してるの?
あれが無ければ自民も経団連もこうはならなかった訳で
大企業の多くは利益が上がったとは言っても国際競争力や
シェア自体が落ちている

176 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 01:05:43 ID:b0wPEqHp
先進国からずり落ちる過程何じゃないの?
けど、現状ではまだG7に入ってるし、先進国なんだから
先進国並みの待遇を要求するのは当然。
国際競争力がない企業は、会社を清算すればいいだけ。
世の中、そんなに甘くないよ。

177 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 01:09:19 ID:b0wPEqHp
大体、研修目的とかいいつつ不法労働を幇助してる法務省はどうなの?
これって、国ぐるみの違法行為なんじゃないの?
その国で商売するのなら、その国の労働者を雇うのが当たり前なんだけど。
それとも、移住を認めるのならいいよ。つまり彼らが日本人なら文句ない。
問題なのは、中国人やブラジル人のまま日本で不労就労することで、
これを事実上黙認している日本国は異常。
だって、アメリカでも安い労働力が欲しければメキシコやカナダに工場を
建てた上で、自国の労働者をレイオフする。これが世界的常識。
日本はインチキだよ。EUやUSAは日本製の工業製品に200%の懲罰関税を掛けるべき。


178 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 01:11:41 ID:cEQvN+KS
>国際競争力がない企業は、会社を清算すればいいだけ。

人事のように言ってるけど大企業が潰れるっていうのは
関連会社や下請けの多くにも影響は大きいよ
何万人規模の失業者が生まれる可能性がある訳だけど

179 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 01:13:48 ID:MpUjbXyW
>>174 細かい定義はわからんけど
派遣で工場の流れ作業のラインに入ると、同じ仕事なのに社員とバイトと派遣で給料ぜんぜん違うぞな

180 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 01:15:00 ID:b0wPEqHp
>>178
構わん。
貧乏になる覚悟は出来てるよ。

181 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 01:16:28 ID:Ip0XAUNV
>>178

>>163

182 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 01:18:59 ID:Ip0XAUNV
>>178
そりゃ仕事の種類はいろいろあるが、考え方の問題だから

183 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 02:41:30 ID:Va64sO69
「いつまでも二十歳が続くと思って、張るところ張らないでブラっとした奴。
 で、そういのが年取ると『この国は悪いから生活保護をどうにかして』とか
 言い出すんだ。 − 中略 − 怠けてたくせにぐちゃぐちゃ吼えて、お前、
 ま・け・ぐ・み。 そりゃ言われちゃうよ。」

矢沢永吉 週刊文春BUSINESS 臨時増刊 平成19年4月4日号

184 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 02:57:00 ID:b0wPEqHp
コピペを貼るやつって、脳みそが猿並なんだろうな。
自分で言葉を発せないんだろう。

185 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 05:17:04 ID:I/ZCZ74t
そういえばヨーロッパはゆったりしてるけど
消費税がめちゃ高い、でもそれで社会保障が充実してるのかな
安心感が全然違ってくるよね


186 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 07:09:23 ID:DBa74FcI
働かざるもの金持つべからず。
老後所得をためずに国や行政に頼る人間は、若いときから努力せず。
学歴も資格も持たないナマケモノ。

187 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 07:18:56 ID:aiMAoDbx
世の中全員が同じだけ努力すればその全員が勝ち組になれるか。
答えはNO。
これで「格差」(社会的な意味の)は個人のせいという論は簡単に崩れるわけだ。

188 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 07:28:11 ID:aiMAoDbx
上から目線で努力しない者をせめる輩がいるが、
今の自分の地位は努力をしない者のお陰で築けたものだと言う事に気がつけよ。

189 :茶(≡ω≡.)犬 ◆hhMr9hX9n6 :2007/08/07(火) 08:45:43 ID:bOaTrHCI
国際競争力を背景に
労働市場の変化を言うのが主流みたいだけど、
企業側の「公」の意識が、
国という枠から外れたという見方もあるらしいぞ。


190 :これが真理だ:2007/08/07(火) 09:08:57 ID:NU23z6e4
>世の中全員が同じだけ努力すればその全員が勝ち組になれるか。
>答えはNO。
>これで「格差」(社会的な意味の)は個人のせいという論は簡単に崩れるわけだ。

必ずしもそうではない。
おまえが松坂大輔やイチローと同じだけの努力をしても、野球で同じ勝ち組には
なれない。これで「格差」は個人のせいという論が成り立つ。
個人には生物学的・生理学的な生まれながらの個体差があるからな。
アタマの働きの良し悪しにも個体差があり、「格差」(社会的な意味)が
生まれる。
人類全体がクローンのように均一の性能をもたないかぎり「格差」はできる。
格差はしかたがないのだ。



191 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 09:28:18 ID:hIWlpqKl
>これで「格差」は個人のせいという論が成り立つ

成り立ってないじゃん、お前は前者に賛成してるだけ

192 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 09:31:33 ID:NU23z6e4
>>191
個人には生物学的・生理学的な生まれながらの個体差がある。
アタマの働きの良し悪しにも個体差があり、「格差」が
生まれる。
人類全体がクローンのように均一の性能をもたないかぎり
「格差」はできる。
だから「格差」は個人のせいという論がなりたつ。


193 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 09:33:59 ID:hIWlpqKl
努力しても能力差で格差ができるなら個人のせいじゃないだろ

194 :茶(≡ω≡.)犬 ◆hhMr9hX9n6 :2007/08/07(火) 09:35:35 ID:bOaTrHCI
まぁ、
始まりが違うから
今も違うんだよ
と言いたいんだろ。

195 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 09:39:20 ID:hIWlpqKl
単に個体差、能力差=格差て言ってるだけか
1の言ってる格差とは別の話だな

196 :茶(≡ω≡.)犬 ◆hhMr9hX9n6 :2007/08/07(火) 09:39:35 ID:bOaTrHCI
「個人の要因」の定義だな。
後天性のみを個人の要因とするか、
先天性・後天性あわせて個人の要因とするか。

197 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 09:52:04 ID:cEQvN+KS
努力と苦労・徒労は違うよ
成果を上げる事に焦点を当てなければ能力差は開く一方

ただ現在の格差と言われる物は底上げが無くなった為に
いわゆるワーキングプア層またはそれに準ずる層の増大によって
意識された物だろう
この現象が起きたのはバブル崩壊・失われた10年という
数多くの企業破綻と大規模リストラによる失業率増大という
苦難の日々とその間に他国に遅れを取った為に国際競争力、
労働生産性が著しく低下した事が原因である


198 :茶(≡ω≡.)犬 ◆hhMr9hX9n6 :2007/08/07(火) 10:07:28 ID:bOaTrHCI
成果があるから努力がある。
成果がなければ、努力はなく、徒労がある。

つまり、成果を出さなければ努力したとは言えない。
成果がなければ努力など存在しないのだよ、ワトソン君。

199 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 10:26:47 ID:de/qozMO
だからどうしたと言うしかない
建設的なスレではない

200 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 10:47:11 ID:MpUjbXyW
政治が格差を後押ししたことだけが問題なんじゃないのかな?

誰も個人の能力のことまで社会のせいにはしてないし

201 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 12:04:14 ID:zEOgrXWx
ポイント制では、出会える確率が高い。登録費無料。
http://48462.kemuridama.com/

202 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 12:05:36 ID:aHFAt4DZ
言葉遊びやってるのか
そういうことなら
俺たち無職は正社員になるまで徒労をしているんだな
正社員になって初めて徒労が努力に変わるわけだ


203 :高速道路 ◆UWAAAAAA.. :2007/08/07(火) 12:44:34 ID:0cdqY1ui
多少でも給料は出るんだから結果が出なくても徒労って表現は違うんじゃね?

204 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 13:53:10 ID:pmqhHOaL
198の定義に従えばだ
正確には徒労も努力に含まれる

205 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 13:58:06 ID:pmqhHOaL
いや何か違うな〜〜やっぱ徒労は努力しても成果を得られなかったっていう結果論なんだよ
って何でこんな話になってんだw

206 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 17:44:08 ID:cEQvN+KS
>>198とは考えが違うな
198みたいな奴だけになった会社は早晩潰れるよ
失敗恐れて新しい事やらないんだから



207 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 17:50:25 ID:yZrrIcNL
とすて

208 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 18:06:05 ID:wds7dJyV
ネット繋ぎっぱなしか

209 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 21:04:43 ID:L5zulV3G
>>190

イチローは天才とか呼ばれているけど実は努力の人
彼の努力は半端じゃない、まあ凡人じゃああんな努力は殆ど不可能
そういう意味では尋常じゃない努力できる天才といえよう

大体イチローはドラフト4位だし、最初の4年間は2軍暮らしだしね



210 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 21:13:21 ID:aLkvp2Hs
天才ってのは、努力する才能のある人のことをいうんだって聞いたことがあるお

211 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 21:37:18 ID:cEQvN+KS
バブル崩壊以前、日本はアメリカにつぐ経済大国だった
アメリカのような広大な国土も豊富な資源もない日本がなぜ?
それは日本がたったひとつ「人材」という優れた資源を持っていたからだろう
戦後の20〜30年を支えてきた人達、現在80歳を超える人たちのレベルは
当時、おそらく世界の中でも群を抜いていたいたのではないか
それでは現在、なぜ日本の競争力はここまで落ちたのか
理由はひとつ。人材レベルの低下である
現在の日本人のレベルでは世界をリードできない
今や世界には日本人より勤勉で優秀な人材はたくさんいるのだ
自覚しよう。日本は人材レベルが下がっただけなのだと
国を再生するのにやることは一つ。人材教育これ以外にない

安田佳生

212 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 21:49:02 ID:L5zulV3G
まあ戦前の日本は良質な鉄をアジアで唯一生産できた国だし
巨大な戦艦とか戦闘機を開発する技術力もあったからね

軍需産業解体でそういう優秀な人材が沢山民間にいったんだからなぁ
大体当時理化学研究所では原爆の研究もしてたし

213 :高速道路 ◆UWAAAAAA.. :2007/08/07(火) 21:55:38 ID:LQRCoJEh
教育レベルや人材レベルは上がってるだろ
ただ世界がそれ以上に上がっているだけ
タイミングのいい時代に生まれただけでさも昔の人間が優秀だったかのように
言う懐古ジジイはとっとと死んでほしい

214 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 21:59:23 ID:tWZguAWi
勤勉さは無くなったわな
なんかもう、そういう空気じゃない

215 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 22:02:19 ID:cEQvN+KS
>>213
>当時、おそらく世界の中でも群を抜いていたいたのではないか



216 :高速道路 ◆UWAAAAAA.. :2007/08/07(火) 22:08:13 ID:0cdqY1ui
当時の他のアジアの国と比べりゃそりゃ群を抜いてただろうよw
今じゃ日本のお荷物だと言うことを自覚して欲しい

217 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 22:15:16 ID:cEQvN+KS
>>216
>バブル崩壊以前、日本はアメリカにつぐ経済大国だった
>アメリカのような広大な国土も豊富な資源もない日本がなぜ?






世界的に人材レベルが下がっているのは事実
資源が無いからすぐそれが経済に大きな影響を与える
認めたくないのは勝手だが

218 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 22:22:54 ID:L5zulV3G
この前新聞に東大教授が基礎学力不足で講義についていけない学生が増えているっていってた
以前にはなかったって
実は少子化とらやで深刻な問題かもな

219 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 22:28:14 ID:cEQvN+KS
>>217
世界的に→世界的に見れば日本の

220 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 22:29:15 ID:tWZguAWi
世界一勤勉なベトナム人

221 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 22:45:22 ID:b0wPEqHp
>>211
別にいいジャン、2位だって10位だって。
昔は1位だった。で、今も1位である必要がどこにあるの?
単なる強迫観念では?
学校のクラスでも、いっつも成績一位の香具師って嫌われるぜ?
今でも1位になりたかったら、労基法無視して、正社員の残業代をすべてカットしないとな。
WE法は当然成立に賛成だろうな?
お前さんは、当然自民党に投票したんだろ?

222 :茶(≡ω≡.)犬 ◆hhMr9hX9n6 :2007/08/07(火) 22:48:38 ID:PgGrt/R5
日本がアメリカに次ぐ経済大国だったのは
アメリカが世界のリーダだった時代に
日米安保で日本が便乗できたからじゃないのかな。

223 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 22:57:03 ID:b0wPEqHp
>>222
米国債をしこたま持っていたので、¥の価値もそれにつれて上昇したんじゃないの?
わかんないけど。
でも、日本は少子高齢化で、こういう国には未来はないからJPYに関しては安泰w
要するに円安は続くので、輸出産業は大丈夫でしょ。
よほど中韓の品物が良くなれば別だけど。
まあまあ、食っていけるさ。

224 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 23:10:22 ID:cEQvN+KS
>>221
別に日本の自給率(食料だけでなく)が100%以上になって内需だけで
やっていけるようになるならどうでもいいよ

それに人材レベルを上げる事はむしろ労働者の待遇改善に繋がる訳だが…
何をいきり立ってるねか皆目見当がつかないな


225 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 23:12:22 ID:b0wPEqHp
>>224
君こそ何を言いたいのかわからない。
日本が、なぜ1位じゃないとダメなの?

226 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 23:19:45 ID:cEQvN+KS
>>225
一位?
現状の日本ではとても望めない物を目指せとは書いたつもりは無いが…

今の時点で10位以下の競争力で毎年どんどん順位を落としている
あなたとはそれに危機感を感じるかどうかの違いだろう
感じない人とは平行線になるだろうから、このへんで

227 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 23:27:12 ID:b0wPEqHp
>>226
つうか、逃げるのかよw
ろくなのいねえなw
危機感を感じたなら、残業代返上で会社にいろよw

228 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/07(火) 23:51:38 ID:xddpmyZn
何だこいつらw

229 :高速道路 ◆UWAAAAAA.. :2007/08/08(水) 00:09:06 ID:zXvrAeGA
>>217
だから世界のレベルが上がって抜かれただけで
人材レベルが下がったわけじゃないだろ
今の若い人間の学力レベルが戦後の教育レベルに劣るなんてありえん
まずその引用してきたジジイの頭のレベルが低いんだよ

230 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/08(水) 00:23:32 ID:3LlcmqG8
ビデオとLD比較してLDが優れているって言ってるようなもんだな
世界はDVDになっていて次の世代も出てきてるのに

231 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/08(水) 07:48:30 ID:oLE9t02f
フラッシュメモリーが安価に大容量化したり、通信速度が飛躍的に向上すれば
次世代DVDなんてすぐ廃れる

232 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/08(水) 08:39:02 ID:JlJMETzU
ふーん

233 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/08(水) 16:12:48 ID:qGmNDIvD
即アポ可能!出会える率がハンパじゃない!
http://29985.chikouyore.com/

234 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/09(木) 18:35:39 ID:lLTmJLIl
例えを理解して話反らそうとしてるのかわからずに
本気で返してるのかわからないな

まぁその時代時代の国際競争力、人材レベルが高くなければ
先進国として維持できないって事
科学が発達した今と昔を比べて今が優れていると言っても無駄だろ?
今の日本人は国際偏差値が低いんだよ
競争力も生産性も先進国下位
昔は高かった、それだけ

235 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/09(木) 18:38:05 ID:K+Dpr7zM
なーんだそれだけか〜

236 :高速道路 ◆UWAAAAAA.. :2007/08/09(木) 20:09:32 ID:A9i+NxHK
ジジイがいかにも自分たちの方が優れていると
言わんばかりの態度が気に食わんのだよ
他国の人材レベルが急激に上がって日本が追い抜かれたんであって
日本の人材レベルが下がったってのは違うだろ


237 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/09(木) 20:27:56 ID:cMoy4w1R
>>236
いや、日本の人材レベルは下がっている、知性分布における中層〜下層が。
まあ、これは先進国に共通する現象だが、日本ではゆとりで若年層の知性が
破壊されたという特殊事情もあり、今後さらに加速するのは目に見えている。

一方、後進国の中層が上がっているのはご指摘のとおり。上層はいまも先進国
がやや優位にあるが、国力というのは中層のレベルとその層の厚さにより決まる
ので、日本が相対的に劣後してきている。

横レスのもれはジジイぢゃないよ。

238 :高速道路 ◆UWAAAAAA.. :2007/08/09(木) 20:56:59 ID:A9i+NxHK
>>237
うーん、そうなんかねえ・・・
昔と比べて学習の幅や深さは広くなってんだから
数字だけじゃ判断できんと思うけどなあ
ゆとり教育もはっきりとした結果は出てないんだし
若年者の知性が破壊されたとか言い切れんよ

239 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/09(木) 21:11:06 ID:lLTmJLIl
学習の幅や深さが広くなった?
例えば?

受験対策は向上しそれに従って入試も難化したが果たしてそれが学習の幅を広げや深さをもったものなのかは疑問だな
大学理系は科学の進歩によりより深くはなっただろうが
文系は疑問だな


240 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/09(木) 21:14:22 ID:2qN3VS+E
>>238
「知性」って、何を指して言ってるの?
それによって話が変わってくると思う

241 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/09(木) 21:30:56 ID:2YPkPLI4
具体的なデータが示されて無いのでいまいちだが
でも、感覚的には下がってるような気がするね
ITやグローバル化で複雑になってきてるから今の方がもっと頭使わないといけないんだけど
それを支える勤勉さは無いね
こんなものが豊かで飽食の時代に生まれたら無理もないよ

242 :高速道路 ◆UWAAAAAA.. :2007/08/09(木) 21:40:01 ID:ci6cExaY
>>239
昨日のcEQvN+KSの人?
なんかあんたはずっと話がズレてる気がする・・・
>>240
それを>>237に問いたい

243 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/09(木) 21:44:57 ID:lLTmJLIl
>>242
自分はあなたの方がずれてると思っている
相対的な話をしているのに時代背景を無視した
過去との比較で優れていると言っている
まぁ平行線なのはわかった

244 :高速道路 ◆UWAAAAAA.. :2007/08/09(木) 21:51:28 ID:A9i+NxHK
>>243
>>相対的な話をしているのに時代背景を無視した
>>過去との比較で優れていると言っている

え、それどう考えてもあんたの方じゃん・・・

245 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/09(木) 21:54:24 ID:lLTmJLIl
いやわからないならもういいよw


246 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/09(木) 21:54:59 ID:gH6N2mj1
俺は237のレスに同意だな。今の若い人材の質が
明らかに悪くなっている。
でもこれは仕方ない。人材の質を上げるのはハングリー精神だから。
生まれながらにクーラーの効いた部屋と専用テレビとうまい飯と小遣いを
用意されてる人間が高学歴になって働いて生活レベルを上げようとするはずが無い。

その事はいい年して親元でフリーターやニートなんてしている非常識を悪いとも思ってないクズが
増えた事で証明されてる。

247 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/09(木) 22:01:35 ID:dKor0aAe
>>245
説明不足で逃げるのはいかがなものか

248 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/09(木) 22:25:44 ID:1jtK/tJL
>>246
ある意味、先進国として成熟しているという事じゃないか。
ローマ帝国じゃないが歴史は繰り返すんだよ。

249 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/09(木) 23:18:21 ID:k6FYAGww
ニート叩くスレかと思いきや・・・ある意味それより暗い話してるなw

250 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/10(金) 08:24:49 ID:JD8o+IPU
俺かなりの難関国立大学の文系学部1回生だけど
受験数学や英語にはかなりの自信があるだけで
物理とかセンターレベルだし、センター世界史なんかもはやかけらも覚えてないし
二次の地理だってもう消えかかってる。
代わりに大学で何か得たのかといわれると・・・・。
数学なんか触れる機会すら無くなったし語学の英語は入試よりはるかに簡単。
もう日本オワタ

ってことで夏休み中は教養を身につけることにするよ・・・。

251 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/10(金) 09:26:07 ID:0hTFaSkW
大学はレジャーランド

252 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/10(金) 12:37:31 ID:AdbpQ3nr
英語に限らず、外語なんてのは惰性で勉強して覚えるもんじゃない。
必要にかられて気合と根性で覚えるものだ。
自分の知ってる単語を堂々と、相手より大きな声で話せば大体通じる。ビジネス英語なんかは無理だが。
どの道英語で教育受けてるわけじゃない我々がある程度の年齢になってから英語を勉強しても
ベイビーイングリッシュになる可能性大なんだから、逆に言えば悲観することじゃねえと思う。

俺的には、英語圏の人間(主に白人)は日本人が英語をしゃべると「サルが人間の言葉をしゃべってて面白い」と馬鹿にするそうだから
相手を威嚇する、必要とあれば殴り倒す位の気概をこれからの英語の授業では学生どもに教えて欲しいと考えてる。
忘れたか?英語なんぞにっくき敵国の言葉だぞ。嬉々として勉強するもんじゃない。


253 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/10(金) 13:02:15 ID:gaDhxYBl
英語はカタカタになって日本語の中に浸透してます
この侵食からは逃れられない

254 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/10(金) 13:12:02 ID:HdIP1KjE
>>252
気概がないってのはわかる

ただ格差を少しでも是正したいなら英語は必須
俺の周りではポルトガル語と中国語も必須になりつつある
政府の格差是正待つより近道であることは間違いない


255 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/10(金) 14:30:46 ID:+dzvw7yx
外国で働くの? 外資? 商社?

256 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/10(金) 19:17:06 ID:UpKl1tGp
今日も暑くて汗格差

257 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/11(土) 00:18:28 ID:0PSp9A6k
>>252
君がアメ公嫌いなのは分かるけど、英語喋れないのはマズイよ。
コミュニケーションに困るだろ。
日本の教育見てると、中/高/大とヘタしたら10年ぐらい英語の授業
やっていて日常会話も出来ないのが大半、ってのがこの国を象徴してる。
要するに、教育に中身がないんだな。受験用で、実用性がまるでないんだよ。
こりゃ、まともな人間が育って、国が栄えるわけがない。
日本円が上がる要素もない、円安で結構だなw
でも、自国の通貨が安いって事はそれなりの国だって事だけどw

258 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/11(土) 00:28:12 ID:dtilQWjC
>>257
学校の勉強を「受験用で、実用性がまるでない」って言う時点で、
お前の程度が知れるな

もっとも>>252
>相手より大きな声で話せば大体通じる。
ってのは問題外だが

259 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/11(土) 00:33:34 ID:g70z+sft
いや日本の学校教育でこれだけ英語が使えない人間がいるという事は
教育そのものに問題がある

優秀な人材が海外に流出しない為の国策かと思われる程だ
東南アジアやインドなどの英語教育を見習うべきだな

260 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/11(土) 08:00:24 ID:RcG8NOcY
留学する根性が無いだけだろ

261 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/11(土) 08:13:48 ID:g70z+sft
留学したから英語ができる訳でも留学したいから英語ができる訳でもないよ
>東南アジア・インド

学校教育で数多く英語を使える人間を育てている
それが結果的に留学生を増やし新たな知識技術を学んできた優秀な人材が
増える事に繋がる



262 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/11(土) 08:47:40 ID:x7dPNQz3
日本に住んでるから英語しゃべれなくても困らない。

263 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/11(土) 09:31:29 ID:g70z+sft
日本の競争力(成長力ではない)・人材レベルはG7最下位、
後進国にも負けている有様
これで以前と変わらない高給高待遇が実現できると思ってるのが
恐ろしい程認識不足
せいぜい底上げ程度で我慢するべきだな

264 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/11(土) 09:51:55 ID:m/jQsXA5
なぜだ?
どうすれば人材レベルを上げられるか考えるべきじゃないか?

265 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/11(土) 10:01:18 ID:g70z+sft
>>264
現状で考えろって事
人材レベルが上がれば競争力も増え待遇改善される余地は増える
優秀な人材が外資に引き抜かれる時代では待遇改善せざるを得なくなるだろう

266 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/11(土) 10:26:55 ID:xnD39tWL
いつもいつも俺たちの次から新しい教育を導入するんだよな
でももういいよ
俺たちはもう終わった世代だから
日本の未来のために次世代の教育に力を注いであげて

267 :茶(≡ω≡.)犬 ◆hhMr9hX9n6 :2007/08/11(土) 11:05:07 ID:BmjvYue3
日銀の公開市場操作の一兆円ってさ、
なんかプラザ合意時似てないか?

またアメリカ様の言いなりかよって感じがする。
マネーサプライ過剰によるインフレ→ブラックマンデー
→担保取立て→銀行うまぁー
にでもする気なのかな。
今、準備金率っていくらなのかな?

268 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/13(月) 23:05:55 ID:vc4A4NFB
ドイツの方が凄いと思う。
日本は本土占領される前に降伏してるけど
ドイツはベルリンで国会議事堂が破壊されるまで戦った。
それで、世界第三位、欧州第一位の経済大国だもん。
めちゃくちゃ働いているかって言えば、そうでもなくて
バカンスに一ヶ月以上休んだりしている。


269 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/13(月) 23:53:10 ID:m9KYYY4R
年金については賦課方式という、もともと税金に類似の世代間移転
の方式だと言うことを国民がこれまで理解してこなかったことが
原因にある。
特に、国民負担率から考えると、保険と年金を合わせると約15%、
消費税と個人所得税を合わせた14%よりも実は大きい。
したがって、これまで消費税や所得税ほどに年金の問題について
クローズアップしてこなかったことが、政府の側、国民の側、
双方にとって不自然であり、逆風とはなったが、年金の問題を
どうすべきか考えるいい機会になるはず。


270 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/14(火) 00:15:14 ID:Nxw50YF5
>>268
戦争については日本も殆んどの工業施設を失っていたからあまり変わらない。
それよりも西と東の統合。
社会主義の負債を背負わされてもなお…
というのは凄い。

まあドイツの社会格差は日本の比じゃないんだけどな。
底辺は本当に、どんなに這いつくばっても這い上がれない。
特にベルリンの惨状は酷い。
ソウルや北京以上の「高層ビルが建ち並ぶ谷間にスラム街」な感じ。
クーラーの効いた部屋でパソコンいじりながら、ブルーカラーの求人を
見てみぬふりをしつつ「日本には職がない」なんて言える人間は向こうでは超裕福層。

271 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/14(火) 00:31:57 ID:o3/A9nGz
国民性の違いの問題になるのだが、アメリカは同じ経済システムでも勝者(ビルゲイツとか世界2位の大金持ち)は莫大な財産を
寄付とかしてるけど、日本の勝者は贅沢を尽くしてるだけだ、糞プロ野球なんか買う前に科学振興だとか医療向上のために金を使うべきだ
日本のマヌケな国民性でアメリカと同じことをやるから、余計社会がねじれてくる

272 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/14(火) 00:54:54 ID:u6PNrY4Z
アメリカの裕福層が多額の寄付をするのはただ単に税金対策のため。
自分で稼いだ金で自分のために贅沢を尽くすのは世界中どこでも一緒。

273 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/14(火) 00:57:13 ID:ZXdrVb19
アメリカはキリスト教の影響で
弱者に寄付するのが、一種のステータスに
なっているからな。
日本の場合、神道か仏教だからね
両方とも、格差とか身分差別を正しい
としているからな。


274 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/14(火) 01:06:12 ID:WvSdmoQU
日本は戦後から最近まで累進課税が凄かったじゃないか
あれでさらに寄附しろったって無理


275 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/14(火) 01:35:26 ID:jAsI/1dh
もう一回、累進課税を戦前レベルまで戻そうぜ。
それで国外逃亡する個人及び会社は日本国籍永久剥奪&VISA出さない。
法人は、懲罰関税200%かける。
金持ちと貧富の差が激しくなってから、実際の景気が後退している。
株式とかは別だよ、あれは投機の見かけ上だから。
GDPだって、伸び率が予想以下だったろ?

276 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/14(火) 01:41:52 ID:G2ufXqlT
そうやって優秀な人材を国外に出すより、いかに無能な共産主義者達を
根絶するかの方が比較にならないくらいに有益だし、後世からも世界中からも
絶賛されるうだろうよ。日本ですら使い物にならないゴミなんて世界中何処でも
生きて行けない不用品なんだから。日本のゴミを活かすくらいなら発展途上国に
埋もれてる優れた才能に投資した方が遥かにマシ。

ただまあ、そういう本音を言うと角が立つので、みんな回りくどく首を絞めてるだけだよ。


277 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/14(火) 01:46:21 ID:jAsI/1dh
ゴミクズ先生、深夜まで元気だなあw

278 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/14(火) 05:02:41 ID:ZD+ZUKsx
なんで住んでいる国程度でそんなに議論するんだろうね

どこに住んでも食って寝ての繰り返しジャン
とりま途中で趣味だとか仕事とかで時間がなくなるだけだけど

279 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/14(火) 05:06:23 ID:ZD+ZUKsx
受験勉強主体の学歴主義

実益の無いことに時間を取るだけの教育方針(英語がいい見本)

本質のことを理解していない某団体は国対抗読解力テストとか数学テストとかに目を奪われている

日本の一番主義は未だ顕在している



280 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/14(火) 07:02:01 ID:WvSdmoQU
>>275
後退してるなんて嘘が良く言えるな
失われた10年は無視か

281 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/14(火) 08:29:38 ID:nYstmZN+
愛国心が無い人は海外へ逃げればいい

282 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/14(火) 10:45:27 ID:MUO8WP7d
落ちこぼれ共産主義者の発想は理解に苦しむ

そんな重税にしたら優良企業が本社を海外に移し雇用が減るだろ

残るのはダメな共産主義者がやってる零細企業だけになるぞ

283 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/14(火) 11:02:46 ID:JWydz0jj
ではどうすればいい?
って聞いても無駄か
276の支持者だろうから

284 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/14(火) 11:38:45 ID:WvSdmoQU
企業は中途がほとんど使える奴がいないのを知ってるから色々と理由
(スキル・経験不足) を付けては採用しない
コミュニケーションスキルが高かったら採用してもいいかな
と思っても、転職を繰り返すのは仕事ができない奴だけ
できる奴は前の会社にいる内に話が着いてて転職市場には出てこない

去年から企業は新卒採用に積極的だ
氷河期世代はバブル崩壊・失われた10年の犠牲者として日の目を
見る事なく一生を終わるだろう
これからも不況時直撃世代は不遇になる
それまでは氷河期世代はいないかのように新卒採用は
順調に推移していく


285 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/14(火) 11:41:04 ID:JWydz0jj
コミュ能力あれば携帯販売とかで正社員になれそう

286 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/14(火) 14:39:59 ID:yggN8RTd
>氷河期世代はバブル崩壊・失われた10年の犠牲者として日の目を
>見る事なく一生を終わるだろう
>これからも不況時直撃世代は不遇になる

日本企業は、中国・アジアで生産・販売するしか道がないと知った。
企業も日本では生き残れないからね。
日本の若者が自分の地位をあげたいなら
同様に中国・アジアに出稼ぎするしかないね。
昔、お前らの父母が故郷から首都圏・関西圏に出稼ぎに行ったのと同じだ。
これからは世界がその職場だ。それができない奴は日本地方でたそがれる。

>それまでは氷河期世代はいないかのように新卒採用は
>順調に推移していく

失われた10年とか氷河期は企業の責任じゃないからね。
当時に新卒採用しなかったのは、企業の当然の行為だ。
ここで書いてる奴は自己責任で自分の人生を切り開くしかない。
正社員の地位はない。

287 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/14(火) 17:21:27 ID:bjHaXp+5
御高説どうも

288 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/14(火) 17:39:25 ID:o+zztunO
さて、日本地方でたそがれるとするか

289 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/14(火) 18:55:21 ID:WvSdmoQU
日本の人材レベルは低くアメリカの7割の労働生産性しか無い
つまりアメリカ人が8時間働いたら日本人は12時間弱働かないと追い付かない
後進国よりも人材レベルが低い日本人の多くが報われないのは
市場原理そのもの
労働者間の格差はますます開いていく

290 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/14(火) 18:58:54 ID:9+s8tCCp
格差ではなく所得差な

291 :茶(≡ω≡.)犬 ◆hhMr9hX9n6 :2007/08/14(火) 19:36:47 ID:tjHuvoGy
俺は思うぞ。
日本の人材レベルの低さは
大学教育に原因があると。

292 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/14(火) 19:40:09 ID:nMyGz2TY
だいたい、大学に来るべきじゃない程度の能力の奴が多すぎる
ってか、大学が多すぎる

293 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/14(火) 21:22:01 ID:AssYLlwR
これから減るだろう 統廃合する
今大学って特に私大かな、生き残りに必死で学生のために手取り足取り教えてるらしいな
わからない生徒に補習授業なんてしてさw 
俺も頭は大学レベルじゃなかったよ、大学で勉強したこと全然覚えてないしw
時間とお金の無駄だったねw 得るものは無かったが代償は大きかったw


294 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 05:30:56 ID:ttNI3PY0
数十年前の高度成長期には、高三生(受験生)の学力が最高レベルだった。
大学に入学したら、マージャンや女遊びして、勉強せずにも卒業できた。
卒業前に、内定がとれて、良い会社の正社員になれた。
そんな時代はもう戻らない。
今は大卒でも、工場ラインにいければよいほうだ。
大卒という学歴・正社員への妄想をすてて
スシ屋の職人になって手に職をつけて、
外国で、寿司パーを立ち上げるほうがいい。


295 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 07:32:12 ID:NVxjwxtZ
>>294
そういう時代ももう終わった。
今はマージャンや女遊びして勉強せずに卒業したら
そのまま良い会社の正社員になれる。

296 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 09:19:04 ID:325vxZJW
何となくそちらの方が積極的で人生経験を積んでる感じがするな

297 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 11:44:34 ID:vGXmTTd8

まもなく大爆発! AGLOCO

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298 :syu1:2007/08/15(水) 12:17:37 ID:6I9Rfb4V
生きていれば、みんな勝ち組。
金より命のほうが大事だ。

299 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 14:07:53 ID:nsN28QoR
命を維持するのに金がいるんだよ

300 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 15:30:17 ID:asNb2HrG
300

301 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 16:21:29 ID:+XT+J4Cq
アメリカが格差社会を受け入れてる理由は
「自由と差別撤廃」
であって、日本のように
「怠け者は貧乏で当然」
みたいな負け組にデリカシーのない発言はしない。
ていうか、こんな事言えば反発が来るに決まってるだろ。

アメリカは才能があって努力しても、酷い差別で潰された人を
沢山見てるからな。

302 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 16:23:20 ID:+XT+J4Cq
何故自由と差別撤廃を追及すれば格差が生まれるか?

多種多様な民族と宗教が入り乱れるアメリカでは、
日本のような談合や根回しで前もって話し合い、トラブルを未然に防ぐ
事前協議型社会は殆ど不可能。

何でも自由にやらせて、トラブルが起きたら裁判で解決する
事後協議型社会にならざるを得ない。

何でも自由で平等になれば、結局資本力があるところが勝つに
決まってる。結果、肥え太った会社は益々太り、中小は淘汰され、
格差が生まれる。

だがその格差も「自由と差別撤廃」の美名の元、国民は受け入れている。
日本みたいに「怠け者だからだバーカ。才能がないからだバーカ」
みたいなデリカシーのない馬鹿げた発言を勝ち組はしない。

所は日本は勝ち組が率先してこういう発言をしてる。
こいつらバカじゃねーの?と思う。

303 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 16:26:56 ID:+XT+J4Cq
自民党が大敗したのは当然だよ。
安部も「格差格差と野党はそればっかり」「資本主義なんて格差が生まれて当然」
みたいな開き直り発言を繰り返したし、
こいつら完全に底辺層を敵に回した。

底辺層の方が圧倒的に数として多いという事を理解してない。
底辺層が格差を受け入れられる、アメリカのような美しい理想を
用意できなければ、実力社会なんて作るのは不可能。

304 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 16:31:43 ID:JnU0zql5
good bay japan

305 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 16:32:41 ID:JnU0zql5
came on Amerika

306 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 16:36:11 ID:+XT+J4Cq
kim jon ill mansei fabyoooooooooooonn!

syazai shiru

307 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 16:41:10 ID:JnU0zql5
おれさ

この頃思うんだ・・・

なぜ欧米人に「イエローモンキー(黄色い猿)」ってけなされていたのかを・・・・・・

308 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 16:45:33 ID:uphgC8+e
siawasette nannan darou

309 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 16:47:53 ID:+XT+J4Cq
>>307

ま、欧米じゃ何百年も前のフランス革命やその前の頃から
「自由・平等・博愛」なんて現在の価値観と共通する思想が生まれ、
時代に合わせて切磋琢磨してきたのに
日本じゃその頃、「武士道は死ぬ事と見つけたり」だからな(笑
で、つい数十年前にやっと、この手の思想が主流になってきた。

アジアの国は、イデオロギー戦争で圧倒的に大差付けられてるんだよ。
だから未だに北朝鮮だとか中国だとか、キモい国ばっかりなのさ。

科学力じゃ確かに日本は相当いい線に並んだが、はっきりいって
イデオロギーと人心掌握術は、話にもならないね。
猿同然。

自民もよくあんなバカな発言ばかり繰り返すわww

310 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 16:50:38 ID:uphgC8+e
フランスの思想ってよく研究対象になってるね
アメリカのキリスト教的思想より

311 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 16:51:48 ID:JnU0zql5
>>309
そうだよな
政治家って何か悪いことをしでかすと
「彼を選んだ国民が悪い」とか言うでしょ?

本当に「頭大丈夫か?」なんだけど

例えば
早稲田のスーフリで強姦したのは
早稲田が入学を許可したから悪いんだwwwwwwwwとかと同じレベルww
うぇ意味わかんねw


312 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 16:56:35 ID:JnU0zql5
>>309
何ていうか
小学生ですら無能と評価する「タイ○ー」さんも


若者は駄目だと言う意識を植え付けるための自民の策略なのかもシレン

313 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 17:03:33 ID:+XT+J4Cq
「いつまでも二十歳が続くと思って、張るところ張らないでブラっとした奴。
 で、そういのが年取ると『この国は悪いから生活保護をどうにかして』とか
 言い出すんだ。 − 中略 − 怠けてたくせにぐちゃぐちゃ吼えて、お前、
 ま・け・ぐ・み。 そりゃ言われちゃうよ。」

矢沢永吉 週刊文春BUSINESS 臨時増刊 平成19年4月4日号

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

日本の勝ち組はこういう挑発発言を負け組に繰り返してきた。
これで自民が勝つと思えるなら、余程のバカだ。
しかし矢沢栄吉も程度が知れるな。
ロックって底辺層の怒りの音楽じゃねえのか?
アホすぎる。

314 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 17:06:55 ID:JnU0zql5
歌手ってのは 皆そんな感じじゃないの?

周りが騒いで持ち上げてくれたから平均以上の生活が出来るのに
その上で 周りを貶す



315 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 17:08:05 ID:JnU0zql5
>>314例:鈴木あみ

316 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 17:10:14 ID:+XT+J4Cq
ふう、
というより、日本のエリート層がこう揃いも揃ってアホ揃いだと
それについていかざるを得ない日本の将来は、どう考えても暗いな。



317 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 17:12:55 ID:JnU0zql5
時々思うんだ

中高生時代で社会に反発し荒れる「ヤンキー」の方がいろんな意味で優秀なんじゃないのか?って

そりゃあ暴力とかにいくのは問題っていえば問題だけど

学歴だけしか持ってない国の上層部よりも考え方がまともだと思うようになってきた



318 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 17:36:08 ID:+XT+J4Cq
アメリカじゃ就職活動の際に、企業に出す履歴書には
年齢も性別も写真も貼らないしな。

もしこれらを書かせて、採用が特定の年齢、人種、性別に
偏ったら、ヘタしたら差別と訴えられてしまう。
そういうリスクは企業は負いたくない。

それぐらい差別には敏感な国だよ。
その代わりに格差を受け入れている。

今の朝青龍叩きなんて、過去の似たような事件に比べると異常に重いから
アメリカなら絶対モンゴルの市民団体か何かが、協会を訴えるな。

319 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 17:45:25 ID:ugKcQXO8
まるでアメリカ社会が良いと言っているように聞こえる

320 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 17:50:33 ID:+XT+J4Cq
>>319

アメリカがいいと言ってる訳じゃなくて、
アメリカは洗脳が天才的って話だよ。

日本は下手糞だから格差社会は出来ない。
自民が大敗するのは当たり前。

321 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 17:53:06 ID:ugKcQXO8
ヨーロッパの方が良いよね

322 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 18:31:22 ID:A3x/1D66
底辺が敵に廻ったところで屁の突っ張りにもならんよ

323 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 18:47:07 ID:wWsQ+0Ck
少子化という報復を現在進行系で受けてる件

324 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 18:56:53 ID:/wHSBmyK
>>322
そういう発言がいかんのだよ。底辺VS上流階級みたいな形にしちゃいけない

あくまで底辺は底辺同士で争わせるって言うスタンスで行かないと。

325 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 22:16:13 ID:mGc3Mfai
ID:+XT+J4Cqの発言は面白いね。
おれは、でも日本の勝ち組がバカだからそういう発言をして自民が潰れたのではなくて、
意図的に煽って潰れた(ように見せかけた)と思う。
民主躍進で、どうなるか?
これって要するに、共和党/民主党の二大政党のアメリカ化じゃん。
社会民主政党も、共産政党も存在しないアメリカ化。
これこそ、アメリカの意向なのでは?
俺は、小沢が芝居しているとしか見えないよ。
要は、うまいこと「赤切り」をしてるんじゃないの?

326 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 23:13:25 ID:+XT+J4Cq
>>325

アメリカの二大政党制なんて結局「資産党」もしくは「富裕党」という
一党独裁に過ぎず、その中に「共和党」と「民主党」という二つの
派閥があるだけだよ。違いがあるように見せてるが、まやかしだね。
政権交代は、単なる派閥争い。

日本もアメリカのように、事実上の一党独裁になろうとしてるだけ。
八百長試合白ける。


327 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/15(水) 23:20:31 ID:+XT+J4Cq
日本の自民党も民主党もどちらも
「日米同盟第一主義」であり「憲法改正主義者」
なんだから、結果なんて似たり寄ったり。

むしろ二大政党制になれば、これらに反対してる鬱陶しい共産や社民が
消えてなくなるんだから万々歳だよ。

328 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/16(木) 01:24:24 ID:xLvmapRq
>>326
ロックフェラーとロスチャイルドが交互に支配してるんだっけ。
要は、三菱と三井がかわりばんこで旨い汁を吸ってるようなもんか。
>>327
君は労働者じゃないの?
資本家ならたしかに、今の赤切り世論はマンセーだろうなw
まあ、俺はどっちでもいいけど。

329 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/17(金) 14:31:44 ID:FG8QGFA7
金持ちが貧民を援助するのは当然

330 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/17(金) 14:33:46 ID:jcudAUoM
>>1 啄木を嫁

331 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/17(金) 14:35:24 ID:jcudAUoM
>>329 人から搾取することばっか考えるなカス
893か?

332 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/17(金) 14:37:08 ID:FG8QGFA7
>>331
は? 人より恵まれてるんだから貧民に奉仕するのは当然だろ
アホか

333 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/17(金) 15:00:17 ID:TgO1cYLd
>>332
池面は腐るほど女食ってきたんだから
ブサメンに女を譲るのは当然だろ?
アホか


334 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/17(金) 16:36:52 ID:GuefFb+S
>>333
何わけのわからねえこと言ってんだよ
この白痴が

335 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/17(金) 18:33:13 ID:7xRlByZc
容姿の良し悪しは命にかかわらないから大丈V

336 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/17(金) 19:00:43 ID:Ai3wMcYC
>>303
はっきり言って格差うるさいのは地方は農民と建築業者
都会は若者、というより氷河期世代だろう
あくまで今回の争点は年金、閣僚不祥事とその処理
毎日新聞以外は格差を争点と上げた人は10%以下

ねらーに格差反対論者が多いのは氷河期世代が圧倒的に2ちゃんねるに多いから
氷河期世代はネットにはけ口を求める結果2ちゃんねる依存が強い


337 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2007/08/17(金) 19:05:29 ID:LrgVL6Aa
オナニーで充分だろ

338 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/17(金) 21:20:20 ID:IN7bpQU4
ネットできるってことはまだ余裕があるってこと

339 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/17(金) 23:16:40 ID:Ai3wMcYC
氷河期世代は諦めなよ

不況直撃世代はいつの時代も不遇だ
その後のゆとり世代は順調に新卒採用されてく
能力に差があるわけでは無いがフリーターや派遣で 10年過ごした奴を
わざわざ雇う企業は少ない

氷河期世代ご苦労様

340 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/18(土) 09:21:14 ID:MjKbVIRr
負けないニート!

341 :339:2007/08/18(土) 18:08:53 ID:1kM5HFoy
>>340
♪あご原ホイホイ♪

342 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/18(土) 18:09:46 ID:aE9wBwES
意味不明

343 :339:2007/08/18(土) 23:50:11 ID:1kM5HFoy
>>342
♪うっきゃ〜〜〜〜〜〜ww♪

344 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/20(月) 11:36:00 ID:Y133AsoS
歌詞でも無いのに音符を付ける意味がわからない

345 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/20(月) 12:21:57 ID:7hcQ27UG
格差が生まれるのは仕方ないが
格差を固定しようとするのはダメだ
今の日本は格差を固定しようとしている
金持ちも悪い事をすれば資産没収すればいい
どうも、富裕層の罪はあまり気にしないのが日本の国の
あり方らしいけどね

346 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/20(月) 16:37:13 ID:1LRxb25F
でも実際どういう対策があるんだ
企業側に経験も能力も無い奴を雇えって言われてもさ、無理な相談でしょ
近い将来底辺層は他国の貧民のように海外へ出稼ぎに行くことになるかもな


347 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/20(月) 16:55:08 ID:xkyrXJU9
>>339
能力の差は大きいよ。

フリーターや派遣で過ごした10年で
負け犬根性が刷り込まれてる。
言い訳ばかり発達して他が退化してる。

348 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/21(火) 00:07:19 ID:5MjeNZy0
>>346
まさかw
金持ち襲うよ。
コンビニで、鍵かけっぱなしにして買い物してる光景が日常の国だぜ。
ある意味、法的リスクを犯せばビジネスチャンスのある国だと思う。

349 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/21(火) 06:17:48 ID:oczp49U3
>>348
お前みたいな人間の屑はさっさと消えろ

350 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/21(火) 09:35:33 ID:5MjeNZy0
>>346
みたいな発想なんて出ようもない。
>近い将来底辺層は他国の貧民のように海外へ出稼ぎに行くことになるかもな

貧困層舐めすぎ。搾取のツケはお前らに回ってくるよ。

351 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/21(火) 10:34:57 ID:p9wi3trP
貧困層なんて昔からいるだろ
派遣なんかで300万前後稼いでる奴が犯罪なんてリスク犯すケースは
少ないだろうしな


352 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/21(火) 11:10:30 ID:dHIXATbv
金持ちは襲われても仕方ないとしても
対策が犯罪じゃあ根本的な解決法じゃないな

353 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/21(火) 23:44:36 ID:cSuaMH0h
つまらん分析はいらん
対策が無きゃ見る価値なし

354 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/22(水) 07:38:06 ID:DP3BrxN7
↑そういうことは、対策案を出してから言えや。
何もないのに批判だけかますな、ボケが。

355 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/22(水) 09:15:41 ID:OOReGfP2
>>354
こういうレスが一番価値が無い

356 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/22(水) 09:18:29 ID:DP3BrxN7
↑お前のレスじゃ>価値無い

357 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/22(水) 09:20:01 ID:OOReGfP2
お前、厨房にもほどがあるぞ
無駄にレス消費するなよ

358 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/22(水) 09:49:31 ID:DP3BrxN7
↑お前の事じゃ、ボケ>無駄

359 :格差対策:2007/08/22(水) 12:21:13 ID:V3dEA4PX
>対策が無きゃ見る価値なし

対策はあります。自分の能力を伸ばすこと。
そうすりゃなんとか会社が雇う気になるかもしれないし
自営業でやってゆけるかもしれない。

政府の対策をあてにするのはやめることをお薦めします。
自己責任です。全員が成功することはありえません。


360 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/22(水) 12:27:35 ID:ta3xVCwT
格差問題は個人のせいっていうミクロな話じゃないでしょ。国も個人を救済するような政策なんてないだろうし。
マクロな視点で働きやすい法整備とかはやるだろうけど。

361 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/22(水) 12:31:07 ID:W+j7m8oM
先月離婚した。

生活が楽になった。

362 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/22(水) 12:46:05 ID:ppAStjHd
ニートでよかった。
自称勝ち組の胡散臭い説教に付き合わされることも無く自称負け組みのようにどうでもいい人間の発言にやきもきすることも無い今の身分は悪くないな。


363 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/22(水) 13:21:07 ID:uoKGXbEv
まあ今まで努力してこなかったツケなんだからしょうがないわな。
諦めたければ好きにすりゃいいじゃないですか。
格差は埋まるとか埋まらないとか、そんなもんどうでもいいわ。

364 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/22(水) 16:45:40 ID:KNj53bcp
覚悟を決めろ 

365 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/22(水) 18:11:38 ID:9d1itCr0
区巣3470

366 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/22(水) 21:35:44 ID:XYa6av5r
格差社会・マスコミ・パチンコ・在日・ヤミ金・北朝鮮・外国人労働者

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 新風!新風!
 ⊂彡

維新政党・新風 H19.5/27札幌 街頭演説 2/3 (せと弘幸先生)
http://www.youtube.com/watch?v=lXvOBfyM9M0
せと弘幸演説 〜維新政党・新風IN池袋〜
http://www.youtube.com/watch?v=HgTG1xTsFdo&mode=related&search=


367 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/22(水) 23:34:50 ID:PP8Mbbhq
>>360
マクロな問題だが個人の努力で抜け出せるミクロな問題でもある
抜け出せない格差など日本には無いよ
自分が努力をしてない事を棚に上げて社会や政府のせいだけにしてる奴が
2ちゃんねるには多すぎる


368 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/22(水) 23:44:00 ID:DxOoyxW8
努力をすれば誰もが正社員になり結婚して子供を育てられるということだな
先進国なんだからこのくらいできて当然だよね


369 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/23(木) 07:27:22 ID:B5fqXE1d
まあはっきり言えることは、人間は4つのタイプに分けられる。

・努力して報われる奴
・努力しても報われない奴
・努力せずに成功する奴
・努力しないから当然の結果になる奴。

370 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/23(木) 07:35:45 ID:FkdTmoAS
ダメ板には本当は「努力しないから当然の結果になる奴」なのに
自分は「努力しても報われない奴」であると思い込みたい人が大量にいる。

371 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/23(木) 08:48:59 ID:3nsqNABI
そう思うなら努力しろよ

372 :茶(≡ω≡.)犬 ◆hhMr9hX9n6 :2007/08/23(木) 08:58:57 ID:aueQR/bh
成果を出せないままで「努力しました」なんて、
他人様は認めないぞ。また、認めてもらおうなんて考えない方がいいぞ。

373 :格差対策:2007/08/23(木) 09:13:24 ID:7JGkbmKO
>>368
>努力をすれば誰もが正社員になり結婚して子供を育てられるということだな
>先進国なんだからこのくらいできて当然だよね

それは、高度成長中の日本だけにあてはまった特殊な環境だ。
先進国は中国・インドに移動中。日本は老大国として没落中。
正社員・結婚・子育てを全員ができる環境は失われた。
「当然だよね」などと認識してると取り返しのつかないことになりますよ。

374 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/23(木) 09:55:28 ID:AfiZZn1f
取り返しのつかないことって何ですか?

375 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/23(木) 10:45:32 ID:fDWYGn1x
日本人が日本人の誇りを捨てて人を蹴落としているんだから
なにが愛国ぞ!



376 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/23(木) 10:56:52 ID:3WgQVn4m
先進国なのに残業残業で忙しく豊かさを享受できない国に
愛国心を強制しても所詮欺瞞でしょ

377 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/23(木) 17:28:28 ID:GaYECcq/
帰属意識があるから頑張れるってのもあるんだけどね。

378 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/23(木) 18:50:31 ID:2khAKoOG
企業はバブル崩壊しても労働者にバブル期と変わらない給料あげてたじゃない
でも労働者はそれを貯めこんで内需はどんどん減っていった
金あげても使わないんじゃ企業は潰れない為に固定費を減らすしかない
で大量リストラが起きて、非正規が増大した
現状を招いた責任がどこにあるのかわかるだろ?


379 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/23(木) 19:12:39 ID:x1nZjPS2
で、誰の責任?

380 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/23(木) 20:11:00 ID:zbKC6V8Y
中国

381 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/23(木) 20:11:43 ID:BnooWBNc
みんな聞け
ォんライン生放送もしてる
http://tbs954.jp/ac/

382 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/23(木) 21:37:23 ID:raH9qtLr
過去より今ですよ
今どうすべきかです

383 :うさぎ師♪ ◆85OuknP6XY :2007/08/23(木) 21:40:18 ID:bqflB8FD
>>1
つまらねぇ。
夏休みのリア厨小項坊の脳内思考そのものだな。
またはゴミクズ大学とか底辺這いずってる人間の屁理屈。
またはまたは、団塊世代の御託の受け売りをコピペしてるだけ。
上記全てをミックスしたヤツって場合もあるな。













だりぃんだよガキ。 

384 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/23(木) 22:04:05 ID:raH9qtLr
空白で略しすぎw

385 :うさぎ師♪:2007/08/23(木) 22:06:27 ID:GmL7hbX0
>>384
♪ずぶろろろろろろろろろろwww♪

386 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/25(土) 10:04:57 ID:N7ZDHbr6
人数が多い団塊世代にばかりに受益が向くように政策を作っているから
受益と負担が世代間によって1億も違うんだよ。



387 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/25(土) 18:18:45 ID:av2ZWK+v
>ダメ板には本当は「努力しないから当然の結果になる奴」なのに
>自分は「努力しても報われない奴」であると思い込みたい人が大量にいる。

例えば373や385みたいな奴ねw

388 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/25(土) 18:22:45 ID:QH5CtMac
報われたと思ったら突然後ろからグサッと刺されたりしてドン底とかあるんだよ

389 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/25(土) 18:45:56 ID:p+2Smtct
金持ちになるとやくざが近寄ってきそう

390 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/26(日) 11:34:54 ID:10Ci9QsJ
結局、負け組が「高い給料の仕事が出来ない」ことが問題なんでしょ。
「負け組の給料が下がっている」「負け組の給料が伸びない」ことが問題ではなく、
「負け組が能力不足で高い給料の仕事ができない」ことが問題なんです。

やっぱり、負け組は考え方が間違っている。

391 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/26(日) 12:24:56 ID:MHkcsnkk

ダメ板に来ると、優越感に浸れるマ

すごく気分がいい

お前らGood job



392 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/26(日) 12:31:55 ID:akzD3WDa
マルチ乙

優越感を持つのは勝手だが、ここでは無職、ニートを装った普通、あるいは普通以上のリーマン等が
かなりいるということも忘れるな。そういう奴らはお前のような奴を見て優越感を感じるんだ。
本当の無職、ニートに会いたければ、平日にニュー即にでも行くんだな。あとネトゲか

393 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/26(日) 22:31:35 ID:33hQs3N6
神画像 女子アナ国会議員
丸川珠代(まるたま)さんのパンチラ。たけしのテレビ番組で。四番目の写真。 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182248492/20

小泉チルドレン佐藤ゆかりタンのパンチラが無ーーーーーーーーーーーーーーーーーーい!

394 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/27(月) 00:56:11 ID:1b8qv9jd
優越感って言うか勉強にはなるな。何でダメになって行く人間が居るのかとか。
周りにはそういうの居ないものな。自分がそうなっては会わす顔が無いから予防法は得られる(w

395 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/27(月) 01:10:27 ID:OvPMwuYi
>>368
私が住む地域には正社員の求人が無いのだが……

396 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/27(月) 03:36:49 ID:3G0X2sN5
企業が人にかける初期投資を減らした結果、派遣などの低所得者が量産され、
消費が減少し、高所得者といわれる人間も引きずり落とされつつある。
そうして更に初期投資を渋るようになり、日本は後進国化するまで
スパイラル的に落ちていくわけだ。
蛙の入った水槽を少しづつ熱しても蛙が気づかないのと同じように、
現在勝ち組と言われる人間もこれから少しづつ生活が悪化していき、
自分は勝ち組だと言い聞かせながら世界的には負け組みに位置するようになる。
何がはじまりで、何が悪いかは一概には言えないだろうが、
政治家など影響力のある誰かが流れを変えないとまずい状況ではあるな。

397 :396:2007/08/27(月) 04:41:24 ID:3G0X2sN5
とある本では次のように言われている。
「負け組を裕福にしない限り勝ち組の向上は無い」。
理由は明白で、北朝鮮がいい例かもしれない。
金正日は北朝鮮では勝ち組の頂点に立っているが、国民を裕福にしようと
しないため、国家的な経済力が弱くそれ以上の向上が望めない。

今、勝ち組と思う人間は、勝ち組である責任を払って行くべきでは
ないだろうか。例えば海外への資本の流出を抑える為に純国産の
商品ばかりを選択的に購入し、零細系企業への投資と考えて消費する。
貯蓄の増大は社会に何の利益も生み出さない為、何らかの消費・投資を行う。
例えば起業、例えばマンションアパートの購入、国内旅行程度でもいい。
こういった努力を行わなければ、いずれ自身の足元も崩れ始め、
海外への出稼ぎなどが現実となることだろう。
既にグローバル化などの聞こえのいい名目で出稼ぎははじまっている。

398 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/27(月) 04:54:33 ID:+al/81gl
不思議に思うんだけどさ、どうしてみんな自衛隊に入らないの?
自衛隊なんて誰でも入れるし、努力次第で昇任もあるし、なにより天下の公務員。
そりゃ年齢制限27歳までだけどさ。

本当に格差が存在し、本当に追い詰められて、本当に甘えなんかない、
となれば生活の為に、と殺到してもいい筈。
後進国なんかは貧困層は生活の為に軍隊に殺到するのが常。
それがない分日本はまだまだ豊かで先進国じゃないのかな。


399 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/27(月) 05:09:41 ID:3G0X2sN5
今は年収700万世代の子供の時代だから、子供の所得が低くても
27才を過ぎる頃までは何とか回っているんじゃないかなと思う。
じゃあ現在の、年収300万以下世代の子供の時代になると?
今から10年後から20年後は殺到するようになるだろうね。
その頃には、他国でゴミ拾いをする日本人が報道されるように
なるかもしれないね。

400 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/27(月) 07:32:33 ID:Iou0k8+Q
まあ事務仕事は年収200万以下になるよ
派遣があろうがなくなろうが
海外へのアウトソーシングが加速してて英語圏ではすでに
安い人件費の国の企業に事務仕事をやらせている



401 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/27(月) 09:48:57 ID:WC8o7IZh
>>390
意味がわからない

402 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/27(月) 14:41:38 ID:Gz31+mL0
>>398
現に殺到してるよ。入隊できなかったヤツがあふれるくらいに。
しかし入隊できたところで、任期制での入隊の場合は根本的な解決にならない
んだよな。
任期の更新もせいぜい2期か3期までだし、たとえ(昇任できれば定年までいら
れる)昇任試験に合格しても、そのときに上の枠が空いてなければ、自身の任期
との関係上、ほぼ上がれるチャンスは無いしな。

403 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/27(月) 14:59:32 ID:3G0X2sN5
期間工みたいなもんか

404 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/27(月) 19:04:59 ID:LrlJr5GI
>>398
>不思議に思うんだけどさ、どうしてみんな自衛隊に入らないの?
>自衛隊なんて誰でも入れるし、努力次第で昇任もあるし、なにより天下の公務員。
>そりゃ年齢制限27歳までだけどさ。

そのまえに防衛大学いけばいいだろ。
授業料タダ、給料もらい。自衛官にならなきゃならないのがアレだけどな。

405 :モソモソ ◆Zi/4j5xkw2 :2007/08/27(月) 19:06:15 ID:ZlMFYfQG
         ハ_ハ
   /⌒ヽ ( ゚∀゚)') 何の格差モソ!
   {   (/⊃ ノ   ___
   ヽ  (__⌒ワ')  (三(@
    に二二二)
     _)   r'
    └───`


406 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/27(月) 19:09:49 ID:9uweNndw
所得格差

407 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/27(月) 19:15:56 ID:NXqheHuQ
>>398
>不思議に思うんだけどさ、どうしてみんな自衛隊に入らないの?
>自衛隊なんて誰でも入れるし、努力次第で昇任もあるし、なにより天下の公務員。
>そりゃ年齢制限27歳までだけどさ。

身体条項で落とされる奴もいる。こればかりは努力ではどうにもならん。

昔の方が格差を縮小する手段はいろいろあったよ。

警官になれなくても、憲兵には学歴は無用だった。で、憲兵になれれば警官より遙かに給与は高かった。
小・中学校に通えなくても、陸軍士官学校の試験に合格すれば、入学出来た。
陸軍士官学校に入って軍役を途中でやめた場合、陸軍士官学校の免状一枚で東大にもほぼ無試験で入学出来た。

408 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/28(火) 21:24:52 ID:OB27iAvc
所得隠さ

409 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/29(水) 20:08:20 ID:nFYmv85t
>>402
>現に殺到してるよ。入隊できなかったヤツがあふれるくらいに。
そうかな?
十数倍程度じゃまだまだ殺到とは言わないでしょ。
警視庁警察官でさえ20倍近いんだし。

>しかし入隊できたところで、任期制での入隊の場合は根本的な解決にならない
その「根本的な解決」を求めるのがまだまだ余裕だな、と感じる。
三曹昇任だって確実ではないけど、零細企業の「正社員考慮」よりはよほど可能性はあるし、
海外に出稼ぎに行くなんて自殺行為に比べたら遥かに分があるんだけどね。
でも、ぶっちゃけ自衛隊はきつい。それで、きつさの方が先に立っちゃうんだったら
まだまだ日本は先進国だな、と思った訳。


410 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/29(水) 20:12:01 ID:nFYmv85t
>>407
身体で落とされるのは仕方ないな。

あと、日本と
「超巨大資本の一極集中という産業革命の負をモロに受け、更にそれを阻止する法が
一切整備されておらず持つ者と持たざる者の格差が広がり極貧から
餓死や一家離散さらには一揆や人身売買が横行し、閉塞感から他国侵略を本気で考える、
軍人がエリート視される国」
を比べるのは無理があり過ぎるぜ…


411 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/31(金) 15:33:08 ID:QxOQNLod
ぶっちゃけ、俺が現状で幸福と思えればそれでいい。
ワープアやネット難民とか騒いでる昨今だけど、
大概の奴等は自分さえよければ、あとはどうでもいいと心では思ってるはず。
格差社会とか騒いでも結局、国は滅びないし、衰退してもどうでもいい('A`)

412 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/31(金) 19:09:15 ID:fadvbtiH
言い訳つけてお前ら勝ち組を苦しませてやるwwwww
フヒヒヒヒwwwwwwww努力してるのに哀れwwwwwwwwwww

413 :野原ひろし:2007/08/31(金) 19:41:08 ID:vofcvaZx
金とかの格差じゃないだろ人生

どんなに大金持ちでも自分が死んだ後に
自分の子孫がいがみ合って自分の人生の意味を奪い合っていくのは
幸せだと思うか?
どうせ『自分の死んだ後は関係ない』とか言う奴はいそうだがな。

金がないながらも
普通に飯食って普通にうんこして
毎日生きれてくたばれば、例えどんな死因になろうが
幸せだぜ、俺は。


414 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/08/31(金) 21:52:06 ID:HXdh3CEO
自分の子孫なんかいね〜から。
関係なし。

415 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/01(土) 12:28:28 ID:hnWWNBZM
公立中高から国立医大に入ってバイトと奨学金でなんとかやっていけてる自分としては
日本はホントに恵まれた国
あの頃遊んでばっかりだったクズどもが格差格差わめいてるんだろーなと思うとヘドが出るぜ
なに?ワーキングプアって
完全に今まで自分が怠けてたせいじゃん
文句言うなら今からでもガンバってカネもらえる仕事つけばいいじゃん
30超えてる同級生とかもいるぜ



416 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/02(日) 14:24:44 ID:MtJwzIK2
無能なフリーターを全員雇っていい給料やるのはムリだけど
みんな優秀で勤勉になればGDP増えてみんないい給料もらえるようになるんじゃね?

417 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/02(日) 14:27:15 ID:0SzzGLhC
もうすぐしたら3人に1人は50歳なんだろ?
仕事はあると思うけどね

418 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/02(日) 16:45:41 ID:6ZFcODVw
http://www.tv-tokyo.co.jp/meisai/
今夜の給与明細はネオニート再び
月収100万円のニート

ニートでも100万稼げる世の中なのだから確かに個人のせいかも

419 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/02(日) 17:11:53 ID:erwDs6t6
それニートじゃなくて立派な投資家

420 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/02(日) 17:14:06 ID:CCleP1+V
日本人の投資家で一生それで食っていけた奴ってどのくらいいるのかな

421 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/02(日) 17:38:59 ID:WlimpXMV
1みたいな奴が乞食になったときに一番文句を言うw

422 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/02(日) 17:44:24 ID:EikS48lw
そうそうwww

423 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/02(日) 17:51:11 ID:/newnLK6
お前らと違って乞食になるわけがないw
乞食やホームレスって大体一生底辺這いずってる奴ばかりw

424 ::2007/09/02(日) 18:23:07 ID:EikS48lw
で、根拠は?www

425 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/02(日) 20:59:57 ID:pdCDz8NU
男根w

426 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/02(日) 22:29:55 ID:8ESZh+qh
>>1
怠け者が増えたから非正社員が増加して労働者の平均年収が下がってるわけだな
みんな努力して格差がなくなればいいのにね

427 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/03(月) 12:27:21 ID:RU8Uvbzv

格差が広がらないと、日本製品が低コストで提供出来ないのが一番の理由だろうがw

428 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/03(月) 12:28:21 ID:E4XDZ1ON
身長や体重等の体格は遺伝性が高く90〜80%ぐらい残りの10〜20%が環境の影響。
性格的なものや男と女の違いは遺伝子が50%、友人や社会的な環境の影響が50%。  
知能は         遺伝子50%、家庭30%、友人社会10%         
言語能力に関しては、  家庭40%、 遺伝30%、友人社会30%  

  http://www2.plala.or.jp/omiya/idennritu.htm


429 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/03(月) 12:29:27 ID:E4XDZ1ON
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/karadashinri/038tinou.htm

5.4%には入れなかったようだ・・・無念


430 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/03(月) 12:57:06 ID:VfzV5YI3
何回繰り返してる

431 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/03(月) 20:27:43 ID:RU8Uvbzv
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 献金パワーで小泉に規制緩和させて
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \
      |      ノ   ヽ  |     .\ サビ残も過労死も外国人労働者も合法化で俺らウマーww
      ∧     ー‐=‐-  ./       \
    /\ヽ         /          \ 底辺は倒れるまで低賃金で働け
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” 経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145116347/
「消費税率は10%超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
経団連、2005年政治献金は25億円 大半が奥田碩会長が支持する自民党へ 2年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
政治献金(≒合法わいろ)外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/

自民はこいつら(経団連)とべったり癒着してるから、これからも労働者の立場が低くなる
法案が量産されるよ。
もうマスコミに煽られるのは卒業して、一般庶民にはデメリットしかない自民支配自体に
終止符を打つべき。
上流層だけが得をする経済大国より国民全体が暮らしやすい国へ(^ー^)

432 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/04(火) 06:54:47 ID:U10Sh/k/
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)


433 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/04(火) 16:02:21 ID:qNuBWPWA
↑人材派遣会社の社長は言うことが違うなw

434 :モソモソ ◆Zi/4j5xkw2 :2007/09/04(火) 18:47:30 ID:5dA8/W1f
(´・ω・`)   n そういった側面もあるかも知れんモソが・・・
⌒`γ´⌒`ヽ( E)
( .人 .人 γ ノ
ミ(こノこノ `ー´
)にノこ(

435 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/07(金) 12:01:26 ID:22hOlKDG
>>432
安倍だけが頓珍漢なこと言ってるなw

436 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/07(金) 12:18:53 ID:xSQjBzSl
今まで批判してきたが安楽死施設を作るべきかもしれない
選ばれなかった者にはせめて安らかな死を

437 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/07(金) 12:19:44 ID:U7OiUW4t
日雇いでも週5で一日8時間働けば全然生活できるだろ
借金ある奴は別でね
倹約とか質素を知らないんだろね
かつて中流と言われた人々もその多くは倹約して何とか生活していた訳だ
下流民は貰う事ばかりでなく生活改善から始めないとな


438 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/07(金) 12:21:39 ID:xSQjBzSl
生きるだけで精一杯の人生に意味があるのか
贅沢をしてこその人生だ
贅沢こそが幸せなのだ

439 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/07(金) 12:29:32 ID:U7OiUW4t
それじゃあ仕事頑張れば?
歩合制の営業でもなればいい
リスクを取らないで逃げ回るから日雇いしかなくなるんだろ

440 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/07(金) 12:58:20 ID:BY7SxJN5
リスクを取っても全然ローリターンなのが格差社会なんだよ

441 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/07(金) 13:08:44 ID:U7OiUW4t
>>440
あなたがどんなリスク背負ったか教えてくれよ



面接も3〜4回落ちたくらいでめげて派遣会社に自ら搾取されに行く人間がどれだけリスク背負ってるんだが


442 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/07(金) 13:17:18 ID:BY7SxJN5
>>441
じゃあどれくらいからがリスク背負うっていうんだ?

443 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/07(金) 13:19:58 ID:+vBvVHpm
自分から派遣に登録したのにピンハネやめろとかね。
強制労働じゃないんだからやらなきゃいいのに

444 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/07(金) 13:35:39 ID:BY7SxJN5
派遣しか採用してくれない

445 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/07(金) 13:41:31 ID:U7OiUW4t
>>444
面接何回受けてその結論に至ったの?

446 ::2007/09/07(金) 13:50:28 ID:GhPXNoBX
甘ったれ♪
甘ったれ♪
無職ゴミクズおまえ甘いタレ♪

447 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/07(金) 14:12:48 ID:UL3W8ptA
三回

448 ::2007/09/07(金) 14:14:48 ID:GhPXNoBX
甘ったれ♪
甘ったれ♪
無職ゴミクズおまえ甘いタレ♪

449 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/07(金) 14:44:43 ID:XYVJKQXL
どう考えても社会が悪い

450 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/07(金) 16:31:14 ID:0zYqwYor
誰にも偉そうにされたくない
この世で一番偉いのは俺

451 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/07(金) 20:32:52 ID:e9jsvgO/
>>442
投資してみ。有限責任で投資リスクを負うから。
経営してみ。無限責任で事業リスクを負うから。

452 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/07(金) 21:03:26 ID:2ntGDTZr
>>1とは同意見
あれば話し合う相違点


453 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/07(金) 22:08:36 ID:mmmEJeMt
なんだろね

454 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/07(金) 22:40:42 ID:MIlg0NSJ
はいはいカッカッカッ

455 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/07(金) 23:59:41 ID:+vBvVHpm
>>451
カッカッカッ
株ジャンキー乙。投資も経営もやりかた次第で無限にも有限責任にも
なるね。経営が無限責任って決め付けてる時点でなにも学んでないってわかる。


456 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/08(土) 08:42:31 ID:9y24ztVS
零細企業では、銀行借入に経営者の保証を要求されるのが現実。

457 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/08(土) 11:36:33 ID:IsVZYWCn
合名会社と合資会社かー
よくわからんけど

458 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/08(土) 22:05:11 ID:eo1k7eXs
最近日本人の出国が増えてるって本当かい
2,30代が多いとか

459 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/08(土) 22:06:52 ID:W6SHzql/
ソースは?
富裕層が、日本に飽きて出国してるのかな?
それか、税金対策か。

460 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/08(土) 22:14:56 ID:eo1k7eXs
毎日新聞の小記事より、三井住友銀行マンスリーレビュー9月号によると
ここ5年の出国超はイラク戦争が起きた03年を除いて年6〜10万人
中心は20〜30歳代だという
背景には成長格差があるとリポートは分析する

461 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/08(土) 22:23:56 ID:W6SHzql/
どうせ、カオサン辺りでニートしてるんだろうなw

462 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/08(土) 23:28:14 ID:oeArLDdk
自分を取り巻く社会環境に根ざす価値観・先入観と異なる意見を
平然と口にできる人は多くない
たいていの人は、そのような意見を持つことすらできないものだ

アルバート・アインシュタイン



『資本論』の中で、マルクスは初めて、ブルジョアジーと
プロレタリアートの間の闘争が単に少数者と多数者との間の闘争
であるのみでなく、邪悪な者と正しき者との間の闘争でもあること、
そしてプロレタリアートの勝利は獣的な暴力の勝利であるのみならず
抽象的正義の勝利でもあることを、証明した。
マルクス主義の第一段階は体系を創り出した、その最後の段階は
その道徳的基礎づけを提供したのである。
<中略>労働者は、自分は自分自身のためではなくて
正義のために戦っていると、感ずることができた
それは、護符であった
E・H・カー

463 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/08(土) 23:38:57 ID:oEEpcyty
んで?

464 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/08(土) 23:50:06 ID:oeArLDdk
自分の欲望を正義と言い換えてるだけって事


465 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/08(土) 23:51:10 ID:oEEpcyty
欲望が無ければ何もできないよね

466 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 00:11:48 ID:c9USXjZv
んで?

467 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 00:38:00 ID:d8qpmZ8e
欲望よりも大事なのは本能(まあ欲望も本能の一種だろうけど)と使命感と言われてるよね

468 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 01:01:26 ID:c9USXjZv
ますます、んで?だな
欲望は欲望だと素直に認めりゃいいのに
2ちゃんでさえ大義名分かざす奴らがよくわからん

469 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 01:41:28 ID:d8qpmZ8e
うん。理解出来ないのは選ばれてない、使命感が無い生まれついての負け組みって
証明だから君にはそれで良いんだよ。良かったね。

470 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 01:45:38 ID:c9USXjZv
ああそうか
頑張って獣的な暴力革命犯してくれ
とりあえずは強盗でもすれば?

471 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 02:39:13 ID:5Ezhcrku
働きながらでも必死で勉強や仕事に取り組みスキルアップしていけば、
負け組から脱出することはさほど難しくない。
つまり、負け組は楽して勝ち組になりたいとは思っているものの、
自ら望んで負け組になっているわけで、他人のせいにするのは筋違いもいいとこである。

472 :もっとひどくなるぞ:2007/09/09(日) 02:52:30 ID:5Ezhcrku
昨日午後1時半からのNHK BS2「人事も経理も中国へ」はショックだった。

製造業では続々と生産拠点を中国へ移されてきたが、
今や、人事・経理・総務など、ホワイトカラーの仕事までが中国へ移っている。
大連や上海では、日本語を話せる若い人材を育成して、
日本のサラリーマンの「5分の1以下という人件費」で、
日本企業の仕事を大量に請け負っている。

ホワイトカラー業務を中国に移した日本企業はいまや2500社。今後も増えるだろう。
効率化を重ねてきた製造現場に比べ、日本のホワイトカラーの生産性は先進国で最低。
日本語の壁に守られてきた日本のホワイトカラーが中国との厳しい競争にさらされている。

中国への業務移管に密着、グローバル化の荒波に飲み込まれた、
日本のサラリーマンの苦悩と再起への決意を描く。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

もう日本に残る仕事はなくなるだろう。ここでグチこぼしてるヒマはない。中国語を学べ。
再放送は9月26日深夜木曜0時20分〜1時9分 NHK総合  ぜひみることを薦める。

473 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 03:15:30 ID:lPR1n2nA
ここで煽ってるのは何物?
そんなもん、海外請負を禁止すれば一発だろ?
政治力に頼らなきゃ、そりゃ中国に持ってかれるよ。
人件費が安いということは、物価が安いと言うことだから、日本と比較してどうこう
いうのは、木を見て森を見ず、肩手落ちの言うことだ。

外食1回50円ぐらいの国だよ?

474 :もっとひどくなるぞ:2007/09/09(日) 03:20:27 ID:5Ezhcrku
まあそう思ってていいよ。あんたは見なくていいよ。

475 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 03:58:38 ID:lPR1n2nA
答えになってない。
会話が出来ない基地外は書き込むなよ。

476 :もっとひどくなるぞ:2007/09/09(日) 07:45:30 ID:5Ezhcrku
お前に答える義務はねーよ。

477 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 07:52:20 ID:swU3L2Tm
最下層なのに、TVは見たい、クーラーは必要、マクドナルドは食べたい(笑)では
贅沢すぎるってもんだ。

ラジオ・うちわ・ミンチを自分で焼く

色々選択肢はあるわな

478 :資本家:2007/09/09(日) 07:56:18 ID:oLeOEmWV
中国などへのアウトソーシングの流れは止まらない。
中国の賃金が日本の水準の8割くらいまで上昇してきた時点で一旦止まるかもしれないが、
後は日本の労働者と中国の労働者の能力のがちんこ勝負。
賃金が同じなら生産性が高い方に仕事は流れていくさ。
労働者に欲望があるように資本家にも欲望がある。
両者の言い分がそれぞれに正しい。
ただ、労働者の方が数的に圧倒的に多いので彼らの言い分のほうが「正義」として通りやすい下地はあるが。
労働者としての権利を主張してきた労働者が一旦、資本家に成り上がった後に判で押したように労働者から過酷に搾取する例を俺はいくらでも見てきたよ。
結局は「万人の万人に対する闘争」なんですわ。



479 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 07:57:14 ID:KnLtjDlk
>>477
あなたは現在どんな階層にいる人なの?

480 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 07:58:24 ID:Y/Ya1yXu
ふざけるな
贅沢してこその人生だろが

481 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 08:00:41 ID:Y/Ya1yXu
中国で暮らしたくないな
ヨーロッパの方が人間的な生活をしてる

482 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 08:02:52 ID:Y/Ya1yXu
数が多い方の意見が正しい民主主義

483 :資本家:2007/09/09(日) 08:02:52 ID:oLeOEmWV
>>480
皆、そう思ってるよ。
労働者も資本家も。
そして、中国の労働者もね。
中国人の労働者から見たら日本の労働者は
「日本字労働者はあんなに無能で働かないのに何故、高い給料を貰ってんだ?」
って思ってるよ。
日本人の民間企業に勤めてる人が公務員に対して思ってる事と同じ。
「公務員は働かないでたくさん給料貰っててふざけてる!もっと働け!休み取るな!」ってさ。
それと同じさ。

484 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 08:04:11 ID:Y/Ya1yXu
>>483
証拠が無い 妄想だ

485 :資本家:2007/09/09(日) 08:06:46 ID:oLeOEmWV
>>484
おいおい。
俺の言い分に証拠が無いって言うあんたの言い分にも証拠は無いだろ?
実際、俺が直接、知ってる中国人留学生(某旧帝大の工学部に留学中)は
「日本人は働かないくせに文句ばかり言って高い給料を貰ってる。世の中、不公平だ」って言ってたよ。



486 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 08:08:21 ID:Y/Ya1yXu
証拠て俺は俺個人の意見しか言ってないぞ

487 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 08:09:20 ID:swU3L2Tm
日本人は働かないくせに文句ばかり言って高い給料を貰ってる

俺もそう思う。
コンビニでレジ売って、時給700−900円、あるいはそれ以上もらえるんだぜ
天国だよ、何の文句も言わず黙って働かないといけない。

488 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 08:11:02 ID:Y/Ya1yXu
そうやって抵抗力を感じなくなって支配って完了するんだな

489 :資本家:2007/09/09(日) 08:12:13 ID:oLeOEmWV
>>481
今の西ヨーロッパの豊かな生活は過去の西ヨーロッパ人の努力
(自ら血を流して成し遂げた市民革命や海外への命がけの航海など)
によって築かれた産物だ。
キミがその過去の産物にタダ乗りしようとしたら西ヨーロッパの人間がどう思うか簡単に想像できないか?
想像できないとしたら、キミは「空気が読めないアホ」ですよ。
キミの将来は暗いね。
キミだって、日本に中国人やら韓国人がたくさんいて日本の福祉制度にタダ乗りしてれば彼らを排斥したくならないか?
「外国人は出て行け!」ってねw



490 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 08:13:49 ID:Y/Ya1yXu
日本もヨーロッパのようにゆとりが出てこないと先進国とは言えないね

491 :資本家:2007/09/09(日) 08:15:48 ID:oLeOEmWV
>>488
そう思うなら革命を起こせ。
他人が革命を起こすのをぼけっと待ってるんじゃない。
ただ、個人的には革命を起こすよりも資本家になって搾取する側になるほうが1000倍も簡単だよ。
もっと簡単なのは子供の頃からきちんと勉強して医者や弁護士などの国家資格を取ること。
資本家として成功するよりもずっと簡単に人生を安全に送れる。


492 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 08:15:55 ID:swU3L2Tm
支配も何も、資本主義なのに資本を持ってないのが悪いとしか
言いようがない。

いやなら時給700-900円の中からお金貯めていけばいいだけ。
10年あれば500万円、うまくやれば1000万円以上単純貯金でも
軽く貯められるだろう。

いくらでも脱出する道はあるのに、バイトハケンで稼いだ帰りに
発泡酒買ったりする。

それではだめだろうな。

493 :資本家:2007/09/09(日) 08:18:38 ID:oLeOEmWV
>>490
ヨーロッパのゆとりはアジア・アフリカ。オセアニアの過去数百年間の犠牲の上に成立してるって分かってないのかな?
誰かの幸せは誰かの犠牲や不幸の上に成り立ってるんだよ。
もし日本一国の幸せを追求するんだったらキミがその礎になればいい。
猛烈に働いてすごい発明をして将来の日本人にゆとりを与えてやってくれよ。


494 :資本家:2007/09/09(日) 08:23:35 ID:oLeOEmWV
>>492
キミが正しい。
貧しい人間に限って酒を飲んだり、タバコ吸ったり、パチンコしたり、風俗行ったりと
下らん事にとにかく散財したがる。
資本家は健康的なライフスタイルを送り、確実に富を増やしていく。
病気もしにくいから病気してカネを失うことも少ない。
病気してもカネがあるから良い治療を受けられて早く退院できて仕事に復帰するのも早い。
貧乏人は逆。
年食って過去の不健康な生活がたたって病気しがちでカネを失いがち。
最期は野垂れ死にw
マイケル・ムーアのSICKO見たほうがいいよ。
10年後の日本がああなってるから。



495 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 08:27:20 ID:swU3L2Tm
ただの単純労働のみで、10年単位なら500万円、1000万円単位で
金が貯められる社会に、格差とか言うのは本人の甘えでしかない。
こんなに這い上がれるチャンスのある国は他にない。

チャンスはいくらでもあるのに、5年先、10年先では嫌だ。
今楽になりたい、今金持ちと同じように暮らしたい。
それは無理がある、勝手なわがままだ。

496 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 08:28:26 ID:rR8RJZTx
日本はアメリカに従うしかないってことか
感情などいらん、何でも合理的に解決だ

497 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 08:49:27 ID:rR8RJZTx
フフフできる人は簡単て言うんだよな
ほとんど性格で決まるのに、引っ越しのサカイの社長自殺したね
逆境に耐え得る度胸が無いとね、気が弱いと指導者は務まらないよ
>>495こちらの方が現実的だな
日本もドイツのようなマイスター制度を入れたらどうだ

498 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 08:55:38 ID:5Ezhcrku
サカイじゃねーだろ。「象さんがもっと好きです」の会社じゃなかった?
たぶん会社が赤字になり借金が山ほどできて返す当てがなくなったんじゃねーか?
経営者は大変だよ。いざとなりゃ首くくって自分の生命保険金で借金返すことになる。

そこにゆくと、無職でパラサイトして、ここでどーでもいい議論してるのは幸せーだな。

499 :資本家:2007/09/09(日) 08:57:24 ID:oLeOEmWV
今、ラクになりたい
そうだ!借金していい生活しよう!
(数ヵ月後・・・)
借金取り「おらあっ!カネ返せっ!この奴隷債務者があっ!」
ぼこっ!すかっ!(殴られてる音)
(数ヵ月後・・・)
裁判所にて裁判官「借金取りから殴る蹴るの暴行を受けたことに対する謝罪として債権者に1億円の支払いを命ずる」
金貸し(がび〜〜ん!)
債務者(つまり>>490)「うはっ!」

500 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 09:02:05 ID:zrR9C/pH
毎月5万円だけ貯めてみな、それでも10年で600万円貯まる
毎月10万円貯めてみな、10年で1200万円貯まる
十分だ

それだけあれば、安い暮らす場所なんかいくらでも買える、
もうそれで家賃という搾取はなくなるし、
固定費だ購入リスクだ取りたくなければ3万円の賃貸借りればいいんだ
最初から家賃搾取もなければ、金持ちが払っている所有物件維持費より支払いははるかに安い、
ただおもいっきり狭かったり、スラム状態だってだけだw

はっきり言って、スキルアップとか勉強とか全く必要ない。
そんなもので這い上がろうというのが甘すぎる。
まず最初の第一段階は金、守銭奴のように金だよ。
1000万円超えたら、もうすでに貧乏人の価値観は消え去っているものだよ、
スラム暮らしだろうがね。

それを、毎月5000円しか貯金無理です、いろいろあるし・・・
とか言ってるのがすでに甘えなんだ。

最低毎月5万円、出来れば10-15万円貯金、これをみんなには10年はやってもらいたい。
それが出来ないなら、格差関係ない、お前の怠惰の結果だよ。

501 :結論 :2007/09/09(日) 09:05:30 ID:5Ezhcrku
>>500 同意。結論は出た。格差は個人のせいだ。

502 :資本家:2007/09/09(日) 09:07:00 ID:oLeOEmWV
>>500
すごいね。
でも正しいよ。
たしかに金融資産が1000万円超えたら
たいがいの人間がその金を失わないように
金持ちの価値観に則って行動するようになるだろうね。
酒・タバコはしない、風俗・ギャンブルはしない、食生活に気を配り、規則的に運動をするなどなど。



503 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 09:22:47 ID:zrR9C/pH
スキルアップするから学校に、将来のために書籍購入。これこそが馬鹿の選択なんだ。
お前に本当に頭があれば、ネットのクリック一つで全ての情報を処理して
マスターできるだろう。

本屋に行って立ち読みして、全部暗記してしまえばいいんだ。
それが出来ないなら、もうその分野に向いてないあきらめろ。
そんな無駄なものに、2000円だ3000円だ、講義なら数万円だ使っちゃいけない。

簿記の学校に行きたい?エクセルだって・・・ 馬鹿だ、そんなものは独学で余裕。
何かの資格がー? アホか、資格より1000万円が強い。

金を貯める、水滴が石をうがつようなイメージでみんなには日々取り組んでもらいたい。
10年あれば小岩程度は突き抜ける、そんなに先はつらいというなら
今月の5万円、10万円貯金それだけを考えて、10年何もせずにお金だけ貯める。

純粋な少年の夏休みような気持ちで暮らして欲しい。
少年は森で蝉を追いかけるだけだ、来年の天気は少年には関係ない。
今日の蝉、今日とれるクワガタ、それだけを追いながら純粋に日々を過ごす。
何の悩みもなくなるだろう。自分にあるのは網を持つ汗ばんだ手と、麦藁帽子だけ。

想像して欲しい。
10年後、君は少年ではなくなっている。
そのとき虫かごには、たくさんの蝉やクワガタが入っているだろう。
幸いお金という虫は、10年経っても生きている。

504 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 09:27:32 ID:zs9ipnjL
ここで不平不満を言ってる無職は木になっている林檎が手元に落ちて来るのを待ってるだけの怠け者。
手を伸ばせば届くものをそれすらせずに眺めてるだけ。
そして手を伸ばして林檎を手に入れた人間に「それは俺の狙ってた林檎だぞ!」と言い掛かりをつける。

505 :資本家:2007/09/09(日) 09:30:26 ID:oLeOEmWV
>>503
>>504
2ちゃんに置いておくのはあまりにもったいないお話。
ありがとうございました。
ただただ感嘆。

506 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 09:47:20 ID:zrR9C/pH
1000円札1枚を、蝉一匹 クワガタ一匹 カブトムシ一匹

自分は少年で今夏休みなんだ。
本気でこう信じ込んでもらいたい。

お金を貯めると思うから苦行になる。
自分は少年で虫を集めているんだと信じれば、わくわくしてくる。
無駄なものを買わないで毎日毎日、日が暮れるまで、せっせと虫を探し続けるだろう。
楽しくて楽しくてしょうがないだろう。

友達と一緒かもしれない、暗い森でずっと一人かもしれない、でもいいじゃないか。
夕暮れを知らせるカラスだって、寂しく鳴きながら家に帰っていくんだ。
少年は寂しくなんかない、籠に入ったカブトムシだけが気がかりだ。

507 :資本家:2007/09/09(日) 09:51:01 ID:oLeOEmWV
そういえば、19世紀から20世紀にかけてのアメリカに
へティ・グリーンっていう女性の資本家がいたなあ〜
あだ名はたしか「ウオール街の魔女」だった。
凄まじい守銭奴で、
実の息子が膝の炎症を患ったが病院にかかるカネがもったいないからと放置しておいたら悪化して
最後は片足を切断するに至ったとか。
他にも、夫が経営する銀行が不況で傾いた時に(自分の資産を融資するなどの資金注入を行わずに)わざと倒産させて
その後、その銀行を安値で買い叩いたとかの逸話もあったなあ。
着ていた服はぼろぼろで洗濯代がもったいないからとほとんど洗濯もせずに食事はパンと冷たいスープのみ。
スープを温める燃料代がもったいないからだって。
自分は巨大鉄道会社のオーナーでありながら、自分の所有する鉄道を利用する時ですらカネをケチってわざわざ三等車を利用。
ここまでしたが最終的には彼女の死後、彼女の息子と娘が散財したり慈善事業に寄付したりと彼女が必死こいてかき集めたカネは本来あるべきところに戻って行ったって話だったなあ。





508 :プププ :2007/09/09(日) 09:53:14 ID:5Ezhcrku
>>500 → >>503 → >>506
ID:zrR9C/pH 次第にレベル下がってきたな 金よりコガネムシか?

509 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 09:53:46 ID:LDSRlt34
道徳も廃れてしまった

510 :資本家:2007/09/09(日) 09:59:23 ID:oLeOEmWV
>>509
日本に道徳が存在していたのっていつですか?
私見ではこの国も含めて道徳なんて存在していた時代は皆無です。
江戸時代みたく、支配者から見て支配し易い時代=道徳のあった時代ってことなら勘違いしてますよ。
あなたの頭の中では、
秩序・道徳がある=序列を乱す「不届き者」がいない
ことですか?
それだったら、ひどいですね。

511 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 10:01:58 ID:LDSRlt34
道徳は無くていい、法律さえ守ってれば何をしてもいいってことですか?

512 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 10:04:11 ID:LDSRlt34
この世は所詮弱肉強食、強ければ生き、弱ければ死ぬ
結局ししおさんの方が正しかったんですね? 人間もただのケモノに過ぎないんですね?

513 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 10:07:02 ID:LDSRlt34
お金がエネルギーだ、大きな幸福の次には大きな不幸がやって来る
永遠には続かない、必ず波がある
君に癌の祝福がありますように

514 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 10:15:52 ID:LDSRlt34
>>500
無理だな、底辺にそんな理性や忍耐力は無い、欲望の方が勝ってしまうんだ
第一モチベーションが無いと続かないよ、蟻じゃないんだから

515 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 10:21:47 ID:SRqO6vhU
>>514
そんなの無理だ不可能だ、と言って散財するから
いつまで経っても格差埋まらないんじゃね?


516 :資本家:2007/09/09(日) 10:30:51 ID:oLeOEmWV
>>512
懐かしいね〜
13年くらい前だったかねえ・・・
俺もよく読んでたよ。
>>511
実際、法律ですら守れない奴が大多数なのに道徳なんて意味無いよ。
例)飲酒運転する奴、禁煙地区で喫煙する奴などなど
>>514>>515
でも、冷静に考えると
将来の利得よりも今現在の欲望のほうを優先してくれるアホがいるおかげで
資本家は儲かってるわけでさ。
年収400万円くらいのサラリーマンで3000万円も一戸建てやらマンションやらを
ローンで買おうってる輩も資本家、銀行から搾取されてるって意味では同類だけどね。
あんまりこういうところで啓蒙しなほうが俺の利益にはなるんだが、どうもおせっかいでいろいろ言ってしまうんだよな〜
今の自分の恵まれた境遇への罪滅ぼしみたいなもんかな。
いずれにせよ、若い奴らには頑張ってもらいたいね。





517 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 10:40:49 ID:LDSRlt34
よし今日から俺の価値観から道徳をはずす、風俗で童貞捨ててこよ
底辺にアドバイスしても無駄無駄、理解できてもその通りすることは絶対無い
強ければ生き、弱ければ死ぬんだw

518 :資本家:2007/09/09(日) 10:43:25 ID:oLeOEmWV
>>517
おまえの自由だ。
好きにしろw
ただし、おちぶれても誰も救ってくれないよ。


519 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 10:45:16 ID:LDSRlt34
沢尻エリカみたいな人が成功するんだろうな
成功する要素をすべて持ってると思うんだよ
あっ、頭はどうかわからんけどw
性格はすでに成功者w

520 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 10:49:31 ID:LDSRlt34
彼女は金持ち本に書いてる成功者そのものだ

521 :資本家:2007/09/09(日) 10:51:30 ID:oLeOEmWV
>>519
成功してるように見えるのは今だけかもしれん。
10年後は凄まじいデブオンナになってて(既にその兆候はあるがw)
テレビ番組では「ただのおばさんキャラ」になってるかもね。
例)天地まり(←今はまさにただのおばさんw)
  宮沢りえ(←20年前は飛ぶ鳥を落とす勢いだったが今は・・・w)
  杉田かおる(←格付けしあうオンナたちに出てる気の強い最年長のおばさんw)
  などなど

世の中、なにがどうなるか分からんよ。


522 :名無しさん:2007/09/09(日) 10:55:07 ID:Rr8oX5UM
>>521
左官やろうと思ってんだけど将来大丈夫かな?

523 :資本家:2007/09/09(日) 10:56:30 ID:oLeOEmWV
>>522
なんで俺に聞く?
左官業界については俺は無知だよ。
ちなみに、月にいくらくらい貰えるの?
社会保険はきちんと加入できるの?


524 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 11:06:30 ID:kVIy3nEC
20年前の宮沢りえって、三井のリハウスとかそんなのが飛ぶ鳥なのか?

525 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 11:11:22 ID:LDSRlt34
>>521
10年後には芸能界にいないかもね
ちなみに本は本田健の、大部分はロバート・キヨサキの本から取ってるんだろうが

さて、この田舎に風俗ってあったかな

526 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 11:15:12 ID:LDSRlt34
そういえば沢尻って死んだ父親かなり金持ちだったんじゃないか
競走馬16頭持ってたらしいし、本人の車はBMWとか聞いたことあるな

527 :資本家:2007/09/09(日) 11:18:21 ID:oLeOEmWV
>>524
おまえは20年前の宮沢えりを見てないからだろ。
今で言えば今年前半の長澤まなみ(だっけ?)の3倍くらいの勢いがあったぜ。
>>525
本田健?知らね。
ロバートキヨサキ?名前だけは知ってる。本は読んだことない。




528 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 11:25:02 ID:LDSRlt34
一応貼っとくか
本田健のHP
http://www.aiueoffice.com/

529 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 11:27:27 ID:LDSRlt34
ここでダウンロードすれば本の内容はただで見れるみたいだ

530 :資本家:2007/09/09(日) 11:32:47 ID:oLeOEmWV
>>528
怪しさ満点だねw
アホだが向上心に溢れた若い貧乏人どもから
セミナーだ、説教だとカネを巻き上げようっていう人間の典型だな。
まさに立ち読みで充分。
いや、立ち読みするにも値しないか。



531 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 11:33:31 ID:LDSRlt34
訂正:ダイジェスト版が見れる本とそうでない本があるようだ
でもどの本も似たような内容だと思うよw

532 :資本家:2007/09/09(日) 11:37:45 ID:oLeOEmWV
要は
なるべく多く稼いで
なるべく支出を少なくして(税金も含む)
なるべく資産の運用利回りを上げろ(ただし、安全性も考慮した上で)
ってことだろ。
上記3つについて、さらに各論的なお話が延々と続くわけだ。




533 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 11:38:30 ID:LDSRlt34
ロバート・キヨサキの方は「金持ち父さん貧乏父さん」って本が有名だね
この板には無意味だが一応紹介しとく

534 :資本家:2007/09/09(日) 11:46:32 ID:oLeOEmWV
結論・・・日本国内における格差の原因における個人の責任は7割、それ以外の要因が3割ってところかな。

ただし、ダルフールやらナイジェリアやらパラグアイやらに生まれたしまった人間の場合は個人の責任が1割ってところかな。


535 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/09/09(日) 13:05:47 ID:TkFcszF4
俺は42歳だが、独身で貯金は今15万ぐらいしかない。職業は期間工
22歳から稼いだお金はほとんど、テレクラ、ピンサロ、デリヘルにつかう。
女子高生との3Pなど、私立女子高生を愛人にしたりして散財
今まで300人ぐらいと遊ぶ。 10年間ひたすら貯めるのは難しいと思う。
どうしてこうなったか 早くから結婚を放棄 投げやり



536 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 13:10:55 ID:V1r5DIfr
その間に自分の金の使い道が自分のためになってるかどうか考えなかったのか?
お前も欲望を制御できないダメ人間かw


537 :投資家:2007/09/09(日) 13:25:53 ID:RJ26ggrw
>>535
今、後悔してるならダメなカネの使い方だったってこった。
今、後悔していないならばそれはそれで良かったんじゃないか?
実は、正直なところ、少し羨ましい感じもあるw


538 :これからです:2007/09/09(日) 14:02:23 ID:5Ezhcrku
>>535
季節工ならまだ稼げるでしょう。>>500を参考に金ためてください。
ところで、300人のお○んことおっぱいはいかがでしたか?
どれも似たようで違うようで、ご感想は?
しかしまだ42歳なら結婚できます。お金ためてくらはい。

539 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/09/09(日) 14:48:14 ID:TkFcszF4
世間で言う名器というのはないあまりないような気がする。 しまりがいいというのはある。
ただ女によって感度の違い、すぐに濡れるなど人によってかなり違う。
おとなしめの子の子のほうが感度がいいし、乱れる。太っている子や胸の大きい子は×
芸能人だと、大塚寧々タイプが夜の方がいいと思う。
感度のよさそうな子はわかるようになった。
高校生でイク体の子を愛人に愛人にしたのがいい思い出だ。
お風呂でむこうから、口でしてくれて、もうすでに濡れるていて、生でやらしてくれた。

感度のよさそうな芸能人 大塚寧々 桜井幸子 
みんなもこういうタイプを捜そうね。

540 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 14:50:24 ID:+4gQQ8CI
AVでも痩せてる子が凄く喘いでるな

541 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 14:51:43 ID:+4gQQ8CI
大塚寧々いいね 俺のレベルでは無理だな

542 :これからも:2007/09/09(日) 14:58:36 ID:5Ezhcrku
>>539 ちくしょーうらやましー。後は貧乏生活してくらはい。

543 :投資家:2007/09/09(日) 15:29:54 ID:LQWxgvCL
流れがいい方向に・・・(ニヤニヤ)

544 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/09/09(日) 15:36:13 ID:TkFcszF4
3年前はデリヘルドライバーをやっていた。1年間ぐらいやった。
その後がネットトレーダー 東証2部銘柄で信用買いで×
今、期間工 女に関していうと、世間で言うずば抜けて美人はマグロが多い。
後、うるさい、おしゃべりは× 職もいろいろ変えたが、女に関して言うと良かったような気がする。
高校生で愛人にした子は私立の芸術系の高校でピアノ科で桜井幸子似でした。
高校の帰りに、セーラー服の上にカーデガンを着せて車に乗せてモーテルへ




545 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 15:38:25 ID:P+sYZ/l8
俺も学生時代はモテたが如何せんダサい毛むくじゃらオワタ

546 :名無しさん:2007/09/09(日) 16:04:35 ID:Rr8oX5UM
童貞の俺から見れば羨ましい経験だな

547 : :2007/09/09(日) 16:26:33 ID:5Ezhcrku
処女は価値ありだが、童貞はとうていしょうがない。はやくやれ。

548 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/09(日) 17:22:05 ID:AF1ccJxa
つまらん

549 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/10(月) 00:19:09 ID:G9GIqjwk
折口会長には経営者として何が欠けていたのでしょうか
道徳と品性です

550 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/10(月) 04:45:15 ID:gbI8EYyx
>>544
未成年とラブホへはいると、警察に通報されないか?

551 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/10(月) 08:11:05 ID:HQmur5bU
妄想なんだから突っ込むのはやめれ

552 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/10(月) 09:18:11 ID:Z9eGb1aX
まるでカイジw

553 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/10(月) 11:38:02 ID:qY1uiBEh
格差なんかない

554 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/10(月) 11:54:04 ID:th9vlVoX
死ねゴミども

555 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/10(月) 11:55:10 ID:xWtOEF4V
555ゲット
残念だったな

556 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/10(月) 11:55:45 ID:th9vlVoX
しかし腐った世の中だぜ

557 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/10(月) 18:02:33 ID:gbI8EYyx
今週のWPBの記事は面白そうだよ。

ttp://wpb.shueisha.co.jp/popup.html

558 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/10(月) 18:07:44 ID:ibORb1LQ
欧州の多くの国でもそうだが、日本においてもセフティーネットという概念
は例外なく資本民主主義の大原則だ。
いわば友好国の一つであり世界200数ヶ国の一つの米国にその概念がないだけのこと。
資本民主主義の元祖、英国でさえ「ゆりかごから墓場まで」の言葉があるくらいだ。
格差とセフティーネットの共存こそ世界に誇る日本式資本民主主義だ。
社会インフラが地域格差のあるのも資本民主主義に反する。
合法的に税金を完納する国民は高速道路サービスも郵政サービスを平等に受ける権利がある。
社会インフラそれこそが最低限の文化的生活なのだから。
だからこそ切捨てと呼ばれる小泉改革は日本では資本民主主義に当てはまらず最低限の文化的生活
の理念に反するいわば反日本精神に値する悪政だ。

559 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/10(月) 18:13:20 ID:qY1uiBEh
小泉を持ち上げたばばあどもが全ての元凶
まあおかげで旦那もろとも路頭に迷ってる馬鹿どもだがw

560 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/10(月) 20:26:20 ID:nUZ7knjW

来年あたり離婚して厚生年金分割するからOK

561 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/09/10(月) 20:56:26 ID:fqxTb3n0
俺もいろいろテレクラ、出会い系で遊んだが車ではいるホテルは通報されない。
しかし車のナンバーはホテル側が控えてるから警察が動けばアウト

ラブホテルは全て部屋に監視カメラがある。風呂にもある。
風呂は明るくしてはいるので丸見え

俺は昔、ラブホテルに勤めたことがあるので知ってるよ。
大体フロントはおばさん これが理由

男は深夜からやるが、部屋掃除や食事もやるから見る暇はなし

562 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/10(月) 20:59:13 ID:qpfeODiI
おばさんといえど嫌じゃ 
どっかの刑務所みたい

563 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/10(月) 21:33:44 ID:nO1dH49t
親が貧乏で子供の時に塾に通えない子は貧乏になる、親が金持ちで子供の時から家庭教師を雇える家は金持ちになれる

564 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/10(月) 21:40:18 ID:B8czIcz7
>>563 オレは違うけど、高学歴の無職ダメの方も大勢いらっしゃる
親が金持ちで子供の時から家庭教師を雇ってもらい
エリートコースを歩むかと思いきや 無職ダメに落ち着いてる人もこの板には大勢いるでしょう

565 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/10(月) 22:00:01 ID:RvH8GWn3
金持ちの子供が金持ちになるのは小さい頃から親からお金やビジネスの教育を受けるから
って本に書いてあった

566 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/11(火) 01:56:52 ID:8De8ONh3
>>1
だれの責任でもいい。

俺が負けグミなのは変わらないのだから。

567 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/11(火) 05:14:16 ID:p8jv5ymf
労働効率が悪すぎる日本人は欧米人と同じ成果を上げる為には
長時間労働が必要になる
例えば日本人の労働生産性はアメリカ人の7割と言う調査結果
これはアメリカ人が10時間働いた場合、日本人が同じ成果を
上げるには15時間近く働かなければならないと言う事だ
同調査で日本はG7最下位、OECD三十ヶ国でも十九位と低迷している
働き過ぎと言われてる日本人だが非正規の多くは8時間以下の
労働時間であり、正規社員のサービス残業の平均を4時間と
見積もっても海外の国々より特に労働時間が多いとは言えない

しかも労働意欲が低いという調査結果も出ている

効率も意欲も低い現在の日本人が高度成長期の効率も意欲も高かった
団塊の世代以前の人々より給与が低いのも当然である

568 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/11(火) 06:24:17 ID:tM52dgGz
つまり、働きすぎなんだよ日本人は

569 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/11(火) 06:27:47 ID:p8jv5ymf
香港なんかよりはサビ残を考慮してもはるかに労働時間が少ないがな

570 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/11(火) 06:31:44 ID:tM52dgGz
働きすぎだ

571 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/11(火) 07:35:56 ID:uzboJXZy
働かないお前が何を言う

572 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/11(火) 09:46:32 ID:nKxAznRl
ニートは働かなくていいんだ

573 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/12(水) 18:56:59 ID:OXlUwZRi
恥格差は遺伝

574 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/13(木) 15:33:35 ID:xauKxo5q
逃げやがったw

575 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/13(木) 16:22:46 ID:JBuVFCWo
>>503
もうすぐお金の必要のない世界が来るからそれまで待ってな
電気もなくなるから自炊はできた方がいいよ

まあ、その時にはおいらの忠告も忘れてると思うが、
何人かは頭の片隅にでもとどめておいてくれ
あ、その前に、お前ら生き残れよ
金金言ってるとあっちの世界に連れてかれるぞ


576 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/13(木) 16:36:04 ID:RMkRbLdd
>>575
 そう言って、信者から巻き上げた教祖様は
昔から数多いたが、生憎、
>お金の必要のない世界が来
た試しはないな。
 個別通貨のリスクヘッジは要るかも知れんが

577 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/13(木) 16:40:47 ID:b6294JHb
丶丶丶丶丶丶温幽籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽岱垉厶丶丶丶丶丶丶
丶丶丶当櫑欟欟櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑櫑翻麗謝叱丶丶丶丶丶
丶丶丶覇竃櫑櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑欟欟欟層櫑艶旨丶丶丶丶
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丶丶丶丶丶丶丶勺句卻譲嬲霸嫻嬲幗難掴獅幗幗幗嬲艶二丶丶丶  格差はあるのが当然です!
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578 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/13(木) 19:09:50 ID:HXlw15fc
・・・来い!

579 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/15(土) 13:12:46 ID:AkPv2eWs
政治家が資本家のような俗人になってはいけない

580 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/15(土) 14:18:33 ID:GNllShQU
>>579
 既に政治家の大部分は資本家をパトロンとしているか、
疾うに自らが資本家かと

581 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/15(土) 14:22:16 ID:W2gCLFbc
ということは
資本家も政治家も尊敬の対象では無いということだな

582 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/15(土) 14:51:27 ID:GNllShQU
>>581
 いや、尊敬に値する資本家というのもいる筈なのだが、
今世紀のニッポンでは絶滅人種なんだな

583 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/15(土) 16:23:18 ID:Hi4Wbjl2
毎月5万円だけ貯めてみな、それでも10年で600万円貯まる
毎月10万円貯めてみな、10年で1200万円貯まる
十分だ

それだけあれば、安い暮らす場所なんかいくらでも買える、
もうそれで家賃という搾取はなくなるし、
固定費だ購入リスクだ取りたくなければ3万円の賃貸借りればいいんだ
最初から家賃搾取もなければ、金持ちが払っている所有物件維持費より支払いははるかに安い、
ただおもいっきり狭かったり、スラム状態だってだけだw

はっきり言って、スキルアップとか勉強とか全く必要ない。
そんなもので這い上がろうというのが甘すぎる。
まず最初の第一段階は金、守銭奴のように金だよ。
1000万円超えたら、もうすでに貧乏人の価値観は消え去っているものだよ、
スラム暮らしだろうがね。

それを、毎月5000円しか貯金無理です、いろいろあるし・・・
とか言ってるのがすでに甘えなんだ。

最低毎月5万円、出来れば10-15万円貯金、これをみんなには10年はやってもらいたい。
それが出来ないなら、格差関係ない、お前の怠惰の結果だよ。

584 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/15(土) 16:24:20 ID:5G7GtJno
同じネタはウケないよ

585 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/15(土) 16:25:17 ID:INEXJiP7
しいりいち

586 :- ω - )っ ◆nNjmXk32i. :2007/09/15(土) 16:28:57 ID:uJoeBKaF
無職の無収入に5マンもの大金を貯めろとは!

587 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/15(土) 16:35:10 ID:lkx7aFIp
ビルゲイツに人並み以上の能力があるとしても
エリートサラリーマンの五万倍もの能力があるわけない
ビルゲイツが能力以上の収入を得ているということは
能力以下の収入しかもらっていない人がいるということだ

結論
能力に収入が比例するはずだが、ある程度の誤差が生じる
その誤差がすなわち運である
しかし運の良し悪しに文句を言っても意味が無い
収入を上げたければ能力を高めるべく努力することが確実な方法

588 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/15(土) 16:42:44 ID:5G7GtJno
どんなにエリートでもサラリーマンじゃ決まった額を受け取るだけだからな

589 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/15(土) 17:06:26 ID:OtY0nvtZ
収入を上げる能力なんかより、インドの山奥でダイバダッタの弟子になってレインボーマンになりたい

590 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/15(土) 17:11:00 ID:X9uSf1qW
インドの山奥なんかに行かなくても頭の中はレインボーカラー状態ですが何か

591 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/15(土) 17:33:10 ID:ons7HPcP
虹は生で見ないと
感動するぜ

592 : :2007/09/15(土) 17:35:10 ID:qQ6JjyoJ
>>587
同意。能力に収入が比例するはずだが、運のよい奴は能力以上にさらに急角度に収入が上がる。
能力のない奴は、逆に,収入が能力より以上に低く抑えられる。

593 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/15(土) 20:46:11 ID:Bw496F0y
>>587
能力は数字であらわせるもんじゃないから
あまり意味があるとは思えんなー

ちなみに、プログラマーなどは作業効率が人によっては
10倍以上違ったりする事もあるが
給料が10倍って事は無いね
もっと差をつけていいかもしれん。

594 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/15(土) 22:43:52 ID:iC8iJBoS
>>587
アホだな
エリート?サラリーマンを5万人雇って儲けを出すシステム作ったからだろ
後、ゲイツの資産のほとんどは株で年収は5000万程度だ


595 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/15(土) 22:46:26 ID:dmaUZCFn
>>593
俺、PM。
コーディングの効率が10倍良くても、やっぱり過大な差はつけられないな。
少なくともそんなに単価の高いPGは要りません。
もっとお金が欲しければ、PGの枠に囚われることなく幅広く活躍して欲しい。


596 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/15(土) 22:47:35 ID:iC8iJBoS
>>594
年収→年俸

597 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/15(土) 22:47:41 ID:hE7mNsA1
その「システムを作る」事がなかなか出来ないけど、
その価値を理解できる奴も少ないんだよね。
アホの587みたいなw



598 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/15(土) 22:57:08 ID:6bfONp5G
アホアホ言わない

599 :ざわ:2007/09/15(土) 23:01:51 ID:e+Dl1ly5
暴動でもおこせばいいんだよ

600 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/15(土) 23:02:59 ID:Y1LBePym
>>595
異業種での評価は一人じゃ何も出来ないカス
だけどな

ITでマネージメントしてました、なんて奴が一番売れない

601 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/15(土) 23:04:59 ID:Mkqrsap+
>>595
ここはお前のような有職者がくるところではありません

602 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/16(日) 14:42:49 ID:hsj+4w3U
>>600
PGしかやったことない人よりは、
PG→SE→PMと段階を経て出世した人の方が遥かに有能だぞ。
技術は勿論、PG以上に対人能力、設計能力、管理能力が問われるのだから。


603 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/22(土) 00:11:57 ID:y6n0KfSG
頑張って1000万円貯めてみるよ。
ほんとに、何かが変わるのか分からないけど
目が覚めた気がする

604 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/22(土) 00:19:30 ID:9huC/Nau
月5万なら、何とかなりそうだ。

605 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/25(火) 21:03:23 ID:pfWGQQgN
格差がわるいとかいうんじゃなくて
大多数の国民が消費能力をなくすことによって市場が縮小するわけっ。
これが大問題。

サッチャー レーガン ブッシュ父子 は
需要は、支出合計さえ同じなら効果は同じと勘違いした。
つまり金持ち100人の資産=貧乏人10億人でも
金持ちが支出すれば無問題と思ったわけ。でも金持ちがいくら、大豪邸 高級自動車 買っても
それは小さな内輪の枠内で「いわゆるニッチな」「小さな市場」であって、一回購入しておしまいで
そこには、サービスする人間もいらないし、他の労働機会も作らない。
10億円の大豪邸を金持ちがかっても1人の営業だけいればいいし創る作業員も少ない。
でも2000万円の住宅を売り買いするには、たくさんの営業・建築家・労働者が必要で
なおかつ彼らの収入を貯金する銀行や、彼らの生活出費する百貨店・学校・娯楽施設など
どんどん経済効果が広がるわけ。

かって金持ちのがたくさん消費し、貧乏人は節約して貯金するから市場が縮小するというトンデモ理論が正論として
とおった。今から考えるととんでもないペテンだ。実際には金持ちは消費を全部はせず、資産運用だけして、消費は縮小した。
そして貧乏人は貯金なんてゼロなんてごろごろで消費すらできない有様だった。

市場原理主義というのは、格差を生むとかそういうことでなく、「市場を破壊し」「資本主義を崩壊させる」トンでも理論だった。

小泉の一番大きな罪は、「資本主義経済のメカニズム」を「根本的に破壊しまくった」ところにある。
格差うんぬんはそのプロセスにしかすぎない。

606 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/26(水) 23:16:31 ID:Bv8edZTL
タイトル:「格差」は 個 人 の せ い に決まってるだろ
【糞スレランク:A】
直接的な誹謗中傷:10/605 (1.65%)
間接的な誹謗中傷:73/605 (12.07%)
卑猥な表現:28/605 (4.63%)
差別的表現:53/605 (8.76%)
無駄な改行:2/605 (0.33%)
巨大なAAなど:4/605 (0.66%)
同一文章の反復:2/605 (0.33%)
by 糞スレチェッカー Ver1.12 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=112

これはヒドイですねww

607 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/27(木) 01:11:02 ID:pG7cCoQl
>>605
色々長文書いてるところ、バッサリ切り捨ててしまって悪いが

格差は悪くないんだろ?
んで、サジ加減が必要なだけだろ?

あと、必要なのはそのサジ加減をどのくらいにするかってだけ。
それであーだこーだ政府が悩んでるんじゃないか。


608 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/27(木) 07:21:22 ID:qs363IjG
格差が悪いなんて書いて無いじゃん

609 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/27(木) 09:00:13 ID:pG7cCoQl
だから、「悪くないんだろ?」


610 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/27(木) 09:07:01 ID:n/pVaMsm
最初の一行目に書いてあるだろ

611 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/27(木) 13:46:17 ID:/kW1D853
格差格差って言うけど、金ない底辺層が昼食1000円使ったり、
何千円もする服買ったりする現実を考えるとな。

金ないやつは、馬鹿なんだろうな、馬鹿だから最終的に金が残ってないんだ
って言う結論にしか辿り着かない。

612 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/27(木) 14:00:58 ID:RjODGNzC
偏見乙

613 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/27(木) 14:29:07 ID:dUboc9mg
>>611
そんな奴見たことねーよw

614 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/27(木) 14:38:15 ID:t/f7Tu2a
>>611
節約のため昼食は抜きだし服も約3年に1回ユニクロで買うだけだがなにか。

615 : <´∀´> おまいらの言い分は:2007/09/27(木) 15:37:16 ID:7omHyBkU
みんな平等でヨーイドン

でもそんなことありえねー

だからボクちゃん ヨーイドンに参加しないもんね〜

ってか ww

616 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/27(木) 15:56:02 ID:Xl+O4qFF
ある学者さんがこう言ってたお
『日本の格差政策はナンセンス
幾ら下を救ったところで良くて中流程度の労働者にしかならず
そんなのは中国に1億、ベトナムにも1千万人はいる

それよりも国を担える上の人材を伸ばす政策に切り替えるべきだ
一人でもいいから国の未来を拓けるプロフェッショナルを育て上げるべきだ』

617 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/27(木) 15:58:30 ID:bri+ngqx
つまり、今の教育は時代遅れということですね

618 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/27(木) 16:07:47 ID:bri+ngqx
そうそう学者といえば口先だけってイメージがある
「学者は口先だけで実務を知らないからさw」って馬鹿にされてそう
ほんとに役に立ってる学者って全体の何割くらいいるんだろうね

619 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/27(木) 16:13:34 ID:FHNeGeQd
給料20万円だけでも
3万円の部屋に住んで食費その他5万円に抑えれば
12万円も貯金できるんだよね。
10年で1400万円以上貯金できるんだよ。

でもそんなきつい生活はしたくない。
綺麗な部屋に住んで、食べたいもの食べて、
着たい服もあるし、格差社会の文句つけよう!
って発想になってるとしか思えない。
低収入の人はもっと自分を省みて反省した方がいい。


620 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/27(木) 16:17:35 ID:bri+ngqx
>>619>>611

621 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/27(木) 16:23:24 ID:umvCs8dC
>>611
 あ、だから、格差問題に向けての政策対応がトンでもになるわけか
>>619
>3万円の部屋に住んで食費その他5万円に抑えれば
>12万円も貯金できるんだよね。
>10年で1400万円以上貯金できるんだよ
 自分でそんな生活を潜り抜けたからこそ、説教しているのでつね?
まさか、やったことも無い生活を他人に強いているのではないですよね?

622 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/27(木) 16:29:14 ID:umvCs8dC
>>616
 ただ、カネ廻りの良い家庭なら、子弟の教育など、
疾うにニッポンなど見捨てているという事情はある。
 で、開発途上国のエリート育成策は、結局、国外への
人材流出を許している。ニッポンでも、トップの官学出でも
官僚より外資や海外に逃げていく。
逃げていく。

623 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/27(木) 16:34:14 ID:GKVlRWyy
>>619
べつに綺麗な部屋に住みたいとも思わないし、食えればいいし、
服なんて裸で歩いてたら捕まるから仕方なく着てるだけ。

624 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/27(木) 16:37:43 ID:FHNeGeQd
>>623
じゃあ十分貯金も出来るし、人と比べることせず心穏やかに暮らせるね。
全然問題も不満も出ようがないね。

よかったじゃん。

625 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/27(木) 16:50:01 ID:sO2zwAzs
>>624
おまえが言ってる部分の格差はたいした問題じゃない。
問題なのは食費すら無いくらいの最底辺のことだろ。

626 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/27(木) 16:55:32 ID:FHNeGeQd
>>625
そんな層はどこにでもいる。資本主義とか格差とか関係ない。
自然界にだってバクテリアはいる、その中で死滅してしまうバクテリアもいる。
全員が全員ハッピーなシステムというのは、宇宙のどこにも存在しない。

>>625 の言ってることは無茶が多すぎ。



627 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/27(木) 17:13:20 ID:bri+ngqx
その最底辺は生活保護に回すんじゃないのか

628 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/27(木) 17:49:28 ID:FHNeGeQd
憲法で定める「健康で文化的な(ry は
すでに殆どの人間に与えられています。
これ以上を望むならば、本人が自ら勝ち取るべきで、
誰かに与えてもらおうという姿勢は間違っています。


629 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/27(木) 18:29:01 ID:L3JNk0e0
>>483
「公務員は働かないでたくさん給料貰っててふざけてる!もっと働け!休み取るな!」ってさ。

自分だったら逆の発想かな…。
公務員は福利厚生ばっちりですよね?休みもとって休憩できる。
公務員を引きずり落とすのではなくて、皆で楽しくいきましょう。
皆、低いほうへと引きずりたがりますが、
自分の場合、
「公務員レベルまで民間もあわせて欲しい」


630 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/27(木) 18:52:36 ID:0sALjg3j
パチンコやる暇と金あったら公務員試験の勉強すりゃいいのに。

631 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/27(木) 20:18:05 ID:hVw2EZ3B
公務員に文句言ってる民間の連中はじゃあなぜお前らは公務員にならなかったんだと

632 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/27(木) 20:52:47 ID:ebEBpCBt
>>631
・公務員なんてつまらない人生をおくりたくねぇんだよぉ!←(中二病)
・俺が公務員になれなかったのはコネが無かったたせい ←(実際はコネではなく能力)
・公務員なんて税金泥棒にはなりたくない ←(負け惜しみ)
・民間志望だったんで ←(一般的)
・公務員試験が受けられない条件「暴力で体制を転覆しようとする政党・結社等に所属」 ←(極左極右)

に収斂されます

633 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/27(木) 21:05:01 ID:FXMlGr8R
公務員の給料は税金だからな。しかも公僕。給料は民間に順ずると決まっている。

公務員数を三分の二にして、平均給与は民間並みの400万円強にすればいい。
その上で、優秀な公務員は給与を大幅アップにすればいいと思う。

現状は、ダメ野郎や自治労等の売国奴の巣窟になっているからムリだね。

634 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/27(木) 21:19:15 ID:IYpKnB2Z
俺は田舎ものなら地方公務員になったけど
都会ッ子だからな。公務員になりたいと思ったことは無い
田舎の地方公務員は「今のところは」天国だな
10年後はどうなってるか知らんけど・・・

635 :モソモソ ◆Zi/4j5xkw2 :2007/09/27(木) 21:19:46 ID:F8AYBRbd
|∧,,∧
| ・ω・) 公務員より納得いかないのは囚人モソ!
|⊂ ノ   犯罪犯しておきながら社会の底辺の人以上の生活を送ってるモソ!
|ωJ     どう考えてもおかしいモソ!

636 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/28(金) 08:32:44 ID:Yw6VE6kZ
当時民間の方が儲かってたから金に目が眩んで民間へ行ったんだろう
公務員叩きは筋違い
自分の選択を恨めよ

637 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/28(金) 10:16:11 ID:NwnW5Vkx
正社員もあぐらをかいてると中国人やインド人に仕事取られる時代だ
国際的な生存競争なんだよ
今更どうしようもないね

638 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/28(金) 20:59:51 ID:jA2J3gWl
ホワン・ルイ曰く
「政治家とは社会の生産になんら寄与していない。市民から収められた税金を公正にかつ効率よく再配分するという任務を託されてそれに従事しているだけの存在だよ。」
同じサイドにいる一般の公務員も結局はその末端。
公務員が優遇されるってのは許しがたいのは当たり前。
概念はこんな感じでしょ。

が、しかしまあだからといって一般の公務員は少なくとも試験に受かるだけの実力を備えたからこそ公務員になれたし
自ら選択して公務員を選んだ結果、それなりの待遇にありつけてるわけで、
それに対して僻んだり叩いたりってのは見苦しい限り。

ちなみに俺は民間企業退社→フリーのSE(要するに個人事業主)になって並みの公務員以上の収入貰ってるから
公務員なんて羨ましくもなんともないが…。

どんな公務員になろうが、独立しようが、会社員になろうが
収入が低いのは基本的には自分のせい。
もし、これが分からないというならば、ある意味、収入が低いのも納得できる程度の頭って事だ。


639 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/28(金) 21:24:10 ID:YHiUJXrg
まあその人の言う事は素人で随分補足がいるけど
自慢するのも見苦しいぜ

640 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/29(土) 07:54:10 ID:pAVbmNog
>>638
なんで中国かぶれの禿の小説の架空の政治家を引用するんだ

641 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/29(土) 14:41:10 ID:BY5m+3Dh
っていうか、この板に何しに来てるの?
他人を見下してストレス解消しないと毎日が耐えられないかわいそうな人なの?

642 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/29(土) 15:51:00 ID:7I+I4WC5
>>638
何と言うか、大学一年程度の社会経験の無い「頭デッカチ」君の意見って感じだな。

643 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/29(土) 19:08:26 ID:EEvHSkh4
公務員はちゃんと仕事をしていないから叩かれるんだよ。
奈良市清掃局の公務員が、5年で8日程しか出勤しなくても給料満額
貰えていた詐欺事件があったが、上層部は皆知っていただろう。

当然、途中でストップさせるべきだ。見てみぬ振りをして公務員の義務を
果たさず、自己保身に走る。それで、お咎めなし。

社会保険庁と地方公務員の年金横領もいい例だ。

644 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/29(土) 21:07:27 ID:5dsWov2Q
同和絡みの奴か、あいつはほとんどヤクザだなw

645 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/29(土) 22:12:34 ID:Qi84GlEM
税金泥棒と言う言葉はBやKや生活保護受給者に使うべきだと思う

646 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/09/30(日) 00:14:56 ID:Jb1WZ0By
んじゃ税金万引き辺り?

647 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/01(月) 11:52:29 ID:Le9ir89J
現に雇用されている労働者が、長期雇用を求めるのは当たり前です。
それによって失業者がcrowding outされる、という2段階以上の複雑な思考
が、イナゴの小さい脳ではできないのでしょう。

■「就職氷河期」はなぜ起こったのか 2007-09-29
福田首相のいう「現在の格差は構造改革の影の部分」だから、
改革の手をゆるめようという政策も誤りである。
むしろ「景気対策」と称して行なわれた
90年代の公共事業のバラマキが生産性を低下させ、
かえって雇用環境を悪化させた疑いが強い。

わかりやすくいうと、
実質的につぶれた銀行や不動産・建設などの「ゾンビ企業」を
大蔵省が「官製粉飾決算」で延命するとともに、
失業者が生産性に寄与しないハコモノ公共事業に吸収されたため、
労働生産性が低下したのだ。

労働者派遣法には
派遣労働者を一定の期間雇用したら正社員にしろといった規定があるが、
これは結果的には企業が派遣労働者の雇用を短期で打ち切ったり
「偽装請負」を使ったりする原因となるだけだ。
労働市場の反応を考えない「一段階論理」の設計主義による労働行政が、
結果的には非正規労働者の劣悪な労働環境を固定化しているのである。

正社員の解雇条件を非正社員と同じにするなど、
「日本的ギルドの解体」が必要である。
この観点からいえば、「都市と地方の格差」を是正するよりも、
逆に都市への人口集中を促進する必要があり、
農村へのバラマキをやめて地方中核都市のインフラを整備すべきだ。
---------------------------------------------------------

648 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/01(月) 12:12:26 ID:jWm1SoF2
結論がわからない

649 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/01(月) 12:52:35 ID:VA7SqU20
ああなるほど

650 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/01(月) 22:21:53 ID:twBzai9x
長くて全く読む気が起きない。


651 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/01(月) 22:22:47 ID:+pZpL93S
ワラタ

652 : <´∀´> 必見!:2007/10/04(木) 05:00:59 ID:153fA1Vq
NHKクローズアップ現代「“就職氷河期世代” 夢はつかめるか」
10/4(木)19:30 放送予定 今日だ。必見!!

今、人材派遣会社の斡旋で中国へ渡る就職氷河期世代が増えている。
仕事は、人件費の安い中国にアウトソーシングされた、企業の電話応対業務。
給与は現地の人とほぼ同じ。そのかわり中国語の教室にタダで行ける。
日本では切り開けそうにない「明るい未来」をつかむための挑戦だ。
「勝組」と「負組」の 格差はますます開いている。
就職の狭き門をくぐった勝ち組は景気の回復で今ひっぱりだこ。引き抜きが加熱。
だが、そうした熱いまなざしは負組には向けられない。今も非正規社員。
この閉塞状況を抜け出す道が中国というのだが・・・。若者の夢と厳しい現実を追う。

653 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/04(木) 12:45:24 ID:JsJxjpC2
やだ

654 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/05(金) 14:39:17 ID:4usyAuk2
関大のAOを受けるとか言ってる馬鹿な高3生でも親の威光でベンツ・BM・ポルシェを乗り回してるっていうのになw
↓をみてもなお格差は個人のせいだと言い切れるのだろうかwまぁ次は常識知らずな成金親の元に生まれる事を願いながら首吊るかwww

http://club7world.exblog.jp/

655 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/05(金) 16:05:46 ID:u9gnGn3p
>>104が「努力が格差を生んだのではなく、結果が格差を生んでるのだ」
と言ってるがそのとおりだな。

ソープ嬢
美形、コミュニケーション能力も高い、努力は人並み→勝ち
ブサイク、コミュニケーション能力低い、死ぬほど努力→負け 

俺は元ボクサーだが、世界チャンピオンになるようなやつは覚えが早い。
俺が10年かかってやっと身につけたボクシング技術をわずか1ヶ月で習得している。

世界チャンピオンになるやつ→若く体力があるうちにあっという間に出世
俺→努力してそこそこうまくなっても、その頃にはもう歳で終わり

656 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/05(金) 16:16:21 ID:u9gnGn3p
コミュニケーション能力低いのは致命的だな。
中田とか松井のように特別な才能がない限り。
特別な才能のない一般人にとってコミュニケーション能力低いのは致命的。
どんなに努力しようが成果を上げられない。

657 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/05(金) 16:59:45 ID:u9gnGn3p
努力が多いほうが勝ちに近づくっていうのは真理だな。
努力=勝ちではないが、勝ちに近づくってことだな。

よく貧乏なやつは努力してないだとか、金持ちは苦労知らずとか言われてるけど
実際は誰でもある程度の努力はしてるもんだし、ある程度の苦労はしている。

658 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/06(土) 11:49:23 ID:NqF15fJV

      サービス残業改善せず・是正指導最多の1679社

  http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071006AT1G0502C05102007.html

サービス残業で労働基準監督署から是正指導を受け、2006年度に未払い残業代を
100万円以上支払った企業が、前年度比約1割増の1679社で過去最多となった
ことが5日、厚生労働省のまとめで分かった。

未払い残業代の総額は約227億1400万円で、前年度より約5億8000万円減った。

厚労省監督課は「景気回復で仕事が増えるなか、企業に労働時間を管理する
意識が十分でないようだ。残業代未払い問題の改善は進んでいない」と話している。

日本経済新聞のサイトより。

■□■□  ■□■□  ■□■□

こんなのは、氷山の一角ですw。 自民公明・経団連政権が目論むホワイトカラー
エグゼンプション法では、一般庶民の生活は更にメチャクチャになるぜ(怒)。

暴利を貪る経営者のぼったくりを、これ以上許すな!!


659 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/06(土) 13:26:19 ID:ga4Sogzf
>>656
まあそういう奴は面接でほとんど落とされるしな
2ちゃんで文句言ってる奴にも多そうだな

660 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/06(土) 13:55:03 ID:7oBoMCeE
パイの大きさは決まってるんだから、格差が生まれるのは当たり前。

661 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/06(土) 14:03:37 ID:9FpTTF9f
コミュニケーション能力って何?
馬鹿でも分かるように、具体的に例を挙げて説明お願いします。
( ´ロ`)ノ


662 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/06(土) 14:10:09 ID:YbyLrcZC
>>661
乱暴にAAの例で言うと

:::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : :              ヽ   i
::::::::::::::::::::::: : : : ::                ヽ マジデ〜?
:::::::::::::::::: : : :              \ ヽ  ウッソ〜
:::::: ::: : : :                      ∧_∧
::::: : : :: : ∧_∧         \  ∧_∧*‘∀‘) Λ
: : : : :  .(´・ω・`)ショボーン        ( ^∀^)   )(^ワ
___ l⌒i⌒⊂)___     ヽ   (     ) |   | ∩
    / ⌒'⌒    /       \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄
__/_____/||         ||\_____\_
_|||_____||/||        ||\||_____|||_
  |||   し し   .||  ||        ||  ||          |||

      ↑                     ↑
コミュニケーション能力無し       コミュニケーション能力有り

663 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/06(土) 15:59:49 ID:2Wht16xl
>>662

陰口大王の機嫌取りなのだから コミュ能力無い方がいいに決まっている



664 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/06(土) 18:01:29 ID:ga4Sogzf
ご機嫌取り程度もできないならなかなかはい上がれないだろうな


665 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/06(土) 18:10:01 ID:mSaITWtK
へぇー

666 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/06(土) 18:10:34 ID:Hdx25mn8
666しゃ^−^!

667 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/06(土) 18:26:01 ID:2Wht16xl
>>664
おまい分かってないな

この国は 陰口大魔王にだけ評価がよければ 出世する仕組みなんだよ



668 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/06(土) 19:02:54 ID:1wuFuUps
(コミュニケーション能力高い)             
気が利くので周囲に喜ばれて重宝される     
人間関係、人脈が流れる川のように流れるべき方向へと流れていく
人間関係トラブルが少ないためストレスもあまりたまらない
さわやか、晴れやかな表情
異性にもモテやすい

(コミュニケーション能力低い)
気が利かないため人間関係がギクシャクする
相手とは最低限のコミュニケーションしか取れない、
あるいは最低限のコミュニケーションすら取れないため関係が深まらない
人間関係トラブルが増えるため、常にイライラや不安を抱えている
険のある人相、つまらなそうな表情
異性に避けられがち



社会で一番大切な能力はコミュニケーション能力
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1183550286/

669 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/06(土) 19:29:35 ID:1wuFuUps
>>664
つまらない、不愉快と思われて無視、攻撃されるのと
いいやつ、有能なやつと思われるのとでは人生の質が全然違ってくる。

670 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/06(土) 21:23:36 ID:Y6jaWlly
行動で示す人間が一番信頼されるとおもた

671 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/06(土) 23:43:03 ID:e5WZGtbQ
FMV現金42万でNX95U/D即効買い!!!メモリも2Gにアップ
レディーブーストおちょけて追加爆速PCここにあり!!!!
さらにエイサーをおもちゃPCとして予約!!!
STUDIO8にクリエイティブスイートCS2現金で買ったぜ!
さらにNEWPC−FMV-NX95UDをアルティメットにアップグレード!
オフィスもあっさりオフィスアルティメットにアップし
所有ゲームも2ヶ月で80本!もちろん新品!大人買い!
テレビもアクオス45あたりまえのようだがPS3&Wiiあーんど360、所有PCちなみに7台!
サウンドは5.1CH
マックも2台あるぜ!
ちなみに年収2000まん超え!
最強だぜ俺様!
貧乏人はXPにかじりつき!あぁ情けないぜ!
ビスタは勝ち組、俺最高!!!馬鹿はデスクトップの自作こじき
勝ち組は3大ハードとビスタで決まりだね!!wwww
さらにPCゲームは国産もの洋物たらふくゲーム三昧!
おい!貧乏人!
貧乏人は俺様のケツ拭け!!!
てめぇら!頭が高いぃ!!!ひかえぇー!!

672 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/07(日) 00:10:38 ID:L6Hh7GvL
>>671
つまんない人生だな

673 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/07(日) 03:45:47 ID:9qzHG3lQ
ビスタでどうやって2ちゃんみるの?

674 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/07(日) 15:14:18 ID:013X1GX0
???オレもビスタで見てるけど?

675 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/07(日) 15:29:28 ID:65EEBhPb
格差が個人のせいだとしても、
遺伝や親の影響もでかいから、
引っくり返すのは難しいよ。

676 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/07(日) 15:37:56 ID:bGzBGQ0h
なんかビスタ SHAPEのメビウス 展示品限りで2日前に109800円が10万まで値切ってまた値切って99800円で買った
白のエナメルみたいなやつ。40CHとかのやつ。
夏モデル
だけでおエクセルは2003XPのほうがよかったな。
VISTAは写真とか項目出てこないしwwよくわからない
SOTECのがあるけどHDDが壊れてるから箱に入れてる
まだ使えるけどね。
エクセルでの色とか背景とかがいまいち 2003のほうがよかったな。
プロダクトキー忘れたからソフトあるけど2003エクセルの、使えない
CD-RWにバックアップなんでもしとけばいいよ。
0rz

677 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/07(日) 16:29:19 ID:GM07mXWu
せめて中流に行きたいものだ

678 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/07(日) 20:12:49 ID:L6Hh7GvL
vistaなんか買わず
自作でやれば同じ価格でもスペック的に2回り違うものが手に入るのに

なぜにメーカーもの?


679 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/07(日) 22:06:57 ID:hwpbAvw7
>>678
友達になってくれ

680 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/07(日) 23:47:58 ID:LJmpC9Rh
>>669俺が今行ってるグッドじゃ仕事出来ないのに派遣先社員に媚び売ったり、そういうヤツって見ていて不愉快だがそんなヤツが得する世の中
なのかね?
陰で社員とか内勤の悪口ばかり言ってるのに目の前に行くと媚びばっか売ってサ


681 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/07(日) 23:57:20 ID:SyldXpXy
>>680
極端な例を出しては自分を正当化する典型だな
自分の事しか考えてないのかい?
周りの雰囲気を良くする為にお世辞の一言も言うくらいもできないのかい?



682 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/07(日) 23:58:41 ID:dyCMEKf/
>>680
そんな事くらいできないのは底辺でやっていけない。媚び売るのなんてただだしな。


683 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/08(月) 00:03:51 ID:Gh1NHJ/8
作業の時は重いモノ持たず、そのくせ周りのヤツには偉そうに命令、やることは社員のご機嫌取りだけ

>周りの雰囲気を良くする為にお世辞の一言も言うくらいもできないのかい?

周囲のためじゃなくテメェを売り込むためのご機嫌取りだろ
気の弱いヤツは客の見てる前で「俺はコイツ虐める」
こんな事言うヤツが周囲に気を遣ってると思えない(ワラ

俺が何を正当化したって言うんだ?
俺は新人虐めしたり、陰で悪口、本人目の前にしてはご機嫌取りなんて事はしてない


684 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/08(月) 00:11:00 ID:F1BaiTDK
ここで陰口言ってるじゃん、同類だよ

685 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/08(月) 00:12:20 ID:kqvoGvhG
>>683
でアナタの極端な例がお世辞を言う人間の一般的な姿なの?
元々の話とずれ過ぎ
アナタが嫌いな奴が職場にいると言うだけの話だな


686 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/08(月) 00:13:21 ID:Gh1NHJ/8
>>684いつ俺が個人攻撃した?

687 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/08(月) 00:13:49 ID:KxBLCEnf
底辺の奴らって言い訳ばっかするよね。
誰かがなんとかしてくれるとか勘違いして何も努力しないのとかみてるとやっぱ馬鹿だなーとか思うしね。
底辺の奴らはなるべくして底辺ってわけだと改めて思うよ。


688 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/08(月) 00:15:43 ID:Gh1NHJ/8
>>685お世辞の多いヤツほど腹黒い。見え透いた媚び売って陰で笑われればいい

689 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/08(月) 00:17:27 ID:kqvoGvhG
>>688
偏見が凄いね
よほど酷い労働環境なんだね
同情するよ

690 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/08(月) 00:18:30 ID:Gh1NHJ/8
よほど酷い労働環境なんだね
同情するよ
   ↓
偽善者乙


691 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/08(月) 00:19:44 ID:kqvoGvhG
皮肉に偽善と言われてもw


692 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/08(月) 00:20:09 ID:x6e/6KzS
そんな誰でも(何の学も持たないどころか3国人の中の底辺でも出来そうな)
軽作業所で働くのが悪いんじゃないの?

693 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/08(月) 00:21:23 ID:x6e/6KzS
そういう作業所は年金も貰えない70歳以上か刑務所帰りに任せておけば良いんだよ。

694 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/08(月) 00:23:30 ID:1qt/Ek+1
784 :名無しさん@ご利用は計画的に [] :2007/10/07(日) 18:47:40
う、軽いグロもあるけど樹海って怖いね。。。。行きたくねー。。

http://www.jukai-deep.netfirms.com/top.html


馬鹿女が金もって、有能な若い男が金がないから自殺する。
馬鹿女を飼う(飼う)ゴミ男とゴミえんこう親父

貴様らが日本を滅ぼすってことを自覚しろよな。犯罪者め。


695 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/08(月) 00:24:04 ID:5YVEit6Q
1がホームレスになったら、このスレを褒めたってもええで。

696 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/08(月) 00:28:47 ID:BTHpImo4
>>687
何年か前に大阪の天王寺動物園の近くで無許可で屋台出してて、
行政ともめてたのがあったな。
あれも無許可屋台側は自分らが悪いのに非を認めず、
意味不明な屁理屈で行政に噛み付いてたな。
あれ見てバカすぎと思った。

それに底辺のやつは味方にまで喧嘩売って敵に回すね。
普通は敵と喧嘩しても、味方とは簡単には喧嘩しないものなんだが。
だから俺は底辺のやつとはあまり仲良くならないようにしている。


697 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/08(月) 00:30:30 ID:Gh1NHJ/8
>>691やっぱり腹黒だな仕事が出来ないからゴマすりで勝負かせいぜいがんばれよ
見てる周囲の人が恥ずかしくなるぐらい(ワラ

698 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/08(月) 00:36:18 ID:g9mqJoho
>>696

行政を擁護するアホがいたとは

699 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/08(月) 00:37:56 ID:g9mqJoho
>>697
まぁどんな商売でも物を金に変えるときは客(金づる)にゴマすりするけどな・・・・


700 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/08(月) 01:01:12 ID:BTHpImo4
>>698
そりゃ正論のほうを擁護するよ。

701 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/08(月) 01:05:34 ID:g9mqJoho
>>700
なぜ土地に価値があるのか考えたことあるか?



702 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/08(月) 01:08:06 ID:BTHpImo4
>>701
狭くて人口密度高い所は、価値あって地価も高いだろ。
収益性も高いということだからな。

703 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/08(月) 01:09:41 ID:Gh1NHJ/8
商売と仕事は違うだろ。確かにコミュニケーションは大切だが仕事、裏表が極端なヤツは人格疑われても仕方ない


704 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/08(月) 01:14:08 ID:g9mqJoho
>>701
馬鹿か

地価という価値観がなぜ生まれたのかって意味だ



705 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/08(月) 01:47:30 ID:imvhgcEw
難しいことを考えても意味がないのに

706 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/08(月) 09:43:10 ID:jim8TAs+
マジで奴隷制度復活しそうな希ガス

707 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/08(月) 09:59:18 ID:hS3DZHVl
醜い

708 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/08(月) 22:28:47 ID:Xs4oCyCA
格差は自己責任。

709 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/09(火) 02:38:09 ID:pwwJXaIi
107 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/10/08(月) 22:25:50 ID:i/ipv1Xo0
>>94
マジレスすると、

・あと7年ほどで、40代のホームレスが街に大量にあふれる。特に女性ホームレス激増
・若年層の所得格差が過去10年のペースで広がると、20年後にストリートチルドレンが発生する

シンクタンクの研究員からレポート見せてもらった。
崩壊は近いぞ。

710 : <´∀´> :2007/10/09(火) 06:34:55 ID:X2M0jZtD
バブル期を上回る採用!

大手衣料チェーンの「ユニクロ」は、今月から全国各地の大学の掲示板に、
3年生を対象にしたセミナーへの参加を呼びかけるポスターをはり出した。
大手デパートの「高島屋」「そごう」「西武」では採用のホームーページを、
去年より1か月前倒して開設。
採用活動を早めるのは、景気回復とともに団塊世代の大量退職で学生の求人数が
バブル期を超える勢いとなる中、企業側が優秀な学生をできるだけ早く確保したいため。
情報大手「リクルート」は、「今は採用の氷河期に様変わり。今後もこの傾向が続き、
再来年の採用に向け、企業にとってさらに厳しい状況になる」。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/10/09/d20071008000070.html

・・おまいらはこれで完全にダメだな。絶滅をまつ雷鳥なみ。天然記念物ww

711 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/09(火) 08:52:49 ID:XD/lGiR4
貴重な存在ってことか、手厚く保護してね

712 : <´∀´> :2007/10/09(火) 10:18:57 ID:X2M0jZtD
 NHK 『1000人にきく 派遣社員の本音』
この番組の収録に参加していただける30代の派遣社員の方たちを募集中。
(派遣仕事中でなくても、派遣会社の仕事の紹介待ちでも参加できる)

収録は、10月28日(日)午後8:00〜10:30。自宅のパソコンからネットを通じて参加できる。
派遣の考えや将来展望について、また今後の働き方や仕事と私生活についての意見を。
http://www.nhk.or.jp/voice1000/index_h.html

・・まあNHK相手に、グチを書くだけだ。 が、今は自民も民主も次の選挙で勝つことに必死だ。
  政治家がおまいらの意見を取り入れてくれるかも と、あらぬ期待で書くのも一興。

713 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/09(火) 14:18:49 ID:CdETL/AS
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊(世界同時大恐慌)は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

(大恐慌・資本主義の崩壊によって)
「日本と世界は同時に崩壊する。」


714 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/09(火) 14:19:39 ID:N/yk1WqP
格差は個人のせいとしたら、「格差社会」は誰のせいなんだよ。

715 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/09(火) 14:32:31 ID:mhqK6bcw
小泉

716 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/09(火) 14:56:01 ID:pwwJXaIi
奥田

717 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/09(火) 15:39:13 ID:C/R0cX0X
格差社会に関係なく個人の資質等により貧乏生活してる人は昔も今も変わらないよ。
今世界で起こっている危機は個人の資質に関係なく豊かな階級と貧乏階級の差が
多き過ぎることです。金持ちの連中が不正な手段で裕福になり、明らかな詐欺なのに
法制化で合法にしてしまう。人類になんら貢献してない寄生虫の如き仕事で大金を得
る。欧米の資本主義と呼ばれた経済は崩壊したのです。倫理のない泥棒経済なんです。
お受験暗記馬鹿には電気法則にも類似し、使い方次第では悪徳にもなる経済が理解
できないであろう・・・

718 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 01:02:10 ID:Bvhl5+Je
>>717
お前はどこまで精神が歪んでるんだか。
金持ちが皆、不正な手段で裕福になって、貧乏なヤツはまっとうな生き方をしてきたとでも言いたいのか?

かなり心が病んでるな。


719 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 01:16:03 ID:W5jeQO/5
ロリィタファッションについて語りましょう 92
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1190082730/

720 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 01:45:59 ID:NtAzHp5r
格差社会は時代の流れ
先進国になってしまったため右肩上がりの成長が期待できない
産業構造の移り変わりも激しいので労働の流動性は必要
問題は福祉が時代にあってなく弱者のみ足元を見られ搾取されていること
人権に差はないから極端な差は好ましくない
金持ちだから人間的・人格的に優れているわけではない
肩書きはずれると標準以下のくだらない奴だったなんて良くあること


721 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 01:51:13 ID:B5MS9tR8
格差社会はグローバル化の弊害。
わざわざ遠くで作ったモノを石油を使って輸送して
人件費の浮いた分で企業はこの世の春を謳歌している。
中国の安い人件費の労働者と天秤にかけられる日本の労働者は
この先も賃金は下降トレンドを描き続けることになる。

722 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 02:12:28 ID:JQGR9hLm
金持ちが楽して金持ちになるのは仕方ないよ
世の中そういうふうな仕組みで出来上がってるからね
経済と金利の関係を勉強すれば理解できるよ
ついでに言うと今後格差は一層拡大するのは間違いない
アメリカがついに利下げ始めたからね
利下げ→バブル相場→インフレ拡大→貧富の差拡大で間違いない
俺はこの数年に一度来るかどうかの大相場でひと稼ぎしようと思ってるけどね
こういう相場に乗るか乗らないかで数年先の金融資産が2倍3倍違ってくる
貧富の差はあるけど、チャンスは皆に平等に等しく存在する事を忘れてはいけない

723 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 02:25:26 ID:VIH01H6A
君は、句読点の使い方をまず習え。

724 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 06:33:00 ID:pjLfbU2G
楽に金持ちになれると判断している時点で低能力、見識のなさを示している。
相当頭使って努力を継続しないとなれないし。
多くのニーズを満たせば儲かる。それには相当の能力と忍耐と努力がいる。

725 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 06:46:28 ID:NtAzHp5r
そうとは限らないと思う
一般論としてはそうだけど
一般論過ぎてライバルも多くて効率が悪い
好きなことをやってたから努力と思わずに頑張って、才能あって需要も合って儲かった
という人のほうが多いと思う
要はたまたま時代に合ったということ
で、実は人間的に磨かれてなくてレベルの低い人間だった・・・


726 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 06:47:05 ID:pjLfbU2G
多くのニーズを満たせば儲かる。

能力が低いやつは、多くのニーズを満たすことはできない。
少ししか満たせないか、逆にマイナスとなってしまう。
能力が低いやつはどんなに頑張っても儲からないのである。
ブサイクなソープ嬢がどんなに尽くそうと意気込んでいても、客は来ないのだ。

高能力者を増やす技術の高度化が国家に求められている。

727 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 06:54:32 ID:pjLfbU2G
>>725
好きなことでも毎日長時間するのは楽ではないよ。
登山家が頂上まで登って「あー楽だったな」って言うか?
サッカー選手が走り回って、いくらサッカーが好きだとはいえ、
「あー楽だったな」とは言わない。
生きるのが嫌になるような不幸は少なくても、不幸感のない苦しみは十分にある。

「好きなことをやってたから努力と思わずに頑張って、才能あって需要も合って儲かった
という人のほうが多い」 これは正しい。

728 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 07:08:22 ID:NtAzHp5r
ニーズを予見できたら儲かって早い者勝ちなの
予見できないニーズを当てるから儲かるの
俺が言いたかったのは金持ちだから人間的価値が高い訳じゃないし、それだけを目指すのは効率悪いということ
まあ俺も1種の「高能力者」だけどw、文系ばかりのさばってミーハーで論理的に考えることの出来る人が減ってるのは国家の損失だとは思う
勉強できても洞察力が無い人が多すぎる・・・
そのくせ自分が頭いいと思ってるから始末が悪い

729 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 10:41:47 ID:1k7FzY93
同世代での格差は仕方ないんじゃねーの?
運と才能と努力の違いだろう

オレはそっちよりも、生活保護者が働いてる人間より金貰ってるとか、
そっちの方の格差の方が許せん

730 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 14:20:51 ID:HoohHb1P
そこで賃金水準を引き上げようじゃなくて、
生活保護水準を下げようとなるのが自民党の考えること。

貧乏人が貧乏人をいじめて、結局、誰が得をするのかを冷静に考えないとね。

731 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 16:49:13 ID:Bvhl5+Je
生活保護者より賃金低い仕事してるなら
もっと賃金高いところに転職すりゃいーじゃない?

五体満足なんだからそのくらいできるだろうし
今の仕事への未練なんて全くないだろ


732 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 18:38:16 ID:dOk5vy8H
IMFの調査によると世界的に格差は広がっている
貧困層の生活水準は上がってきてるが、それを上回る勢いで富裕層が儲けてるらしい
ところで日本の格差は世界的に見れば極めて小さいことがわかったそうだ


733 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 18:56:07 ID:NtAzHp5r
アメリカとかと比べるとね
あの社会は異常
勝った者総取り社会
そんなにいらんだろ、と思う

734 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 19:05:44 ID:/hCgIAba
今の世の中はニーズを予見するほど高度な事する必要は無い
それだけ世界成長速度が歴史的に類を見ないほど速くなっている
適当に新興国に資産振り分けているだけで年30〜40%のリターンが得られる
日本だけ例外的に低成長低金利だから安心して海外へ投資できる
500万ぐらいあれば例えばレバ3倍程度でトルコリラでも買っておけば
金利差が変わらなければスワップポイント2年分で元が取れてしまう
能力とか全然関係ない、やるかやらないかだけしかない

735 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 19:07:19 ID:u9OUonEL
>>732
日本のは絶対的では無く、相対的な貧困だからな
下手にプライドがある分、相対的貧困も精神上よろしくないらしいが

736 :モソモソ ◆Zi/4j5xkw2 :2007/10/10(水) 19:09:24 ID:y+z34rwp
 ┌○┐
 │モ|ハ,,ハ
 │ソ|゚ω゚ )  経済的弱者は社会に犯罪という形で復讐してるモソ
 │れ _| //  アメリカはその最たる国モソ
 └○┘ (⌒)
    し⌒

737 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 19:31:32 ID:+rPdD9Ca
月収税引き前18万円で、貧困です苦しいって言ってる奴はふざけていると思う。
なぜ自分が貧困と思うかといえば、屋根のある部屋でお菓子食べながらTV見て、
画面の中で豊かな暮らしを見て相対的に思っているからだ。

それが出来る時点で全然貧困じゃない。
その程度のことも理解できないカスの愚痴聞いても切りがないから
スパッと切り捨てた方がいい。 

あとは、ほんとに自分が思う豊かな生活とやらに足りないと思うなら
本人が何とかするでしょ。

何とかしなくても大丈夫、そいつらは無視して。
やっぱり部屋の中でお菓子食べてテレビ見てるから、そいつら。
十分幸せ。

738 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 19:39:42 ID:NtAzHp5r
>>737
発展途上国と比べると十分
ただ派遣で働いてる人は福祉を受けられず、足元を見られ不当に低い賃金で働かされてるのは事実なんだよ
日本の社会のなかでアンフェアだろ

739 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 19:45:44 ID:rTev6Una
だったら働かずに自殺しろやW
無能のくせに要求だけは高いから困ったもんだよw

740 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 19:47:21 ID:rTev6Una

そもそも、アンフェアって言うけどアンタ何できんのって話w
低学歴でしょ?低職歴でしょ?スキルも資格もないから
派遣みたいな機械の代用仕事とかできないんでしょ?
充分フェアじゃん。

741 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 19:48:06 ID:rTev6Una
訂正

派遣みたいな機械の代用仕事とかしかできないんでしょ?


742 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 19:48:36 ID:2ZjGlSFR
じゃあプレハブとか乞食みたいな生活しなきゃ弱者じゃないのか?スキルの身につかない単純労働で搾取され
クビになれば路頭に迷う。自分と同じ位の年のヤツが家庭を持ち車も有るのに年収200万以下
引っ越し作業行ったとき自分より少し年上ぐらいのオヤジが新築の家に越してるのにテメェは日給六千円の仕事で明日は仕事が有るか無いか
の身分
空しくなった。

743 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 19:49:16 ID:+rPdD9Ca
だから相対じゃなく絶対で幸せを求めないといけない。
それ以上は贅沢というもんだ。

隣がどう豊かに暮らしてるかは関係ない。
格差ははなから社会問題でもなんでもない。

隣が豊かに暮らしていなかったら、
お前は道端で缶を拾って橋の下で寝てるかもしれないからだ。
屋根があってご飯が食べれるなら、何の不満も言ってはいけない。

744 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 19:51:50 ID:+rPdD9Ca
>>742
路頭に迷ってから、格差は問題と叫んでください。

路頭に迷うかもしれないじゃないか!
と明日の心配しているうちは、十分人間らしい生活で贅沢だし
格差はありません。

カスの身勝手なわがままは、聞きたくないんです。

745 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 19:53:26 ID:2ZjGlSFR
>屋根があってご飯が食べれるなら、何の不満も言ってはいけない。

明日は仕事無いかも?
こんな乞食みたいな生活抜け出したい
年収300万ぐらい無いと老後の蓄えも出来ず生活保護
その日暮らしだ

746 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 19:53:26 ID:NtAzHp5r
>>739
ごめん

俺ネオニート
君見たいに学歴・肩書きでしか勝負できない人とは能力が違う
君は哀れだね

747 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 19:56:23 ID:2ZjGlSFR
>と明日の心配しているうちは、十分人間らしい生活で贅沢だし
格差はありません。


明日の心配してるうちは余裕がある?随分楽観的な意見だな
派遣は一生懸命働いてもカス!?
世の中一寸先は闇、テメェが失業したときも同じ事言えよ

748 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:04:32 ID:+rPdD9Ca
日給六千円ももらえて不満を言っているうちは、貧困でもなんでもないんです。
あまりに身勝手なワガママというんですよ、そういうのは。

家賃は2万円で十分なアパートが探せます。
都会では無理?だったら都会じゃなくていいんじゃないですか?
都会で一体何がしたいんですか?

日本は100円以内でお米炊けます、電気代込みでも。
卵は一個20円しません。水は水道をひねれば飲めるものが出てきます。
一体あなたは、一日何杯ご飯を食べるおつもりでしょうか?

服はおっさん下着のようなTシャツがスーパーで300円で売っています、
十分外に着ていけます、裸ではないんです、法律にも引っかかりません。

食事は卵かけご飯と、300円下着Tシャツでうろうろするのは
貧困だ、耐えられない、だから社会が許せないというのでしょうか? いいえ違います。
人間として十分以上に快適な生活なのです。

あなたは卵かけご飯が好きなときに食べれて、
いつでも買い置きしてある真っ白な300円下着Tシャツで、
すごく快適に暮らせるじゃないですか!

日給六千円もあったら、家賃光熱費払っても二千円は軽く楽勝で残せます。
快適に暮らして、です。月20日として4万円です。

年に貯金48万円出来ますよ。
日給六千円の人で、年間48万円貯金できていない人は贅沢しすぎなのです。
年に48万円も余分に贅沢してる人が、格差のせいだ較差のせいだとか
言っているのです。おかしな話です。

749 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:05:51 ID:NtAzHp5r
>>744
みんな君のために生きてるわけじゃないし、十分と認定してもらわなくて結構
今の日本社会が派遣の犠牲の上にあることを理解できない君の頭脳と心はカス
君は人に感謝しなさい

750 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:06:26 ID:rTev6Una
>>747

だからぁ、お前らみたいなクズとちがって今の正社員はスキル積んでるのw
ニュースみてないかなぁ?今転職市場でも相当優遇されてるってw
派遣はどんなに働いても一生カスだけど、正社員は働けば働くほど仕事ができるようになるんだよw

てか、派遣がやってる事って仕事じゃなくて作業なんだけどw


751 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:09:35 ID:rTev6Una
>>749

アホかお前はw
派遣の犠牲というなら、今の日本の豊かさは機械とコンピューターの犠牲ってか?wwww
お前等の仕事なんて機械の代用でしかないの。
派遣がいなくなりゃ新機械開発するか外国人雇うだけ。
お前らが勝手に自分たちは犠牲になってるとマゾ思考するのはかってだけど、
俺らの側からみりゃ只の機械なんだよw

752 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:11:05 ID:2ZjGlSFR
>>750会社の利益は派遣増員によって増加した。会社は儲けを増やしたわけだが従業員に還元してない
これからは正社員も辛い世の中

日給六千円もあったら、家賃光熱費払っても二千円は軽く楽勝で残せます。
快適に暮らして、です。月20日として4万円です

屑、カスと人をバカにしながら自活したこと無いんだなぼっちゃん

753 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:12:44 ID:NtAzHp5r
>>750
必要とされるスキルなんて時代が変われば変わるぜ
だから機械化され派遣が必要なの
君も本当に頭と心がカスだな
というか満たされた人生送ってんならこんなとこ書き込んでないで女と食事するなりしてろ
自分より下と思ってる人を差別して自分の劣等感を慰めてるんだろう
哀れなお人だ

754 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:13:03 ID:rTev6Una
>>752

そりゃお前のクズ会社だろうがw
一緒にすんなってのw

てか、自活した事ないって根拠は?
お前の貧乏ったらしいゾンビ生活なんて普通の人は関心ないけど?

755 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:16:32 ID:rTev6Una
>>753

お前等クズがやってるような仕事のスキルは確かに機械が変れば意味なくなるねぇw
管理職の能力とか営業の能力なんてのはいつの時代も必要だけどねぇw
ま、理解できるわきゃないよな。社会不適合者だから会社とかわかんねぇんだよねw

満たされた人生送ってるからお前等クズの思考が面白いんだよ。
当然でしょw
だっておまえら普通の人間と感覚が違いすぎるモンなw

756 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:18:38 ID:rTev6Una
独身女板にこんなのあったけど、まさに正論w

現代社会の確定事項

・糞貧乏男は搾取されるだけの虫けら(2万円分の仕事をしても搾取されて1万しかもらえない)

・偉そうにしてる男ほどアホが多い。低賃金労働者は全部アホなので相手にしない。

・貧乏男は欠陥遺伝子の保有者(エイズみたいなもの)なので近寄ってはいけない。

・貧乏男は家畜の餌みたいなものを食べてるので体臭もくさ〜い(豚丼とか古事記飯の匂い)

・一度貧乏になると巻き返せないので死ぬまで貧乏


今の時代というのは、女性はデブス30歳過ぎの貧乳は男から氏ねと思われてもしかたない。
          男性は年収600万以下の糞貧乏男は全部市ねと思われてもしかたない。
そんな時代なので・・・・糞びんぼう男は全部市ね!この虫けら!ゴミ屑!社会の最下層!古事記!



757 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:20:11 ID:7HxhuDGI
帰宅→無職ダメ板を覗くのが満たされた人生wwwwww

営業wwww ソルジャーwww まさに誰でも出来る仕事ww ウェッウェッwwwwwwwww

758 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:21:25 ID:+fqk7Vs/
>・貧乏男は家畜の餌みたいなものを食べてるので体臭もくさ〜い(豚丼とか古事記飯の匂い)

松屋の、からあげ飯の悪口はやめろよな。

759 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:21:52 ID:7HxhuDGI
松屋って美味いの?

760 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:23:20 ID:rTev6Una
ほうほうw
とうとう反論できなくなって営業が誰でもできる仕事と妄想しだしたかw

この辺まで来ると社会で働いたことがないクズの現実逃避の思考がよくわかるw
ま、後はキチガイに正論言うようなものでクズどもは逃げるだけだろうなw

761 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:23:59 ID:+fqk7Vs/
ムキになった煽りはやめろよにゃ〜

762 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:24:32 ID:NtAzHp5r
>>755
当然じゃないよw
人を馬鹿にする人は必ず何かコンプレックスがある
多分外見とか人から好かれないとか
知性があればいくらでも楽しい事は他にある
これが面白いなら病んでるな
悪いけど君とは能力が違うよ
君の部下には同情する・・・いるんならね
だからネオニートのままでいい
正規に働いたら君みたいなカスと遭うからな 会うじゃないよw

763 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:24:34 ID:cI6geefU
顔真っ赤にしてるID:rTev6Unaってなんか嫌なことでもあったの?
なんなら相談に乗るぞ

764 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:24:57 ID:7HxhuDGI
営業はDQN専門職だお^^

765 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:30:11 ID:rTev6Una
ま、所詮自分をネオニートだの誤魔化してヒキり続けるムシケラだからなぁw
馬鹿は別に社会に出てこなくていいよ。キモいからw
どうせそんな奴って一生童貞確定してるしねw

人を馬鹿にするって、まだ自分が人間のつもりなのが笑えるw

766 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:30:35 ID:7HxhuDGI
自己紹介乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

767 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:35:17 ID:JBgDDfGH
営業職は悲惨です、自分が人間らしく暮らせていないことを
自分がよく知っています。

日給六千円の単純労働者より、悲惨な人生です。
日給六千円の仕事はストレスがないので、毎日二千円は軽く残せます。

でも営業職だとそれより稼いでいても一円も残りません。
スーツだ、ストレス解消の食事だお酒だとお金がかかるのです。

お金を残したかったら営業職にならずに
日給六千円の職に付いて、その中から、こつこつ二千円残せばいいのです。

精神的にもきつい営業職は、その仕事の性質上お金が残らないので、
ストレスや将来への悲観は尋常じゃないです。

768 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:35:26 ID:rTev6Una
社会に出てもこれないのに自称能力があるって超笑えるwwwwww
それって廃人じゃんw
普通、株で稼げる能力があるまともな奴って投資会社つくるんだけどw

だって「無職」なんて人間として社会じゃ認められないモンなw
ま、馬鹿の妄想にツッコミ入れても意味ないけどw

769 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:36:41 ID:NtAzHp5r
>>765
皮肉なことに面白いというのが分かった気がする
君は全く痛いとこをつけてないし頭悪いね
今の自分の「職業」に満足してるわけないだろw
親にも言えないんだぜw
でも少なくとも君には会わないことには満足できるな
会ったら手がこうグーッとなりそうで
こうグーッとw

770 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:39:17 ID:rTev6Una
>>769

やめてくれよw
なんでゾンビと会わなきゃならんのよw
こう、ネット越しじゃないと臭くて危なくてねぇw

お前らクズがなんで男にも女にももてないかよくわかるなw
社会的身分もなしに金だけ稼いでますなんて異常者もいいとこw


771 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:41:23 ID:rTev6Una
人ってのは人の間にいるから人間なんだよなw
ヒッキーやニートなんて臭い部屋に篭ってるだけのゴミだよw

その寿命が長いか短いかだけw
いずれにしろゾンビには変らないw


772 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:41:33 ID:NtAzHp5r
>>770
まあそう褒めたり・妬んだりしないでくれよw
いいじゃん君みたいに仕事で人を不愉快にしない分

773 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:43:29 ID:7HxhuDGI
自分より稼ぐ人間には社会的にどうとか言い出すんだね^^

774 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:44:35 ID:rTev6Una
仕事してる人間って人を不愉快にすると妄想してんだWwww
部屋にヒキってるゴミを妬んでると妄想してんだwwWWWW

だからこの板面白いんだよw
絶対に社会に適応できないムシどもの妄想って面白いW

775 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:44:47 ID:JBgDDfGH
みなさん、Unaさんを許してあげてください。

社会的身分などは、孔雀のきれいな羽に過ぎません。
だんご虫は、じめじめした石の下で微生物を食べて丸まっていても幸せなのです。

団子虫と孔雀が意見を交換する場、2ちゃんねるが出来たことが
悲劇だっただけです。

孔雀に孔雀の悩みがあり、だんご虫にはだんご虫の悩みがあるのです。
喧嘩はいけません、孔雀さんどうすればいいかなぁ、
と素直な気持ちで聞いてください。だんご虫は抗戦的になったらダメです。
平和に石の下でうずくまってるから、だんご虫なのです。

日給六千円稼いで、二千円残してください。

776 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:46:08 ID:NtAzHp5r
>>771
分かりました校長先生
寂しさを紛らわせる為にソープに通い、ツーリングばかりするのはよくないことかもしれんです
人との間にいるよう努力いたします
あなたが正しいであります

777 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:50:31 ID:JBgDDfGH
Unaさんだって、口は悪いかもしれませんが、
どこかためになる部分だってあるはずです。

本当の格差は、環境の違う人と交流がないことです。

Unaさんが上かどうかはまた別のこととして、ののしりだろうが
こうして交流してくれている以上、やさしい人であり、
お友達なんです。

女の人だってそうです。
あんたねえ、ああした方がいいよ、こうした方がいいよとおせっかいアドバイス
してくれる人はやさしい人であり、分かり合える脈はどこかにあるんです。

無視して目も合わせてくれない女性よりも、
やさしさにあふれていると思いませんか?

778 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:52:34 ID:JBgDDfGH
777と、思わず神田うの披露宴の招待客人数になってしまいました。
かなしいことです。

779 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 20:57:21 ID:NtAzHp5r
>>777
地表に降り立っていただいてありがとうございます
不思議な格差の定義ですね
何の参考にもなりませんでしたが
回りくどさというか、婉曲というかそういう表現方法は面白かったですよw

780 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 21:04:07 ID:JBgDDfGH
今、このスレッドを見ながらパンを食べていたら、銀歯が取れました。
明日は歯医者に行かなければなりません。
人生とは、もどかしいものですね。

781 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 21:13:21 ID:vS4EByUJ
底辺の争いは醜いなぁw

782 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 21:21:48 ID:TPISeJNq
くだらない争いに参加せず微動だにしない奴は底辺にいても底辺ではない。

783 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 21:26:20 ID:4+Qg9yPZ
俺18歳高卒で会社勤め1年未満あとバイト人生現在32歳だけど金融資産4000万あるよ
こつこつ稼いで無駄遣いせず貯めて、せっせと投信買ったり株買ったりと
運用してきた結果こうなった。特別な事なんて何もしてない
センスある奴なら安値で買って高値で売り抜けたりしてもっと稼げるんだろうけど
俺は相場がわからんから基本的にドルコスト1本
>>748の言うことはまさに正論だと思うわ
遊びもせずに、酒も飲まずに、車も買わなければ大してお金なんて要らない
人として十分満足な生活が低コストで維持できる日本は良い国だよ
ただ、いつまでも搾取される側に居ることが不満なら俺みたいに着実に積み上げていけば良い
そしたら知らないうちに自分が搾取する側に回っているよ
現に俺の今年の年初資産額は3000万ぐらいだった

784 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 22:05:46 ID:CPaoqwo7
あら、数時間前の俺のレスがあんな上に
おまいら何やってんの

785 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/10(水) 22:55:11 ID:jekX9Hx3
営業=ソルジャーとか言ってる奴はブラック企業しか知らないんだな。

普通の一般企業の営業はソルジャーじゃないからww

あ、そんなレベルの会社しか入れないから、それが全てと思ってるのかな?

786 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/11(木) 02:40:42 ID:yspoDtBm
外務省官僚を皆殺しにしろ。あいつらは親のコネで入省したクズどもだ。
雅子を見ればレベルが分かる。

787 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/11(木) 03:07:34 ID:hlbeyrfl
>>742
>スキルの身につかない単純労働

スキルの身につかない単純労働をやらされてるのは、
お前の職場選択の失敗と、お前の若いころの努力不足が原因じゃないか。
甘ったれてるんじゃねぇよ。

人並み以上に収入を貰ってる奴は、スキルを労働時間以外で磨いてる。
もしくは労働時間中にスキルを磨ける仕事に就けるだけの実力があるってことだ。

甘ったれてるんじゃねえ。


788 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/11(木) 03:31:25 ID:hmiP/K4p
ネットカフェ難民 破壊される雇用 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=uelPn7cmk6I&mode=related&search=

ネットカフェ難民 破壊される雇用 2/3
http://www.youtube.com/watch?v=2qD7qU-Laqg&mode=related&search=

ネットカフェ難民 破壊される雇用 3/3
http://www.youtube.com/watch?v=BVTMkw1a4OU&mode=related&search=

789 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/11(木) 04:23:12 ID:JbbEdBlh
>>787
氷河期ってのがあってな。世代間の不公平もあるんだよ。

790 :モソモソ ◆Zi/4j5xkw2 :2007/10/11(木) 04:29:16 ID:IGLyxHbA
   /⌒ヽ
  ( ^ω^)  "不運"(ハードラック)と"踊"(ダンス)っちまったんだモソ
   (====)
   ( ⌒) )
 ε ~`Jヘ⌒ヽフ
 (   (  ・ω・)ドナドナドーナー
  しー し─J

791 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/11(木) 04:47:39 ID:9owO28vM
いいよなゆとりは、馬鹿の癖に運だけは強くて
全く同じ能力と行動取っていても氷河期世代とゆとり世代じゃ就職先は天と地だ

792 :742:2007/10/11(木) 08:07:50 ID:hlbeyrfl
>>789
俺はその氷河期の人間だ。
第二次ベビーブーム世代な。


793 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/11(木) 09:48:03 ID:7xrCaPPY
姉妹スレ

学生時代に戻りたい人の数
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1192062467/l50


794 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/11(木) 10:01:20 ID:rNOagHtq
619 :名無しさん@八周年:2007/10/09(火) 16:27:34 ID:ef0fRgBl0
米国は1910年代後半から最高税率50―>75%の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63−92%へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
内需を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず内需は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭29年断行した。
 池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。

結論 消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し財政は悪化する、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展し財政は健全化する

795 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/11(木) 15:51:07 ID:pqIgkzn0
経済の停滞感って消費税導入してからだよな。
導入前は結構消費志向だったような気がする。
みんなが、消費を控えると周りに合わせようとする日本人は自分も控えようと思うようになる。
デフレスパイラル状態。


796 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/11(木) 17:02:05 ID:EW2UQ3cC
民主主義だから格差が出るのも自由です。
とーぜんです。

797 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/11(木) 17:06:41 ID:Jz9u6pCI
ああ、早くまた不況にならねえかな、何の能力もないゆとりが泡食うのが楽しみだ。

798 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/11(木) 17:39:11 ID:h+saOC4n
民主主義の平等はどうした

799 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/11(木) 18:47:12 ID:WEcEtL5h
>>794
そのトンデモコピペあちこちにあるな
政策だけで景気が動く訳がない
ツッコミ所満載だが面倒くさいからルーズベルトだけ
政策が全て裏目に出てますます景気後退
第二次世界大戦に参戦してから初めて景気が上向いてる
ルーズベルトが国民を騙しても参戦したがった理由がここにある

800 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/11(木) 18:47:41 ID:B2S5F1MI
800もらい

801 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/11(木) 18:48:56 ID:WEcEtL5h
×政策だけで景気が動く訳がない
〇経済政策だけで景気が動く訳がない

802 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/11(木) 21:58:00 ID:Po9aIy11
日本には消費税向いてない。
物価が高いのに、他国並みの消費税ってあほだな。


803 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/13(土) 12:44:16 ID:WO+wKgs/
他国並みってどこの他国?

804 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/13(土) 14:15:13 ID:+ppxAWin
>>802
物価高いか?
ディスカウントショップ廻れば大して金かからないだろ

805 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/13(土) 14:23:20 ID:+IeVeBPl
960 :可愛い奥様 :2007/10/12(金) 21:30:29 ID:+zWTiOJP0
体調を崩して仕事を離れて久しいのでスキルは錆びてますね、でも今でも時給1万円以上貰える資格もってま〜す。
家事は結婚以来(15年余り)お手伝い任せで〜す。
現在無職だけど母の遺産の不動産収入と自分のお金で株等の運用益があるので納税はしてますよん。
夫婦で某社交クラブに属しているので友人も多数いますし、チャリティー活動もしてま〜す。
フェイシャル&ボディのお手入れや、手足の角質と爪のお手入れに毎週かよってま〜す。
コンサートや個展その他の舞台パーティー等お誘いを頂くのででかけま〜す。
時々依頼があると原稿書いてま〜す。
はいそんな私はな〜んの取柄もない、40代のただのおばさんで〜す。
そして今の生活は生まれ育って以来一番幸せな生活です。(病気を除けばね)

色々な価値観があって色々なライフスタイルがあると思うのだけど、なぜ他を認めることができないのでしょう?
働きたいのに働けないとか、その逆だったら不幸だと思いますけどね。



806 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/13(土) 17:21:09 ID:aNTcgdAe
消費税は、低所得者ほど重い負担をする税制。

だから、格差が深刻化してる国で行うべきではない。

807 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/13(土) 19:25:16 ID:+ppxAWin
宗教が社会の基盤でなくなったとき、初めて宗教上の自由と平等が実現された
経済が社会的な認知と満足の基盤となったとき、初めて民主的な自由と平等が可能となった
同じように、経済的な平等は、それが社会にとって
最も重要なことではなくなり、新しい領域における自由と平等が
新しい秩序をもたらす約束となったとき、初めて可能となる

専ら反対するだけの運動は、その反対する秩序が存在して、
はじめて意義と訴求力をもちうる
批判だけが唯一の機能であるならば、社会的勢力としての社会主義は、
その存在意義を資本主義の存在と妥当性に依存せざるをえない
たとえ資本主義の信用を落とすことはできても、
それに取って代わることはできない
資本主義が崩壊するならば、社会主義もまた、
自らの意義と正当性を失ってしまう
−P・F・ドラッカー

808 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/13(土) 19:37:16 ID:dcmYn3sp
>>806
日本の格差なんてたいしたことはない。
負け組でもネットやって飯食えてパチスロ打てるんだからな。

809 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/13(土) 20:39:26 ID:HuB1jPFC
ネットやってパチスロ打ってるから負け組みになるんじゃ・・・

810 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/13(土) 20:43:04 ID:vU58iTWH
お笑い芸人、水道橋博士 過去のアダルトビデオ出演をブログで告白。
http://mantoruhakase-blog.bravehost.com/

811 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/13(土) 21:04:41 ID:AAjCT+8a
テレビでネットカフェ難民の30代男性が映っていたが、歩き煙草してやんの。
どうせポイ捨てだろ。
「そんなマナーもないから信用失って難民になるんだよ。
こんなのまで助ける必要ないよ」と思った。

812 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/13(土) 21:10:30 ID:AAjCT+8a
コミュニケーション能力ないのは駄目だろ。
上のほうでも、「クズ」とか「ぼっちゃん」とか
人を人とも思わないような言葉で言い争いをしている。
こんな人たちに高いコミュニケーション能力があるとは思えない。

813 :通りすがりの者ですが:2007/10/13(土) 21:18:38 ID:pwdQO+3j

コミュ能力無いと苦労するよ。
(;´Д`)

814 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/14(日) 02:43:23 ID:XXvx2Jpu
30歳年収1500万オーバーの漏れが来ましたよ



815 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/14(日) 02:51:58 ID:Kd6Teias
2ちゃんばっかりやってたら負け組まっしぐらだよね

816 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/14(日) 19:13:41 ID:n8IGHV29
>>787
亀レスだが

すべては自己責任

そう達観している

817 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/14(日) 19:36:43 ID:ZXtxKrzy
>>816
低能力は駄目だね。宅間のスレッド時々見るが、訴え方が下手すぎ。
もっと上手く訴えれば世の中動かすことも可能だろうに、
訴え方が下手すぎだから全然世の中の賛同や協力を得られない。
下手な訴え方だと余計冷たくされるだけ。

818 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/16(火) 01:53:29 ID:VRWphRvS
格差はないのに、不満言うな

819 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/16(火) 13:46:46 ID:DkZEHs76
スキルを磨くための基礎学習サボって低学歴の癖に
いまさらスキルをつける職にありつけねぇ〜とかって
嘆いてるやつ見てると、本当に頭悪いんだな〜って思う。

予選でタイム出さないのに
ポールポジションつけさせろって言ってるようなもんだぞ?
身勝手、自己中、我侭もたいがいにしろって!

820 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/16(火) 17:52:52 ID:J2yn7ASy
とりあえず入口に立てなかったんだからしょうがないよな
再チャレンジも何もチャレンジした事無いだろうから

821 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/16(火) 17:55:43 ID:N6WYzZbC
スキルにもいろいろあります
頭が悪いのはお前の方ですね
例えも悪い

822 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/16(火) 23:13:16 ID:/IJK04hJ
>>819

Very G.J.!!!

823 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/17(水) 01:12:24 ID:/7I1JiI7
頭の悪い奴が淘汰され、知恵の回る奴が儲ける社会が間違っているのだよ。

824 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/17(水) 02:50:35 ID:LGAh7pz5
ずるがしこい奴が得をするのは多分人間がまだ猿だった時代から続いてるよ
貨幣経済になってからより明確に差が出るようになっただけかと

825 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/17(水) 04:49:51 ID:SOhGLjXc
>>819
勉強しただけで頭いいと思ってる君も頭悪いぞ。

誰も身分不相応な要求はしてないだろ。

努力が正等に評価されんのは当然だろ。

アドバンテージがないと勝負できないのをアピールしたいの?

俺様的には 勉強できた=記憶力がいい+根気があった
ということである程度認めてやってもいい

しかし「頭いい」というのは勉強ができただけでは認めん

したがって君は人のことを「頭悪い」と言っちゃいかん


826 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/17(水) 07:19:48 ID:K19NjiSF
ヨコだがそういう読み間違いするからさらに頭悪いと思われるんじゃね?
アドバンテージを得る努力せずにアドバンテージを得よう、得たいと言う事を
頭が悪いと言っただけだろ

827 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/17(水) 08:40:18 ID:SOhGLjXc
825だけどね
全部読んでないけどね基本的に819や「校長先生」みたいな板違いな奴が多すぎるんだよ
この板入る時点で人間的にどこか終わってるだろ
で、荒らしにくる奴は自分もダメダメなくせに偉そうに言い過ぎなんだよ
勝ち組でなおかつ頭がいい奴がこんな板くるわけないだろ
まあ仮にそうだとしても人間的に終わってるだろ
ストレス解消で荒らしてんじゃねーよ
自分が頭良くないんだから人のこと「頭悪い」なんて言うなということ
俺は頭は良いけど、ダメだと自覚してるわけ

828 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/17(水) 09:09:00 ID:ddqofdnF
>>827
ヤフーで「格差」で検索してるうちにここに辿りついたな。
自分が勝ち組かどうかはわからんが、32歳で年収800って事は多分世間並み以上ではあるかな。

俺がこの板に来るのはおかしいのかね?
俺と同じような奴は結構いると思うんだが。

そして
若いころの勉強が全てとは言わない。確かに勉強ができても使えない奴もいる。
勉強できる=頭がいいとは言い切れない。
しかしまあ、勉強しなかった奴が苦しい生活を送りつつ、「格差がどうの」って喚いてるのは明らかに頭悪いだろ。

それとあくまで傾向だが、なんだかんだ言っても概して「勉強できる奴は頭が良く、仕事もできる」
まあ、ガテン系は知らんが知的な仕事してる限りはやっぱりそうなるぜ?


829 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/17(水) 10:31:06 ID:6C8ZZJZn
>>826
GJ!

人生は自分という"元手"を賭けるゲーム。
元手を増やす努力=若いうちにできること。勉強、部活、恋愛、e.t.c

そのときにTVゲームばかりしてたくせに、勝手なことほざくな!
何が平等だ、公平だ!


830 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/17(水) 12:09:08 ID:c5XbW47k
>>827

なんかこう言った負け組みの自慰にはウンザリだね。
完全に無職のクズどもと意見が違ってるのにどうして「無職板に来る」ことだけで
自分たちと同じ屑だと妄想して自慰するんだろ?
頭が悪すぎw
正論も通じないお前らと一緒にするなよ。

しかも自分で対して「頭がいい」と必死に言い聞かしてるし。
人間的に終わってるのは社会から排除されてるお前らだってのw

831 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/17(水) 12:13:19 ID:c5XbW47k
>勉強しただけで頭いいと思ってる君も頭悪いぞ。
>誰も身分不相応な要求はしてないだろ。

勉強もしてない低学歴やまともに働いてない低職歴が
なにかを要求する事自体が身分不相応なんだけどw

>努力が正等に評価されんのは当然だろ。
>アドバンテージがないと勝負できないのをアピールしたいの?

アドバンテージがないという努力してないという状況が正当に評価されるんだよ。
満足でしょw
お前らみたいな社会不適合者が馬鹿にされ相手にされず排除されるのが「正当な評価」

832 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/17(水) 12:38:06 ID:2MTCeOKX
傲慢な奴ばっかw

833 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/18(木) 07:47:24 ID:jHt4ayba

『 捨てられるホワイトカラー 格差社会アメリカで仕事を探すということ 』

バーバラ・エーレンライク/著 曽田和子/訳 東洋経済新報社   2007年10月

突然に仕事を失うビジネスエリートの苦悩と、「敗者復活」の難しさを綴った体験的ルポ。

第1章   就職活動のためのコーチを探す   第2章   就職ネットワークの世界に踏み出す
第3章   新兵訓練を生き延びる   第4章   変身―外見を向上させるためのレッスン
第5章  神様とネットワーキング―教会主催の就職セミナー
第6章  もっと上を目指して  第7章   ついに「合格」となる
第8章  中流から下流へ

      http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31954211


834 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/18(木) 08:05:25 ID:Xzg2aMyx
格差はしょうがないよ うんこ

835 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/18(木) 11:45:39 ID:vN94Nzbo
金持ちは金持ちの利益、貧乏人は貧乏人の利益しか代弁しない。

このくらい本音がむき出しになったほうがいいんじゃないの?

所詮、資本家と労働者は対決せざるを得ないんだから。

836 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/18(木) 11:51:15 ID:FZMRNYvz
その行き過ぎを調整するのが政府の役割なんですね

837 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/18(木) 11:52:09 ID:5rFCW7wD
>>830
×自分で対して
○自分に対して
(笑)

838 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/18(木) 15:27:12 ID:bphO8gFj
22歳までに努力するべきだったってことはみんなわかってるだろ。
ただ、それに気づくのがだいたい22歳すぎてからなんだよな…
多くの子供はそんなことわかんないまま親の元で育って、学力に差がついていくでしょ。
だからアホな親の子供はやっぱり不利。
格差って言ってもいろんな格差があるけど、学歴格差はガチで存在する。

839 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/18(木) 15:44:16 ID:5rFCW7wD
さよう

840 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/18(木) 15:47:28 ID:rErfEW8Y
この板にいる高学歴を除いて

841 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/18(木) 15:50:46 ID:5rFCW7wD
日本語でおK

842 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/18(木) 15:51:46 ID:rErfEW8Y
そのままだろがドアホ

843 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/18(木) 15:52:01 ID:K/x4WyOb
>>829
>何が平等だ、公平だ!

829自身がどん底に堕ちてもこの考えを貫徹できるなら、大したヤツだと認め
てやらんでもないがw。

844 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/18(木) 15:54:39 ID:5rFCW7wD
人は自分で痛い思いしないと、わからん生き物だからな

845 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/18(木) 16:06:54 ID:rErfEW8Y
それは言えてる

846 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/18(木) 16:12:27 ID:Hs1I6ygB
痛い思いしてもしばらくすると忘れる

847 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/18(木) 16:24:35 ID:KFeshQZX
そして現実とぶつかりまた思い出す

848 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/18(木) 19:47:09 ID:kgtDMMsA
だって、どん底に落ちなきゃいいんでしょ?
大半の人間は頂点→どん底、或いはどん底→頂点へ遷移するような人生にはならんもん。
多 分 大 丈 夫。


849 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/18(木) 20:02:58 ID:SgrgARdT
そしてなんの努力もしてない低学歴低職歴は
一生どん底のまま抜け出せないとw
できる事は上の人間を妬んで妄想で貶める事だけ。
実際には上の人間はどんどんどん底から離れていくだけなんだけどね。

850 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/18(木) 20:42:36 ID:K/x4WyOb
>>848
>多 分 大 丈 夫。

今まではな。

新自由主義は、誰かと代えが利く仕事はすべからく奴隷化するのが究極目標。
一握りの天才以外は、下見て慢心する余裕すらない社会がもうすぐ来るよ。

851 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 01:32:26 ID:E/+8pnVn
ここで上を妬むだけの奴ダメ
下を馬鹿にするだけの奴もダメ
一部客観的に書けてる奴以外おまいらダメダメ
上だろうと下だろうと自分の今出来ることやるだけ うんこ
煽り・荒らしをスルーして構造的な問題点を書けないおまいらは低脳 うんこ

852 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 08:41:17 ID:Q/GYR7NJ
>>850
既に実力相応の収入を得ている状態から、
実力不相応な低収入や高収入への遷移ってのはあまりないってことだろ。
200万の奴は何も努力しなければそのまま200万、
1000万の奴も実力を維持してれば1000万さ。

そして1000万稼ぐような人はバカではないので、
収入を維持するだけの努力を普通はする。
200の奴は世ほど奮起しないと・・・そしてその奮起を維持しないと這い上がれないよ。

世の中そういうもの。


853 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 08:43:44 ID:ZCtnHCOb

                   , -―- 、 -― - 、
          l     /  ,_ -―‐- _  \     \
          /   /  ,ィ/_ -――- _ヽ  ヽ      \      は
| し な 間 〉 // ,.-/ /´ /    \ \`ヘ ヽ. ',     < し
| ら っ に |/ / rイ / 〃./::.{:.  l:.  ヽ:.ヽ:.ハ fヘハ   _/      や
| ん て あ   /  〉i,'./:{{:..{:. ハ:..:. !:....  !:ヽ..',::i| |ヽ>   \  ろ
| ぞ も わ   /  く/| l.::ij>k{八::.:{\:::..};ィ匕}:i| |_∧ハ   \     く
| |   な  |,'  i:ヽ| l.::|ィfチ必`\ヽ くfチ必メ'! L!Nハ   / っ
っ   |    く   i ! .::l.::{| ヽト, r'_;;ソ     r'_;;ソ l |:: l:..i i   /
!!!! |      | ! !::::! ::i.:: ム ´   _' ___  ` ハ :j:: j:: l |  / !!!!!
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854 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 08:48:25 ID:Q/GYR7NJ
>>851
収入低い奴は、政治を語る前にやるべきことがあるだろ?
ってのが高収入組の主張。
それを読み取れないお前もちょっとアレな。


855 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 14:20:23 ID:0CabhgtT
時間だけは皆平等だ。
短命、長命の差はあるだろうけど、
人によって時間の過ぎ方に差がある訳でもなく、
その限られた時間の使い方が今の格差だろう。
堕落のまま生きるも人生、
向上心の塊で生きるも人生、同じ人生に変わりね。
生き方の差の証明が格差なんじゃねえの('A`)


856 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 20:51:26 ID:Lqv2AFEW
トランプの大富豪、あれよく出来てるんだぜ。
パターンが多すぎるんで抜粋するけど

大富豪→大富豪維持 簡単
大富豪→大貧民   なりやすい
富豪 →大富豪   なりやすい
富豪 →富豪維持  一番簡単
貧民 →大富豪   難しい
貧民 →貧民維持  非常に多い
貧民 →大貧民   なりやすい
大貧民→大富豪   難しいがたまに意外とある(革命)
大貧民→大貧民   どつぼにはまればずっと

で、なにがいいたいかというと

へたに大富豪になると、トップ守り続けるプレッシャーで大変。
一旦落ちれば這い上がるのにも苦労する。

貧民に関しては一番悲惨、もう開き直って一回大貧民になった方が
いいかもしれない、ぐらい開き直りと落ちぶれていく覚悟が必要。
貧民のままもがくのが、ゲームが長引くほど最終的に一番大損する。

大貧民に関しては、運に任せていい手が来るの待つしかない。
空を見て寝ての繰り返し、そんな日々の中で虎視眈々と革命を待つ。

で、一番いいのが富豪。 つまりこうだ。
富豪になったら、その後ぶれる可能性のある大富豪は目指さずに
常に富豪維持を目的としてゲームを続ける
そうすると最終的な得点は多くなり、またゲーム中も終始気楽で楽しい。

結論、小金持ち目指せ。

857 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 21:01:09 ID:thdsNpOj
確かに、大富豪は示唆的なゲームだよな。

858 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 21:08:26 ID:Lqv2AFEW
大富豪は、(富豪が大富豪を目指す)という前提を持ってして
階層がドンドン入れ替わる(←ここが肝)ゲームなんだ。
富豪が大富豪を目指すなら、貧民や大貧民にもチャンスはある。

それをもし(富豪が富豪維持を続ける)と決めたらどうなるか。
これが一番簡単に出来るんで、階層の移動はほとんどなくなる。
大富豪と富豪はそれぞれ固定のままこの世の春を楽しみ、
大貧民と貧民が底辺でいがみ合いながら熾烈な入れ替わりを争うだけになるんだ、、、

恐ろしいゲームやで、、、

859 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 21:26:51 ID:G/lDF6VK
天下落ち(または都落ち)を忘れてはいませんか?

一番辛いのは(5人以上でプレーする時に限られるが)平民だと思う。
カード交換がない分運に左右されやすく、いいカードがくれば富豪・大富豪になれるが、
ボロボロなら貧民・大貧民に高確率で落ちる。
普通を維持するのが一番大変なのだ。

860 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 21:30:16 ID:9X/K76NL
ま、世の中で普通ってのは、
高卒でブルーワーカーとして長期間働いているか
大卒でまともな会社で働いており、尚且つ
結婚してて子供もいて35くらいには貯金が1000万以上あり、
40歳ぐらいまでには家を買って子供を大学にいかせ、
年を取ったら厚生年金をちゃんともらえる人間のことだからな。

861 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 21:31:45 ID:Lqv2AFEW
ハードル高っ!

862 ::2007/10/19(金) 21:35:01 ID:EQYfvz2t
俺もまったく同じことを書こうとしたから、ビックリした
まだ書き込んでないよな・・・って一瞬ビビったw

863 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 21:35:59 ID:9X/K76NL
でもお前らの親世代はこれくらいはしてるだろ?


864 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 21:56:34 ID:LFUv9c6/
日本全体がどんどん貧しくなってる時代に当てはまる話じゃない

865 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 21:59:25 ID:EQYfvz2t
さよう

866 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 22:03:05 ID:gg4sCrLk
>863
まずおまえの親はどうなんだ
話はそれからだ

867 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 22:13:03 ID:kNikPFdO
>>860
それでその子供が自殺すると。これで振り出しだww

868 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 22:14:22 ID:9X/K76NL
>>866

普通に書いた通りの人生送ってる人だけど?
俺も似たようなもんだし。
860で書いた事がハードル高いなんて無職板だけしか通用しないだろうよ。

869 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 22:17:33 ID:9X/K76NL
たとえ高卒の低能DQNだって普通に一つの所で長期間働いてれば
30までには1000万たまるし役職だって付くし結婚できる年収も手に入れられる。
大卒だったらもっとラク。

当たり前の事を当たり前にしてれば普通に生きられるんだよ。

870 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 22:20:05 ID:gg4sCrLk
>868
子供を大学行かせたはいいが(ry

871 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 22:28:43 ID:Q/GYR7NJ
どこらへんがハードル高いのかさっぱり分からん。
結局、この板で格差改善って騒いでる奴は普通の事が当たり前に出来ない奴ってことなの?


872 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 22:31:13 ID:EQYfvz2t
>>868
そんな普通なお方がこのような場所に来た理由をお聞かせ下さい(失笑)
お決まり文句の見下しに来たはナシでお願いしますね。
聞き飽きたんで(爆笑)

873 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 22:34:27 ID:EQYfvz2t
>>871

>>872

874 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 22:36:55 ID:9X/K76NL
高卒が35までに1000万ためようとしたら
ボーナス入れなくても月5万貯金してれば済む。
いくら底辺でもそれくらい余裕で出来る。

こんな事すらできないここの住人っておかしすぎる。
政治で救済云々の対象じゃないよなw

875 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 22:42:26 ID:LFUv9c6/
>>871
新卒の求人倍率が1倍を超えたのはここ2,3年の話だ。
オマエ田舎に行ってみろよ。現金を貰える仕事がどれほど少ないかわかるか?
若いのかも知れんが、世の中を知らなすぎ。


876 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 22:44:57 ID:EQYfvz2t
>>874
そのおかしすぎる人間が異常に増えている日本という国の未来ワロタw
まぁ、しょうがないわな。
これから犯罪も増えるだろうけどw
御上の奴らのせいでこういう世の中になったんだから(笑)
あー楽しみな世の中になったなw
これから色々面白いことが起こるんだろうな〜
(^Д^)

877 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 22:46:31 ID:9X/K76NL
>>875

その代わり氷河期世代は時間があったはずだ。今まで何してきた?
田舎が悪けりゃ都会に出て働けばよかっただけ。
底辺でゴロゴロ怠けてたのを「世の中知ってる」と勘違いしても意味ないよ。

878 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 22:52:30 ID:EQYfvz2t
>>877
妄想だろうけど、貯金一千万もしっかりと銀行の貸し金庫に預けてた方が良いよw
犯罪者増えたからねw
これからの時代、自分の身は自分で守らないとね
誰も守ってくれないよ
肝心の国が守ってくれないんだから(失笑)

879 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 22:56:42 ID:BqT7Z0vt
 ヽ、ヽ、 ヽ    ::::ヽヽ  :|   /: ::::::/ \::::::::::;___::_;.;::::::::::< ̄`7
   ` ̄ヽ、 \   `::|``ヽ┤_  /: : : /   `'ー'´ ´  ハ::: :: ::::l  }::
      `ヽ、\  ::| ≦;`::\ |:::::::/            ヽ;::::::::|  /::
   _,...-―´ `li‐\._;|   \::`{::::::/            ヽ:::::| /::::
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         ヽ/  l ヽ 、  rッl:/  ヾ   /   r'::´:::::;__!;::::|ミヽ ヽ
         /   ヽ,ヽ `ー- |ゝ>、_ };| /   /='‐=-´.._ヾ;:|´  /
          〈/\    ̄``ー---r ヾ´ `彡='彡 ヾ'   / l|   /::      もっとだ!もっと!もっと!
         ヾ、:::::\__,..-― '´  i >ゝヽミ=`  ̄`ヽ´  ` /:::;
        / トヽ-'´_/  /    l /:::::l  ``ヽ       //       もっと働けええぇーー!!
       /:::::::ヽ `゙´トー' ´  ,    ´l:::::::;|           /  _
      /::::::::::::::::\ ヽ    /i-、_   `ー' ,、_         />-‐'´
    /:::::::::::::::::::::::::::`ーハ  {::'ト-、_  ̄`` " 〉:i       / /:::::::::
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880 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:03:15 ID:F0aoqfRr
>>878
その人、いつもの元銀行マンだからレスするだけ無駄だと思うよ。

881 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:05:08 ID:F0aoqfRr
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1192633182/

このスレの1ね。

882 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:07:29 ID:EQYfvz2t
>>880
いや、それは俺も気付いてたよw
バレバレなんだよなw
あえてレスしてやってたんだよ
暇だったから、丁度良いと思ってね

883 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:11:14 ID:fL+2Met2
下流日本人が狙うのは身体的弱者である女子供ばっかだよな
弱者(労働者)叩くな!と騒ぐわりには弱者狙うんだから
ホントにどうしようも無い奴らだな
恨んでいる資本家や経営者でも狙いなよ


884 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:12:59 ID:V9MmP8oX
警備が厳重なんだろ

885 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:13:01 ID:9X/K76NL
下流の人間って精神が腐ってるからw
大体格差社会って人間としての格差でもあるから。
金持ちは常識が通じるまともな人。
無職貧乏人は常識が通じないキチガイ。

886 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:13:37 ID:EQYfvz2t
それは一部のアホだけだろ
論点のすり替えにすらなってないねw

887 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:15:43 ID:F0aoqfRr
>>885
「精神が腐ってる」なんて、そんなことをお前さんが書き込んじゃいかんだろw
お前さん自身がまともじゃないんだからw

888 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:16:25 ID:EQYfvz2t
>>885
金持ちは常識が通じるまともな人

おまえの思考レベルがわかる文だな(爆笑)

889 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:17:19 ID:9X/K76NL
大体無職板でまともな事を言えば言うだけ
キチガイ無職からまともじゃないって言われるw


890 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:17:34 ID:EQYfvz2t
>>887
だよなw
ワラタw

891 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:17:48 ID:bAN8uF0C
>無職貧乏人は常識が通じないキチガイ。

同意。
普段外でないし、人に挨拶する習慣すらないからな。マナーなっていないし
物食うときはクッチャクッチャ音を立てて汚らしい。

面接なんかで受かるわけがないw

892 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:18:31 ID:EQYfvz2t
盛り上がって参りましたー!w

893 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:18:49 ID:9X/K76NL
これも格差なんだよね。
まともな人が集まる板じゃ普通の発言でも、
下民が集まる板じゃ異常発言になる。

だから無職の人間って欠陥品。

894 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:18:57 ID:V9MmP8oX
家族に無職がいるようだな

895 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:20:12 ID:EQYfvz2t
>>891
ソースどこ?(笑)

896 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:20:35 ID:F0aoqfRr
>>889
お前さんだって自分の事を「悪趣味だ」って認めていたわけだし、
キチガイ無職と戯れるからどっこいどっこいで良いんじゃない?

>>891
>物食うときはクッチャクッチャ音を立てて汚らしい。
俺は都市伝説かと思っていたのだが、この間遭遇してしまった。

897 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:20:51 ID:9X/K76NL
大体、一つのところで長期間働いた方が地位も収入も上がっていい事ずくめだから
そうするのが「普通」だし、貯金するのも結婚するのも「普通」だし。

なのに「普通」が通用いないのがこの板なんだよなw


898 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:21:38 ID:9X/K76NL
×通用いない
○通用しない

899 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:22:16 ID:4UyUF8p2
ずばり言ってやるわ
お前ら全員まともじゃないのは分かってるから

900 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:22:18 ID:V9MmP8oX
普通の人では無いからね

901 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:22:44 ID:F0aoqfRr
>>897
あんたは一つのところで長期間働いて「普通」の暮らしをしていたのかい?

902 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:23:20 ID:EQYfvz2t
>>893
出たー!
好きだね、その台詞
(笑)
え〜と、確か今は銀行を辞めて、事業を起こしてるんだっけ?www

903 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:24:18 ID:9X/K76NL
>>896

俺基本的には発言自体は常識的なこと言ってるんだけどw
悪趣味なのは普通に生きれないゴミに向かって正論投げつけてるからw


904 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:24:32 ID:V9MmP8oX
金持ちは普通や常識に捉われていてはなれないよね

905 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:25:58 ID:9X/K76NL
>>901

当然w
独立できる人脈とスキル身につけるまで一つの所で長期間働いて
今でも普通の生活してるけど?

906 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:26:58 ID:V9MmP8oX
自分の悪趣味を自覚してるだけまだましか

907 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:27:41 ID:5gmxg4B6
馬鹿が説教している

908 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:27:58 ID:F0aoqfRr
>>905
あれ?独立したのは合併に飲み込まれたからじゃないの?

909 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:28:55 ID:9X/K76NL
2ちゃんやる事も悪趣味なら底辺が集まる板みて
異常者たちの自己中な妄言みて楽しむのも悪趣味。
さらに正論を言ってムカつかせるのも悪趣味。
もちろん自覚してますとも。
現実の社会じゃとってもいい人ですよ。

910 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:29:03 ID:IvCWaD2A
乗り遅れたが大富豪って2着のやつの性格にかなりゲームが左右されるよな

911 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:29:40 ID:EQYfvz2t
>>903
おまえの普通が世の中の普通だったら、北朝鮮みたいな国になっちゃうなw
勘弁してよ(笑)
よっ!日本のジョンイルw

912 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:30:45 ID:F0aoqfRr
>>909
その悪趣味が何年も続いていることに感服さえ覚えるよ俺は。

913 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:31:23 ID:V9MmP8oX
偽善者ってやつだな

914 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:31:31 ID:F0aoqfRr
このまま今日中に1000行くかな。

915 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:31:43 ID:9X/K76NL
>>908

なんか変にからんでくると思ったらそう解釈してるのかw
合併に飲み込まれての将来と独立を天秤に掛けて
独立を選んだんだよw
銀行員はいくらでも選択の余地があるからな。
ヘッドハンティングの誘いがかかって来る年代でもあったし。

916 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:32:34 ID:EQYfvz2t
>>909
そんなお方が2チャン、しかも無職ダメ板w
ハゲワロスwww

917 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:32:32 ID:gg4sCrLk
キチガイ過ぎて傍観するしかないわ・・

918 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:34:37 ID:EQYfvz2t
>>915
クソワロタwww
さらし揚げ

919 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:34:44 ID:9X/K76NL
>>911

俺の普通が世の中の普通だから世の中の大多数の人は働いてるんだよ。
社会から排除されてる北朝鮮状態の無職さんw

920 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:35:08 ID:F0aoqfRr
>>915
ああ、そういうことか。以下の書き込みとか、過去ログなんかで
「金融機関の合併で、将来性がなくなった」とか言っていたんでね。
ヘッドハンティングの誘いがかかって来る年代っていうと、かなりの
年次を過ごしていないと無理だわな。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1183456305/271

271 名前:名無しさん@毎日が日曜日 :2007/07/12(木) 23:36:13 ID:c3b3N1I8
>>270

俺もまったく同じ。地元の県で3番目の第二地銀。
てか、信金に負けてた・・・・・
結局合併に飲み込まれたから独立したんだけどね。

921 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:36:26 ID:V9MmP8oX
かなり歳なんじゃないか

922 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:37:06 ID:F0aoqfRr
友達は一流大学を卒業した後、エリート銀行マンになって、
退職後の転職活動の一社目で総務に就いたんだっけか。
これもヘッドハンティングの類ってやつか。お友達は外資だっけ?

923 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:37:31 ID:4UyUF8p2
>>919
その普通がいつか逆転する日が来るかもしれないと
外国の偉い学者さんが行っていた
日本は始めてニートによって滅ぶ国かもしれないと

924 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:38:11 ID:EQYfvz2t
>>919
おまえの普通とか関係なく、それは生きる為にしょうがなくみんな働いてるだけなんだがw
まずおまえの感覚は普通じゃないし(笑)

925 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:38:49 ID:9X/K76NL
>>920

合併に飲み込まれた銀行員に「出世」という将来性が
無くなるのは事実だからなw普通の生活はできるがw
それでもここの無職の水準からみたらハードル高いんだろうけどw

あと、ヘッドハンティングが来るのは営業を数年やって顧客を
握ってる年代。あまり年いってたり事務方には来ない。

926 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:39:39 ID:F0aoqfRr
>>923
案外こういう人っていうのは、別に日本が滅ぼうがどうでもいい、って
思っているところがあると思うよ。独立していてある程度成功を
収めている人は、いざとなれば海外に拠点を移したらいい、って
大なり小なり考えているから。

927 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:40:27 ID:9X/K76NL
>>924

それはお前が普通じゃなくて貧民だからw
いったいどんな底辺にいきてるんだろw

928 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:41:56 ID:fL+2Met2
>>923
偉い学者さんって誰?
経済摩擦なんてありもしない事をでっちあげて
日本を圧迫する政策を提案するような経済学のケの字も
知らないような学者が多いからなあ

929 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:42:42 ID:9X/K76NL
>>923

そんな時代になっても大丈夫w
貯金とは別に中国株も数百万やってるからw


930 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:42:42 ID:EQYfvz2t
>>925
営業を数年やっただけでヘッドハンティング
(爆笑)
じゃあ俺もそろそろヘッドハンティング来そうなんだけどw
ワクワク♪w

931 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:42:56 ID:F0aoqfRr
>>925
営業数年で顧客、それも上質の顧客を得る世代か。
10年次くらいかねえ。20代で独立や顧客作りなどの
基盤を作るまではいかんだろうなあ。根回し的なことをしておけば、
地銀出身者でもそれなりのところへ転がり込むことができるわけだ。

932 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:44:15 ID:F0aoqfRr
>>927
いや、「生きるために働く」っていうのはさすがに認めてあげたほうが良いかと。

933 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:44:43 ID:EQYfvz2t
>>931
おまえも毎度毎度援護射撃乙じゃのうw
よほど暇なんだなw
バレバレだよ(笑)

934 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:46:32 ID:9X/K76NL
生きるために働くってのは確かに正論なんだけど、
レベルとしては貧民の正論なんだよね。フリーターとかの。
なんの人生の積み重ねも無く働いて死ぬだけ。

935 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:46:47 ID:Q/GYR7NJ
あれ、、、
今更だが、ここ無職板って所だったのか…。

世の中を批判するよりも先にマトモに努力して稼ぎを増やした方がいいよって書き込みは
俺だけじゃなく多くの他の人もしてる。(言い方は優しくはないが)
それに対する反応ってこういうものなのか。

自分の稼ぎが悪いのは自分のせいだって事なんて実は知ってるでしょ?
ふざけて書いてるだけ?
マジで努力できない?
できるっしょ?

がんばれ。


936 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:46:56 ID:4UyUF8p2
>>926
>>928
>>929
かも知れないと唱えただけで、もちろんお前らが生きてる時代に逆転なんてしないし
するわけないから安心していいよ

937 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:47:22 ID:EQYfvz2t
おまえら脳内だとエリートなんだけどなw
現実だと残念君だもんな(笑)

938 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:48:18 ID:bAN8uF0C
楽しんで出来なきゃ仕事なんて長続きしないよ。

ただ、生きるためなんて、奴隷(経済奴隷)と同じだわなwwww

939 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:49:03 ID:9X/K76NL
>>935

特にID:EQYfvz2tなんかはどのスレでもこうゆう反応する。
まあ彼みたいなのが無職板の「正当な」住人なんだろうw

940 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:49:21 ID:V9MmP8oX
いじめの構図だな

941 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:50:08 ID:EQYfvz2t
>>934
おまえの人生の積み重ねって何?
200字以内でまとめてね(笑)

942 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:51:06 ID:F0aoqfRr
>>934
正社員でも「生きるために働く」んだと思うよ。
働くからスキルが付いてきて自分の地位も向上する。
フリーターでも、正社員目指している人だっているんだから、
その辺りの多様的な部分は大筋で認めてあげるべきかと。
そこに、大なり小なりの人生の積み重ねだってあるとは思うし。

目的もなく働かないニートだっているんだから。

943 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:51:21 ID:9X/K76NL
>>940

そうだな。この板に来たらまともな事書く人間にからんでくる奴多くてよく虐められるよw

944 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:51:37 ID:fL+2Met2
>>936
そんなのいいから偉い学者って誰?



945 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:52:36 ID:V9MmP8oX
幸せな金持ちは好きなことを仕事にしてる人だろうね

946 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:53:09 ID:EQYfvz2t
>>939
お!
最初は無視してたのに、無視できなくなっちゃったねw
ごめんね♪怒らせて
(爆笑)

947 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:53:14 ID:F0aoqfRr
>>939
「こうゆう」←こんな誤字はやめてくれ

948 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:53:58 ID:Q/GYR7NJ
>>941
そんなにひねくれて…。
お前の年収はいくら?
みんなにかわいそうって思われるほどなのかね。

割と普通じゃないかね?


949 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:54:48 ID:5gmxg4B6
>>938
中学生が言いそうなセリフだな。
大人は表面を繕っているだけなんだ。

950 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:55:00 ID:EQYfvz2t
>>947
これで元銀行員だったなんて、笑わせるよなw
落ち着いて書き込めよってなw

951 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:55:02 ID:9X/K76NL
>>947

ごめんなw
そんなにカリカリしてるとしってたらくだけた表現するんじゃ無かったよw
別に誤字で書いたんじゃなかったけど。

952 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:56:09 ID:4UyUF8p2
>>944
覚えてたら書いてるよ、なんで必死なの?

953 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:56:26 ID:F0aoqfRr
>>951
いや、こういうのあまり好きじゃないから

954 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:56:51 ID:V9MmP8oX
そろそろかな

955 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:57:53 ID:EQYfvz2t
>>951
意味不明
日本語でおK

956 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 23:59:31 ID:9X/K76NL
>>953

まあ、君があんまり精神に余裕が無いってのがよくわかるよ。
あんまり本題でレスしたくないんでしょ。

957 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:00:09 ID:F0aoqfRr
まあ、世の中には銀太みたいなスロ中毒もいるから、「自制と自省」ができない輩が
格差の底辺へと陥り、結果的に個人の責任に繋がっているというのも、あながち嘘ではないからな。

958 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:01:02 ID:EQYfvz2t
まぁぶっちゃけ俺も20代前半で給料40万は貰ってるけどなw
サーセンw
自称エリートさんたち
(爆笑)

959 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:02:35 ID:F0aoqfRr
>>956
え?何を言い出すんだ急に。

960 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:02:46 ID:EcL5y9zZ
>>958
なんだ。
普通に金持ってるじゃん。
で、からかいに、か。

いい性格してるな。


961 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:03:31 ID:EQYfvz2t
ちなみに夏冬ボーナス50万ずつもあるよ
自称エリート君たちよ
(笑)

962 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:03:42 ID:hpvH7Wpw
また無駄な時間を過ごしてしまった
これも自制心の無さか
寝〜よおっと

963 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:04:03 ID:bAN8uF0C
安ホスト倶楽部ですか?

964 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:04:18 ID:9X/K76NL
それはすごい!!
一日中2ちゃんに貼りついててニートと自称してて、
別なスレで散々に論破されて馬鹿にされた腹いせに
相手に呪いを掛ける様な人がそれだけ収入あるとは。



965 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:04:27 ID:Ovr2UOqd
>>958
おいおい。それを言ったらお前さんも「悪趣味」ってことに
なって同じ穴の狢になってしまうじゃないか・・・。
自分から墓穴掘ってどうすんの。

966 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:04:45 ID:opq+5C7j
>>961
少ない・・・

967 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:06:16 ID:EQYfvz2t
>>960
俺は無職とか有職とか関係なく性根が腐ってる奴に噛みついてるだけだよw
前からそういうスタンスで2ちゃんに書き込んでるから

968 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:06:26 ID:EcL5y9zZ
>>961
ボーナス込みで580万か。

(´ー`)┌




やすいよ。


969 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:06:31 ID:Ovr2UOqd
ID:EQYfvz2tが自爆しちゃったところで俺も寝よっと。

この展開に、なぜかヤッホモを思い出してしまったよ。
ではおやすみ。

970 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:07:18 ID:WTrCsDxb
>>965

俺を追い出してダメ板の娯楽を独占したいんじゃない?
それにしちゃニートを馬鹿にされると必死になって
わけのわからない噛み付きを繰り返してるけどw
いきなり勝利宣言とかw

971 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:08:14 ID:LGNtSafV
>>964
おまえには言われたくないわなw

972 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:09:33 ID:WTrCsDxb
ま、俺も寝るかw
自分では高いと思って設定した給料が実は普通以下だったので狼狽している
呪い馬鹿さんに幸あれ。頑張ってねw

973 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:11:16 ID:LGNtSafV
根拠と無職叩きゴミクズ野郎はいつも常駐してて暇でええのうw

974 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:11:37 ID:WTrCsDxb
あ、最後に一つw
普通の会社では、給料40万だったらボーナスは
最低80万は出るから。
ホーナス1.25ヶ月なんて普通ありえないしw

975 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:12:28 ID:EcL5y9zZ
言葉を真に受けるなら
20代前半で580なら良い方だけどな。

まあ、580で満足してるならそれでいいんじゃないかね。


976 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:14:03 ID:LGNtSafV
>>974
だからおまえの普通は世間の普通じゃないからw
しかも普通って何だよw
あと、どうせ寝るとか言って、いつも寝ないよなw

977 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:14:33 ID:KCvRz3CN
どっちもどっちだと分かる日はいつの日か?

978 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:15:46 ID:EcL5y9zZ
あんまり突っ込みたくないけど

>>976
普通はなんだとか、不毛な事聞いてどーするんだ。
普通は普通だな。
世間の普通ってナンダヨ?
って聞き返されたいのかね。


979 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:17:09 ID:LGNtSafV
普通ほど曖昧な言葉はないな
基準がわからんから

980 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:18:48 ID:LGNtSafV
根拠ちゃんは悔しかっただろうね〜w
反論書こうとしたらスレ1000いっちゃってたからな(爆笑)
ワラタw

981 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:22:17 ID:LGNtSafV
勝った


















こういう風に書くとスルーできないから、すげー笑えるw

982 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:24:31 ID:9QmBLQbb
しかしこのスレダメだな非難合戦になって うんこ

983 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:25:58 ID:EcL5y9zZ
俺も寝るか…。

30でフリーSEになってから、年収倍増。
もうすぐ900万に届く。

が、フリーSEはベンダーやプロパーとの直契約が実質無理なので
これ以上伸ばすのは厳しくなってくる。
40代になった時に、デキる会社員に追いつかれ追い抜かれるときが来る。
なので、どこかのベンダーorプロパーの会社に雇用される事を画策して、
人脈製造中…。

好みは人それぞれだが、こういうのもまた燃えるな。
おやすみ。


984 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:28:46 ID:LGNtSafV
余裕勝ち

985 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:29:37 ID:RNsRt62m
今日分かったこと
煽ってた人は第2地銀でドブ板数年、リストラされ自営、資産は貯金と中国株数百万程度・・

986 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:32:15 ID:LGNtSafV
それすらも本当かどうか(失笑)

987 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:46:11 ID:P4Knly4Q
1様、そろそろ占いババ様がお迎えに来るお時間でございます。
頑張って!

988 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:50:43 ID:P4Knly4Q
ほらほら、どうされました?もう気が済んだのですか?
では、あの世へ帰る準備をしてください。ご家族にお別れの挨拶等。
家政婦を増やしてやる事が出来なくてすまなかった。とか

989 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:59:44 ID:WTrCsDxb
860 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 21:30:16 ID:9X/K76NL
ま、世の中で普通ってのは、
高卒でブルーワーカーとして長期間働いているか
大卒でまともな会社で働いており、尚且つ
結婚してて子供もいて35くらいには貯金が1000万以上あり、
40歳ぐらいまでには家を買って子供を大学にいかせ、
年を取ったら厚生年金をちゃんともらえる人間のことだからな。

861 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/19(金) 21:31:45 ID:Lqv2AFEW
ハードル高っ!

862 :↑:2007/10/19(金) 21:35:01 ID:EQYfvz2t
俺もまったく同じことを書こうとしたから、ビックリした
まだ書き込んでないよな・・・って一瞬ビビったw

958 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:01:02 ID:EQYfvz2t
まぁぶっちゃけ俺も20代前半で給料40万は貰ってるけどなw
サーセンw
自称エリートさんたち
(爆笑)

961 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 00:03:31 ID:EQYfvz2t
ちなみに夏冬ボーナス50万ずつもあるよ
自称エリート君たちよ
(笑)

寝る前に見直してたら面白い矛盾発言があったw
毎度毎度ID:EQYfvz2t=ID:LGNtSafVは馬鹿をさらして楽しませてくれるよw



990 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 01:04:32 ID:LGNtSafV
ほらスルー出来なかったね(爆笑)

991 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 01:05:08 ID:P4Knly4Q
1様、ワタクシそろそろ就寝させていただきますね。
次はいつこの世にお戻りになられますか?お彼岸とやらですか?
お亡くなりになられた方に使う言葉ではないかも知れませんが、お達者で〜 ノシ

992 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 01:06:02 ID:LGNtSafV
これは余裕で勝利だなw

993 :うさぎ師♪ ◆85OuknP6XY :2007/10/20(土) 01:06:48 ID:IPzR18Rr
1000

994 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 01:14:06 ID:sJGfB9VY
うんこ

995 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 01:15:21 ID:sJGfB9VY
ちんこ

996 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 01:16:09 ID:sJGfB9VY
まんこ

997 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 01:17:10 ID:sJGfB9VY
うんこ

998 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 01:17:53 ID:sJGfB9VY
ちんこ

999 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 01:18:47 ID:2IWB6KUw
1000

1000 :名無しさん@毎日が日曜日:2007/10/20(土) 01:18:54 ID:sJGfB9VY
まんこ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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